Ollaanko tultu jo siihen, että edes omistaja ei ehdottomasti hallitse hurttaansa? Eikä 19-v omistajatyttönen -45kg - uskalla kellistää edes pentuiässä olevaa machokoiraansa, vai mikä vika oman koiran kurittamisessa oikein on?
Kyllähän koira isäntäänsä uskoo, kun häneltä ruoan saa, mutta miten muut komentaminen/käskytys?
Onko nykyään nössöasenteen levinneet sinänsä viisaasta lapsen kasvattamisesta jo koirienkin koulutukseen, eli koira inhimillistetään ja pidetään jotain perheenjäsenenä ja sitten joskus tapahtuu jotain kamalaa, kun isäntä ei ole koskaan kunnolla näyttänyt 56 kiloiselle pikku luffelleen kuka tässä ihmisten maailmassa oikein on pomo?
Miksi koira katsoo ylipäänsä vierasta silmiin? Saako vieras hyvinkoulutettu koira katsoa vierasta silmiin reviirinsä ulkopuolella? Kuka täällä oikein määrää?
Kyllähän koira isäntäänsä uskoo, kun häneltä ruoan saa, mutta miten muut komentaminen/käskytys?
Onko nykyään nössöasenteen levinneet sinänsä viisaasta lapsen kasvattamisesta jo koirienkin koulutukseen, eli koira inhimillistetään ja pidetään jotain perheenjäsenenä ja sitten joskus tapahtuu jotain kamalaa, kun isäntä ei ole koskaan kunnolla näyttänyt 56 kiloiselle pikku luffelleen kuka tässä ihmisten maailmassa oikein on pomo?
Miksi koira katsoo ylipäänsä vierasta silmiin? Saako vieras hyvinkoulutettu koira katsoa vierasta silmiin reviirinsä ulkopuolella? Kuka täällä oikein määrää?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Eli toisinsanoen väitän, että ainakin osa suurien machokoirien omistajista on ainakin osittain mieleltänsä järkkyneitä, kun haluavat omistaa koiran, jota eivät pysty kontrolloimaan ja siten hallitsemaan.
Ja sitten omat kokemukset: Eli meilläkin oli lapsi-iässä pieni/keskikokoinen seurakoira. Koskaan ei tullut mieleenkään, etteikö koiraa voinut venyttää ja vanuttaa ja ennenkaikkea selättää koska tahansa ja miten päin tahansa. Koira ei koskaan käyttäytynyt millaan tavalla uhkaavasti yhtä poikkeusta lukuunottamatta: Kun koiralle antoi todella suuren luun - oli sitten kyseessä puruluu tai aito verinen teurasluu - koira sai luusta jonkin primitiivireaktion ja oli todella mustasukkainen luustansa. Se roudasi luun omaan "pesäänsä" ja koiran silmiin syttyi ns. "hullu katse", jota kukaan ei koskaan lähtenyt haastamaan. Mutta sekin siis vain siellä omassa "pesässä", eli sinne aina meni luutansa järsimään. Kaikki normiluut oli ihan normikamaa, eli mitään "hulluutta" ei ilmennyt. Tämä ison luun hulluus olis siis ihan hurjaa. Koira hampaat irvessä murisi, jos kättä työnsi sen omassa pesässä kohti luuta. Kiekkomailalla kun luuta yritti tökkiä niin aikamoista raivoa koiran silmistä pursusi. Sitten kun luu oli järsitty, palattiin takaisin normaaliin päiväjärjestykseen. Sinänsä hauskaa, että koira ei juuri poistunut pesästää muuta kuin tarpeilleen joten oli aika harmiton, joskin huonoa seuraa luunsa kanssa.
Mutta siis tuota lukuunottamatta, koira oli täysin kiltti ja tiesi paikkansa laumassa. Onko siis nykyiset koirankoulutusmetodit jotenkin erilaisia, vai olikohan tällä luppakorvarodulla jotain tekemistä koiran leppoisuuden kanssa?
"Miksi koira katsoo ylipäänsä vierasta silmiin?"
Koirahan pitää opettaa että ihmisten silmiin katsominen on hyvä asia. Etkös ole kuullut katsekontaktista? Eihän mitään koiraharrastuksiakaan oikein voitaisi harrastaa jos katsekontakti olisi jonkinlainen haaste..
"luppakorvarodulla jotain tekemistä koiran leppoisuuden kanssa?"
