Olen kiinnostunut kirurgin ammatista tulevaisuudessa.
Kuinka pitkään ammattiin opiskelu vie ja mitä vaiheita siihen kuuluu? (esim. harjoittelijana oleminen sairaalassa, teoriaosuudet)
Kuinka vaikeaa on päästä lääketieteelliseen?
Olen tarkka käsistäni ja kiinnostunut lääketieteestä. Uskon vahvasti että pää kestää sisuksien katsomisen ja olen kokeilumielessä jo katsonut joitain oikeita leikkaus- ja ruumiinavausvideoita ja koittanut virtuaalisia leikkauspelejä (tiedän että oikea tilanne on sitten ihan eri kaliiperia, mutta saahan noista jotain esimakua).
Millainen on työpaikkatilanne? Onko kirurgeilla kysyntää?
Mietin myös terveyskeskuslääkärin ammattia, mutta "konkreettisempi" kirurgin työ kiinnostaisi enemmän.
Pelkään kuitenkin, että työ vie liikaa vapaa-aikaa. Pääseekö kirurgina edes matkustelemaan tai viettämään sen enempää aikaa perheen parissa?
Kiitos jo etukäteen.
Kuinka pitkään ammattiin opiskelu vie ja mitä vaiheita siihen kuuluu? (esim. harjoittelijana oleminen sairaalassa, teoriaosuudet)
Kuinka vaikeaa on päästä lääketieteelliseen?
Olen tarkka käsistäni ja kiinnostunut lääketieteestä. Uskon vahvasti että pää kestää sisuksien katsomisen ja olen kokeilumielessä jo katsonut joitain oikeita leikkaus- ja ruumiinavausvideoita ja koittanut virtuaalisia leikkauspelejä (tiedän että oikea tilanne on sitten ihan eri kaliiperia, mutta saahan noista jotain esimakua).
Millainen on työpaikkatilanne? Onko kirurgeilla kysyntää?
Mietin myös terveyskeskuslääkärin ammattia, mutta "konkreettisempi" kirurgin työ kiinnostaisi enemmän.
Pelkään kuitenkin, että työ vie liikaa vapaa-aikaa. Pääseekö kirurgina edes matkustelemaan tai viettämään sen enempää aikaa perheen parissa?
Kiitos jo etukäteen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
ihan ensim. kiinnittyi huomio otsakkeeseen; " Lääkäriksi vai kirurgiksi?". Vai? Lääkärihän kirurgikin on, hän on erikoistunut.
Lääkikseen on vaikea päästä. LL on n. 6 vuoden kuluttua, siihen sitten päälle n. 6 v lisää, eli kirurgiksi valmistuminen vie n. 12 v.
Kirjoitukseeni vastaavat toivottavasti kuitenkin ymmärtävät perustarkoituksen mahdottoman epäselvästä otsikosta huolimatta :) Eli "tavalliseksi" terveyskeskuslääkäriksi vaiko kirurgiaan erikoistuneeksi lääkäriksi.
Olen 16 ja menossa lukioon. Onko matematiikan pituudella väliä? Itse olen jo valinnut lyhyen ja toivon etteivät uratoiveeni kaatuisi heti tähän pikkuseikkaan. Olen lukenut että matematiikalla ei ole yhtä paljon väliä kuin esim. biologialla lääketieteellisen pääsykokeissa?
Lisäksi on ehdottomast otettava pitkät kurssit fysiikassa ja kemiassa. Fysiikka sujuu paremmin jos ottaa myös pitkän matematiikan. Töitä saa siis tehdä kuin pieni eläin, jos aikoo päästä lääkikseen. Lisäksi näistä aineista on ylioppilaskirjoituksissa saatava hyvät arvosanat, jotta alkupisteet riittäisivät, joten pingotus lukiossa on aloitettava ja ensimmäienä vuotena.
täysi-ikäinen niin kirjoituksesi perusteella unohda koko asia. Jos olet alle 15 v. niin satsaa lukioon ja etenkin matikkaan ja biologiaan siellä.
on nickinsä mukaan 16 v
Ei tuo sisäänpääsy niin vaikeaa ollu, vaatii vain hermoja ja motivaatiota opiskella. Suosittelisin kyllä vaihtamaan pitkään matematiikkaan. Kurssilta en tiedä ainoatakaan joka olisi lyhyen lukenu. Opiskelu on ensin 2 vuotta prekliinistä vaihetta eli luennollaistumista joissa opiskellaan pohjatiedot anatomiasta yms. 4 viimeistä vuotta pääasiassa sairaalan puolella. Sitten on eurolääkärivaihe ja erikoistuminen eli kyllä tuossa menee sellaiset 11-13 vuotta.