Luppakorvaisuudella ei ole mitään tekemistä koiran luonteen kanssa. Esim. hoffilla on luppakorvat mutta eipä se niin leppoisa luonteeltaan ole, tietenkin oikein koulutettuna ja pidettynä on mutta tarvitsee_paljon_virikkeitä sun muuta, jos niitä ei ole tarjolla niin luppakorvaisuus ei auta pitämään hoffia leppoisana vaan se muuttuu tikittäväksi aikapommiksi. Teillä oli johtajuusongelmia, koiran täytyy_aina_luovuttaa mukisematta esine kuin esine omistajalleen tämän niin halutessa!
"ihmisten maailmassa"
Edelleenkään tämä ei ole mikään ihmisten maailma.. kopioinpa saman viestini edellisestä viestiketjustasi:
"Ihmisten maailmassa? Eläimet oli täällä ennen meitä, ihmiset on tuhoamassa tätä kaunista planeettaa. Vaikka ihminen olenkin, niin eläimet ne kuitenkin ovat älykkäämpiä.. eläimet on joutunu väistymään ihmisten rumien betonikaupunkien tieltä ja monet jo kuollu tai kuolemassa sukupuuttoon.
MUTTA onneksi ihmiset sentään "loivat" sellaisen olennon kuin: Koira. Kiitos siitä. Nytkin oma rakas sakemanni tuhisee pöydän alla."
"koira inhimillistetään ja pidetään jotain perheenjäsenenä ja sitten joskus tapahtuu jotain kamalaa, kun isäntä ei ole koskaan kunnolla näyttänyt 56 kiloiselle pikku luffelleen kuka tässä ihmisten maailmassa oikein on pomo?"
Aika usein homma on näin että koiraa inhimillistetään liikaa, varsinkin jenkeissä. Aika tavalla se on kasvattajan vastuulla kenelle koiriansa myy. Hyvä kasvattaja ottaa tarkasti selvää millaiseen perheeseen pentu on päätymässä, varsinkin jos kyseessä on vaativampi rotu.
Mitäs sinulla on koiria vastaan? Vaikuttaa siltä että jotakin on nyt hampaankolossa... jos se on se rotikka naapuristasi (vai oliko se naapurissa) niin odotappa että on aamu niin voit ottaa yhteyttä jonnekin niin pääset eteenpäin sen asian kanssa ja niin on taas rauha maassa. Eikä se muutenkaan auta että täällä netissä mutiset ja uhoat ja ties mitä..
.. kuuluu puolustaa ruokaansa. On siis normaalia jos koira "suojelee" luutansa. Tätä ilmenee niin pienillä kuin isoillakin koirilla. Eli älä mene ottamaan koskaan koiralta pois ilman että ilmoitat mitä teet. Koiralle pitää opettaa käsky jonka kuultua se irroittaa esineestä ja tietää sinun ottavan sen. Koirilla on puoli m ympärillään "oma tila". Älä uhmaa sitä koiran ruokaillessa, ilman syytä ja ilmoitusta.
. Teillä oli johtajuusongelmia, koiran täytyy_aina_luovuttaa mukisematta esine kuin esine omistajalleen tämän niin halutessa!
Eipä ole naurettavampaa väitettä. Kun minä 13-v poikasena huusin, että "NYT KOIRA PERKELE", niin koira lähti kuin hauki rannasta tai kuppa Töölöstä ja siinä ei ollut auktriteetin kanssa mitään tekemistä.
Mutta kun vieras koira katsoo silmiin ja alkaa "uhkailemaan". Silloin on mielestäni "pesismailalle" töitä...
En ehkä edes pane merkille kilttien koirien katsekontaktia. Tai sitten on niin ohimenevä ettei sitä huomaan. Ei mikään tuijotus.
Tämä on ihmisten maailma nimenomaan. Jos halua antaa maailman takaisin alkueläimille, niin en ole mukana kampanjassa. Ihminen maksaa, ihminen rules.
No, lopuksi kiitetään että sentään myönnät inhimillistämisen. Eli koirat koirina, ihmiset ihmisinä, drinkit kylminä ja naiset kuumina :)
Rotikat.on.ok - ku oot niin viisas, niin kerro nyt vastaus alkuperäiseen kysymykseen:
Miksi omaa koiraa ei voi panna selälleen? Siis nykyään. Ennen ainakin pienen luppakorvan kanssa painittiin mennen tullen...
sun pitää olla alfa ni voi johtaa laumaa tää alfa saa vain komentaa laumaa se voi komentaa sit vierastaki koiraa sä et tajuu näit koira juttui. nii älä puutu juntti
Ja Lisäisin viellä edelliseen, että jos ihmisellä on tarpeeksi auktoriteettiä, ja koira on asemansa alhaalla ymmärtänyt, sille ei tarvi huutaa, sille tarvii vain sanoa, nätisti, puhumalla, ei huutamalla.