Pitkällä matikalla ei ole mitään merkitystä suoranaisesti. Toki kehittää laskutaitoa ja yleistä "logiikkaa", mutta ei minusta kuitenkaan lyhyttä huomattavasti paremmin. Tärkeintä tämänhetkisellä pääsykoesysteemillä, olisi lukea vähintäänkin pitkä fysiikka ja kemia. Biologiasta ei ole haittaa, mutta käytännössä pääsykokeen kannalta oleellista biologiaa opetetaan hyvin vähän lukion nykyisessä op:ssa.
Toki lääkärin työ on muutakin kuin verta ja suolenpätkiä, enkä usko että "ruumiskammo" on kovinkaan monen opiskelijan uraa päättänyt. Tosin internetin videot eivät juurikaan tee oikeutta leikkaussalin/"ruumishuoneen" tuoksuille, ja sille kylmälle lihankimpaleelle kädessä, jota joskus sydämeksi kutsuttiin ;) mutta tosiaan nuo eivät nyt ole tässä vaiheessa mitenkään oleellisia asioita.
Työllistyminen on tällä hetkellä lääkäreillä yleisesti hyvä, eivätkä kirurgitkaan nyt ihan orjan tavoin joudu työskentelemään aamusta iltaan. Niin kuin missä tahansa ammatissa, voi itse päättää haluaako tehdä "normaaleja vuoroja" vai paiskia töitä niska limassa.
Ja koulu kestää tosiaan reilusti toistakymmentä vuotta, jonka jälkeen vielä uran läpi kestävä tietojen ylläpito ja lisäkouluttautuminen. Olet siis muutaman vuoden kuluttua jo käynyt puolet koulusta, jonka tulet elämäsi aikana käymään ;)
Kuntapuolella töitä tehdessä ei paljon pääse valitsemaan mitä tekee ja kuinka paljon, joku paikka voi olla auki ja jos et sitä hommaa ota niin joko et tee mitään tai muutat 50-500 km päähän "toiveduunisi" perässä.
Se kannattaa kuitenki muistaa, että pitkästä matematiikasta saa huomattavasti enemmän lähtöpisteitä sisäänpääsyä varten. Kemia on se aihe johon isolla osalla se sisäänpääsy kaatuu että siihen kannattaa alkaa panostamaan.
Koulutuksesta vielä se että varsinaisen peruskoulutuksen (6 vuotta) jälkeen erikoistuminen on työssäoppimista eli ei siellä luentosalin penkillä ihan sitä 13 vuotta tartte istua.
Pikkuserkku opiskeli ensin fysioterapeutiksi ja sitten päätti hakea lääkikseen ja pääsikin sinne.
No mitä sitten??? Kuka kysyi, ketä kiinnostaa?
Tunnen moni jotka opiskeli ensin dippainssiksi ja sitten lääkäriksi....
Arki on sitten ihan eri kuin mitä videoista, tv:stä tms. kuvittelee. Työnantaja on yleensäottaen erittäin joustamaton, leikattavat pitää leikata mutta yrität sitten tehdä ne kaikki hommat työajan puitteissa kun muu sairaala noudattaa 8-16 aikataulua, jätätkö jonkun hoitamatta jos "et ehtisi", ei se niin mene vaan jätät syömättä tai jätät paperihommat palkattomaksi ylityöksi jne.
Duuni on sairaiden, masentuneiden, ehkä kuolevien kanssa raskasta kommunikaatiota päivästä toiseen. "Sankarikirurgia" ei ole, jokaiselle tulevat ongelmatapaukset riippuvat perässä jopa vuosia mutta ne täydellisesti onnistuneet vaan häviävät kaupungille eikä suomalainen tule kuin aniharvoin kiittelemään. Eli lunta tulee sitten tupaan ja ainoa palkinto on ettei joku tule valittelemaan, silloin on ilmeisesti mennyt hyvin...
Pitkän opiskelun jälkeen palkka on työn rasittavuuteen jne nähden sitten myös huono. Jos haluat ajaa mersulla niin ryhdy putkimieheksi tms. Amis kestää pari hassua vuotta ja pääset heti hommiin. Siivoamisellakin pääset aivan samoille tuntiliksoille, kirurgille maksetaan noin 23 euroa tunti miinus verot yms. Siivousta löytää 20-40 euroa tunti, saat tehdä hommat itseksesi, ei ole vaikeaa ja yleensä asiakas on aina tyytyväinen.
Kannattaa miettiä...
täähän vasta mestari selittelijä on. Kerro mulle mistä siivooja saa 20-40 euroa tunti niin haen sitä paikkaa ja heti.
No rahan takia on typerää valita ammattiaan, siinä kyynistyy hommaan kuin hommaan jos vain palkka kiinnostaa. Lääkärin hommat valitsin sen takia että dipan ja ekonomin hommat tuntui olevan niin palkitsemattomia paperiduuneja ja lääkärinä näkee sen mitä on saanu oikeasti aikaan.
Rahan takia en ole alalla mutta kyllähän keskipalkat on lääkäreillä ihan omaa luokkaa muihin verrattuna. En muista mistä tutkimuksen luin mutta opiskelu nostaa elinaikaisia tuloja n. 15% per opiskeluvuosi.
Raskastahan lääkärin ammatti on mutta varmasti palkitsevintakin.
20e joutuu maksamaan itsenäiselle siivoojalle himan laittamisesta, 40e jos firma tekee. Joojoo, miinut sos. kulut, miinus verot yms.
Tule meille siivoomaan! Saat 20e tunti.
Mieti silti onko 23e bruttotunti se kova liksa kun henkilön elämä on siinä pöydällä edessä avattuna.
olet tuon 23 euron bruttoliksan keksinyt. Kirurgilla menee reilusti yli sen. Siivoojan brutto jäänee tuonne 9-10 euron paikkeille. Siksi toiseksi ei ole aikomustakaan tulla teille siivoamaan. Siisti ihan itseksesi omat paskasi. Vai tilaatko kirurgin siivoamaan ?
23 e/h on omasta palkkakuitista. Meilläpä menee paska pöntöstä eikä siksi paskaa tarvitse siivota, lähinnä noi kristallikruunut pitäis huiskata ja hopeat kiillottaa ennen jokaperjantaista karhupaisti-illallista.
No niin, kiitosta vaan vastanneille, ainakin Anaxin teksteistä oli hyötyä; muut menivät vähän sivuraiteille.
Perimmäinen tarkoitukseni oli puntaroida terkkalääkärin ja kirurgin ammatteja; olisihan se varsin kettumaista opiskella ylimääräisiä vuosia kirurgiksi ja sitten työnkuva ei olekaan sitä mitä on odottanut. (ymmärrän kuitenkin että suomi24:stä en millintarkkoja vastauksia tule saamaan)
Kyllä lääkäreiden pitää työstään kelpo korvaus saada, mutta itse en ole myöskään rahan perässä.
Työhön ei pääse kyllästymään kun se on mukava sekoitus sosiaalisia kontakteja ja (lääke)tiedettä. Näin ainakin asian näen :) Palkitsevaakin se toki on; jotenkin konkreettisempaa kuin moni muu "toimistotyö".
Kunhan muistat, että lääkärit ovat potilaita varten. Moni nykylääkäri kuvittelee asian olevan toisin päin.
Älä ny viitti. Kerro monta hyvää esimerkkiä.
Mukava symbioosi, sanoisin.
mua kiinnostaa kovin lääketiede mut onko mitään mahd.päästä (lukio nyt kesken,ikää 29v.) jos ei ole matikkapää superluokkaa? kemia ja fysiikka ok/ perustasoa.Minkälaiset ne pääsykokeet on?
"Pitkän opiskelun jälkeen palkka on työn rasittavuuteen jne nähden sitten myös huono. Jos haluat ajaa mersulla niin ryhdy putkimieheksi tms. Amis kestää pari hassua vuotta ja pääset heti hommiin. Siivoamisellakin pääset aivan samoille tuntiliksoille, kirurgille maksetaan noin 23 euroa tunti miinus verot yms. Siivousta löytää 20-40 euroa tunti, saat tehdä hommat itseksesi, ei ole vaikeaa ja yleensä asiakas on aina tyytyväinen. "
Heh...
Todellisessa elämässä päivystävän kirurgin suusta kuultua: "päivystin kerran la- su yön ------sairaalassa ja tienasin keikasta 2000 €." Elikkätä: 20h/2000€= 100€/h. Ja oli vasta erikoistumisvaiheessa- ei valmis kirurgi.