Tottahan koiralle tulee välillä äkäisemmällä äänensävyllä sanottua, mutta huutaa ei pitäisi, normaalin puheen kuuluisi tehota.
Kyllähän koiria nykyäänki selätetään mutta sen kuuluisi olla viimeinen keino eikä_koskaan_saisi selättää väkisin vaan antaa koiran ymmärtää mitä siltä halutaan. Jos et tiedä mitä tarkoitan niin se on sitten voi voi..
Sinä et osaa kasvattaa koiraa, minkäs minä sille voin. Ja teillä oli edelleen johtajuudessa vika, sano mitä sanot. :)
Huutamalla ei pitkälle koirien kanssa pötkitä, se sinun koirasi muutenkin luultavasti pelkäsi sinua. Koiraparka. Noh parempi että se lähti pois kuin olisi muuttunut agressiiviseksi kun eräs huutaa kurkku suorana. Hah mikä tyyppi sinä olet.. hohhoijaa.
"Eipä ole naurettavampaa väitettä."'
Eipä ole naurettavampaa ihmistä kuin sinä.
"Kun minä 13-v poikasena huusin"
Jos olit jo tuon ikäisenä noin agressiivinen niin minkähänlainen olet nykyään? Jos nyt olet edes paljoa tuota vanhempi ....
"Mutta kun vieras koira katsoo silmiin ja alkaa "uhkailemaan". Silloin on mielestäni "pesismailalle" töitä..."
Tuossa tulikin jo vastaus tuohon agressiivisuus kysymykseen. Mikäs sinun ongelmasi on? Jos et pidä koirista niin ei tarvitse pitää. Miksi täällä huudat? Muuta johonkin missä ei koiria ole.. tosin sellaista paikkaa tuskin on. Olen pahoillani.. tai tarkemmin ajatellen.. en ole.
"No, lopuksi kiitetään että sentään myönnät inhimillistämisen. Eli koirat koirina, ihmiset ihmisinä, drinkit kylminä ja naiset kuumina :)"
Ja idioot.. ei mitään. Toki myönnän, koiria_ei saa_inhimillistää. Siitä seuraa vain ongelmia.. Pahinta on jos palveluskoira rotuisia inhimillistetään.
"Tämä on ihmisten maailma nimenomaan. Jos halua antaa maailman takaisin alkueläimille, niin en ole mukana kampanjassa. Ihminen maksaa, ihminen rules."
Ei ole ihmisten maailma. Sano mitä sanot. Ihminen rules.. hmm pikemminkin sucks.
"En ehkä edes pane merkille kilttien koirien katsekontaktia. Tai sitten on niin ohimenevä ettei sitä huomaan. Ei mikään tuijotus."
Et tiedä koirista mitään.
Toivottavasti olet provo. Ja luultavasti oletkin, ei kukaan voi olla noin kyllästynyt elämäänsä että pitää täällä purkaa vihaansa.
koita jo tehdä se ilmoitus....valivalivali
paljon puhetta vähän tekoja..
tolla pohdinnalla
eli lauman johtaja joka ruuan antaa.Se on laumanjohtaja jota koira tottelee ilman namua ja aina laumanjohtaja voi ottaa koiralta ruuan jos vain haluaa.Jos koira perheessä niin kaikkien vauva mukaan luettuna pitää olla asteikossa ylempänä,kuin koira tai menee vituksi koko homma.Katsokaahan koirankuiskaajaa Liv kanavalla joka päivä tulee.Ongelmat 95% omistajissa vaikka koira raivohullu ja loppu 5% menee lopetettavaksi.
se on nimenomaan TOIVOTTAVAA, kertoo hyvinkoulutetusta koirasta. Silmiinkatsomisessa on eroja, pitää tuntea koira ja tilanne.
...silmiin ja katson takaisin - tietenkin. Koira on vieraalla pihalla ja vaikuttaa aggressiiviselta (nojaa taakse - korvat päätä myöten). Saa lopettaa siis? Eli huonosti koulutettu vai luonnevikainen?