Hienoa,että olet aikaisin miettimässä omaa alaasi mihin lähdet lukion
jälkeen.
Minun tyttäreni jo tiesi yläasteella haluavansa lääkäriksi.
Sinne sitten pääsi,mutta hammaslääkäriksi .
Miehensä joka lääkäri vitsaili,että hän voi jo elää
vaimonsa palkalla.
Totta varmaan toinen puoli he pääsevät
lyhyemmällä opiskelulla valmistumaan.Oman praktiikan jos perustavat
vielä paremmin ansaitsiviksi.
Myös terkkalääkäri "opiskelee ylimääräisiä vuosia" tullakseen terkkalääkäriksi.. Eli myös yleislääketieteeseen voi erikoistua, tai geriatriaan, endokrinologiaan, ortopediaan, anestesiologiaan jnejnejne.
Lääkikseen mennessä tuskin kovinkaan moni tietää mihin lopulta päätyy erikoistumaan ja se on hyvä. Alat, tavat ja omat taidot oppii hahmottamaan kun näkee työelämää, juttelee opiskeluaikana, kiertää ja katselee. Kirurgin työkin vaihtelee huimasti sen mukaan mitä leikkaa gastrokirurgin työ eroaa korvakirurgin työstä ja molemmat eroavat thoraxkirurgin työstä jne. Myös päivystysten ja muiden suhteen. Kirurgi taitaa käsitykseni mukaan olla se mihin moni lääkiksen aloittava suuntaa, mutta onneksi se johtuu varmasti pitkälti siitä, että ei tiedetä mitä kaikkea muuta (ja joillekin paljon sopivampaa) lekurit voi tehdä.
Jopa on jutut. Yksityisellä lääkäriasemalla yleislääkäri ottaa yleensä n. 60 euroa per potilas 20 min. vastaanottoajalla eli euroa tunti, toki siitä se Mehiläinen tai vastaava ottaa vuokrana sen 20% eli bruttoa jää "vain" 144 euroa tunti. Eli normaalisti 22 päivää kuukaudessa työskentelemällä 8 tuntia päivässä tulee bruttopalkaksi 25344 euroa kuukaudessa yksityiselle yleislääkärille yksityisellä lääkäriasemalla työskennellessä eli n. 266.000 eur/kk jos pitää 1,5kk vuodessa lomaa ja jos verotilastoja vähän katsoo niin tuota luokkaahan yksityislääkärien tulot ovat eli n. 25.000 eur kuukaudessa brutto.
Kyllä siinä "putkimies" jää vähän jälkeen käsittääkseni ja siis kyse on nyt yleislääkäristä, ei mistään "sankarikirurgista". Mutta ei varmaan julkisella puolella kunnan putkimiehellä eli jollakin koulun tai vanhainkodin talonmiehelläkään tai vastaavalla kunnalla töissä olevalla huoltomiehellä se palkka ole sama kuin yksityisen puolen putkimiehellä. Sama se on tietenkin lääkärilläkin. Suomalainen ja suomea puhuva yksityislääkäri on yksityislääkäri ja tulot ovat vähän eri luokkaa kuin jollakin armenialaistaustaisella terveyskeskuslääkärillä, vaikka tuo venäläis-armenialainen lääkäri olisikin töissä suomalaisessa terveyskeskuksessa.
Jopa on jutut tosiaan. Hieno teoria laskelma joka ei pidä tippaakaan paikkaansa. Eli lääkäri et ole missään nimessä, tai sitten lääkäriksi jumalattoman tyhmä. Laske ensin se että todellinen potilasmäärä on max. 2 tunnissa ja tuotosta pois aseman ottama osuus. Siitä pois n. 1/3 sosiaaliturva, vakuutus ja loma-aikana sekä tietysti verot.. Nettona kuukaudessa max. 4-5000 tonnia. Ihan kelpo liksa kumminkin.
Laskin sen aseman ottaman vuokran 20% tuohon, ellet huomannut.
60 euroa / potilas yleislääkärinä tai 75 euroa / potilas erikoislääkärinä (itse olen siis yksityinen yleislääkäri ja otan sen 60 eur / potilas), 20 min. vo-ajat ja 3 potilasta tunnissa. Jos ajat menevät kaikki niin pääsee BRUTTO 25.000 eur ansioon. Ellet huomannut niin BRUTOSTA tuossa puhuin, siis tulot ennen veroja ja tuossa on huomioitu aseman ottama vuokra 20% jo.