...meilläkin pienenä pystyi ruokakupin viemään ja hurtta heilutti häntää vaan iloisesti (nyt varmaan saan lisää maitoa tms herkkua sekaan...), mutta sen luun kanssa oli ihan eri peli. Vaikka olis ollut lehmännahasta tehty ns. puruluu.
...juoda vähemmän, nukkua enemmän tai tilata joku rattopoika laittaan sua kunnolla. Ja kannattaa ehkä joskus luppoajalla opettella ihan kirjoittamaankin.
hei vain jos oot alfa nii saa kattoo silmii jos kattoo toista ni sitten pitää sulkea silmät.
alfa arvo pitää ottaa laumasta eikä oo helppoo uskokaa vaa
gesar mian milan on alfa kato sitä ni opit ja ei tartte täällä tyhmii kysyy hankielämä juntti
mä oon seurannu sitä ja oppinu tosi paljon kannattaa
Pakko oikasta, sori mutta sen nimi on siis Cesar Millan.
asenne kasvatuksessa näkyy peruskoulun ylä-asteilla ja josku jo ala-asteellakin homotteluina, lesbotteluina ja vitun haistatteluilla auktoriteeteille, jotka eivät saa olla enää auktoriteetteja. Nössö-asenteessa on se hassu puoli, että useimmat nössökasvattajat ovat kuitenkin pohjimmiltaan aggressiivisia ja puolustavat omaa näkemystään raivokkaasti.
Kuri on sanana ruma. Jollekin se merkitsee väkivaltaa. Sitä sen ei tarvitse olla. Kuri on kasvatusta, joka sisältää rajat ja säännöt. Ne tuovat turvallisuutta kaksi- ja nelijalkaisille lapsosille.
Koira on koira, jos sille ei tee selväksi, että se ei ole omistajaa ylempänä, niin sehän on aivan ilmiselvää, että koira ei ota itseään pomoksi.
Asia on myös riippuvainen siitä, onko ihmisellä tarpeeksi auktoriteettiä, vai ei. Koira valitsee yhden ihmisen isännäkseen/emännäkseen, jota se uskoo, muita se ei välttämättä usko.
Jos haluaa edesauttaa sitä, että koira tottelee, kannattaa käydä tottelevaisuus kurssilla, tai agilityssä, mikäli koira ei ole iso, ja jämerä, tai molossityyppinen, siis sellaisen koirankans, jolle se soveltuu.
Ruoan antaminen ei kyllä paljon uskomista hyödynnä. Koiralle pitää tehdä se tiukasti selväksi, että täällä ei määrää koira, vaan sen omistaja, tai ihmiset jne.
Tottahan koira ihmistä silmiin saa katsoa, mutta ite en suosittelis mennä koiraa silmiin kattomaan, koska koira ottaa sen helposti uhkana.
Koira tulee aina kotiväen jälkeen, se on listalla viimeisenä, se pitää vain koiralle selväksi tehdä. Jos koira ei isäntäänsä/emäntäänsä usko, niin se on kyllä jo hälyttävä merkki.
...niin onko ok lapinleukku (vitun iso puukko - niille jotka ei tiedä teräaseen tyyppiä) seläntakana mennä tuijottamaan naapurin koiraa silmiin. Ja jos hurtta iskee päälle niin iskeä leukku keuhkoon?
Vaikka vain ihan pikkiriikkisen provosoitkin, niin älä hyvä veli tee sitä. Siitä saattaa joutua vaikeuksiin. Viranomaisten kanssa tai vielä pahemmassa tapauksessa saat naapuriltasi haulikuuron nahkaasi. Tekee pirun kipiää vaikka suolapateja oliskin. Eikä naapurin luuvitonenkaan hyvää tee - se kun kolahtaa niin kyllä pistää hyvän mielen äkkiä matalaksi.
"Eikä 19-v omistajatyttönen -45kg - uskalla kellistää edes pentuiässä olevaa machokoiraansa,"
Tää suomalainen mies on vain tälläinen pullistelija. Uhoaa pentukoirasta ja sen puukotuksesta. Puhe poikia
Meuhkaa vaan...ja uhoaa vaimolleen asiasta ja kun se ei enää jaksa kuunnella niin jatkaa täällä.
Pidä poika puukkos piilossa tai tee jotain. Voi vielä leuku löytyä omasta hivakasta.