Toki verot menee, mutta mitkä ihmeen sosiaalimaksut menee yksityiseltä ammatinharjoittajalta muuta kuin YEL-vakuutus, joka sekin on kokonaan verovähennyskelpoinen, vaikka toki tuo vakuutus maksaa. Potilasvakuutuksen saa Lääkäriliitolta ja liiton jäsenmaksu on 500 eur/ vuosi.
Nettopalkka jää siihen 12.000 - 13.000 euroa kuussa ilman verosuunnittelua toki. Sen sijaan verosuunnittelun avulla saa vuodessa yli 90.000 euroa verovapaata osinkoa jos kerää ensin holding-yhtiöön varallisuutta tarpeeksi.
Mutta siis 20.000 - 25.000 eur bruttopalkkaan pääsee yksityislääkäri kuukaudessa. BRUTTO siis, itse sössötät netosta tuossa vaikka kerroin bruttopalkan itse.
miekin olen 16 v ja haluaisin olla kirurgi :D
Ihan kelpo toimeentulon saat, bonuksena se, että erikoistumisen jälkeen olet vielä muutaman vuoden asemassa, jossa joudut ottamaan päivystysvuoroja, jotka ovat oman päivätyösi jälkeen. Et siis ehdi tuhlata. Matkustelemaan pääset mm. kv kongresseihin, sillä täydennyskoulutusvelvollisuus koskee periaatteessa kaikkia terv.huollossa työsk.
Jotkut lääkärit ajattelevat myös potilaita. Heille voi olla henkisesti raskasta tehdä hoitovirheitä ja epäonnistua. Esim. radiologi, joka ei näe kuvassa poikkeavaa löydöstä tai päivystäjä/sairaalan vuodeos.lääkäri, joka kotiuttaa potilaan ja potilas kuolee seuraavana päivänä kotona siihen vaivaan, johon yritti saada apua.
Asenteista vielä. Kaikenlaisia märkäkorvakloppeja on nähty kukkoilemassa, fiksuimmat oppivat pian, että yhteistyötaidot ovat myös tärkeitä. Onnea matkaan!
Ulkomailla erikseen suoraan lääkiksen alat, joista saa kirurgin paperit.
Joopa joo ja Scarpetat on luettu.
Jos haluat leikata ja ommella, opiskele räätäliksi/vaatturiksi.
"Siivoamisellakin pääset aivan samoille tuntiliksoille, kirurgille maksetaan noin 23 euroa tunti miinus verot yms. Siivousta löytää 20-40 euroa tunti, saat tehdä hommat itseksesi, ei ole vaikeaa ja yleensä asiakas on aina tyytyväinen."
Siivoojan palkka on noin 8-10 euroa tuntia ja iltalisä klo 18 jälkeen noin 1 €/tunti. Hampaaton ammattiliitto PAM pitää työehtosopimusneuvotteluissa huolen, että siivooja ON köyhä ja PYSYY köyhänä!
Terveyskeskuslääkärin alkupalkka on noin 4000-6000 €/kk ja kirurgi ansaitsee sairaalassa tätäkin enemmän. Kyllä Lääkäriliitto ja Akava huolehtivat omistaan.
hei kaikki! ei ole vaikea päästä. yrittääkää kunnolla nii pääsette jos ette ekalla kerralla nii toinen!
On kyllä erikoista, jos siivooja tienaa saman verran ku kirurgi! Mutta kun kattoo meidän koulun pihalla olevia autoja ja vertaa amiksen pihassa oleviin niin väittäisin muuta... Lisäksi:
"Erikoislääkäri=Kirurgi,7 499,kunta; Siivooja,1 982,valtio"
(Lähde:http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/06/18/1000-ammatin-palkat-katso-parjaatko-vertailussa/20108646/12)
Mutta toisaalta ei se auto kerro tulotasosta, kun sen voi ostaa velaksi... Sanonpahan vaan...
Niin mistä se siivoojan tutntipalkka on revitty sit?
Pääseekö lääkikseen ikinä ensimmäisellä hakukerralla heti lukion jälkeen? Onko siis lähes mahdotonta? Onko parempi jos on ensin käynyt jonkin toisen ammatin koulutuksen ja vasta sitten vanhempana lääkikseen?