olen 16v tyttö
minulla on ollut parin vuoden ajan jatkuvia selkäkipuja, kivun paikka vaihtelee ylä ja ala selän välillä.
kipu ei ole jatkuvaa vaan saattaa olla poissa parikin päivää ja sitten tulla takaisin.
Kipu häiritsee todella paljon, en pysty keskittymään muuhun.
kipu tulee useimmiten yöllä jolloin se on ärsyttävintä...
kävin lääkärissä ja siellä vain sanottiin että kannattaa ottaa buranaa kun on kipuja.
haluaisin kuitenkin lopettaa jatkuvan buranan mässyttämisen....
joten onko kenelläkään mtn neuvoja mitä voisi tehdä
minulla on ollut parin vuoden ajan jatkuvia selkäkipuja, kivun paikka vaihtelee ylä ja ala selän välillä.
kipu ei ole jatkuvaa vaan saattaa olla poissa parikin päivää ja sitten tulla takaisin.
Kipu häiritsee todella paljon, en pysty keskittymään muuhun.
kipu tulee useimmiten yöllä jolloin se on ärsyttävintä...
kävin lääkärissä ja siellä vain sanottiin että kannattaa ottaa buranaa kun on kipuja.
haluaisin kuitenkin lopettaa jatkuvan buranan mässyttämisen....
joten onko kenelläkään mtn neuvoja mitä voisi tehdä
Vastaukset 104
Vanhimmat
"joten onko kenelläkään mtn neuvoja mitä voisi tehdä"
Täältä löydät asiantuntevaa tietoa selkävaivoista:
http://www.selkasivut.fi/
Miten tuohon voisi jotain apua edes olla. Selkä kipeä noh syitä nyt voi olla useita kymmeniä. Alkuun pitäisi tietää onko se vain lihasperäistä vai luu. Voi olla ihan lihas jäykkyyttä, Väärin tapahtunut nostoliike, joka kipeyttänyt selän. Välilevyn pullistuma, nikama rappeuma jne.
Miten tuohon oikeasti voisi joku täällä osata neuvoa. Jos lihasperäistä kokeile hierojaa, mobilaattia :D
Jos luu peräistä ei voi auttaa. Särkylääkkeet. Leukkaus, joskin sekään ei kaikkiin auta varmasti.
Ja tutkituta se selkä kunnolla niin saat siihen oikeanlaiset kipulääkkeet.
Hörhöpetterillä on neuvot valmiina vaikka kivun syystä ei ole mitään aavistusta. Näin se huuhaassa aina menee.
Kysyjän kivun syy pitäisi selvittää ensin oikealla erikoislääkärillä. Suurimmalla osalla kivut johtuvat siitä, että elämästä suuri osa kuluu istuen, ensin koulussa tai töissä ja loppuaika netissä roikkuen. Huono, staattinen asento ja heikot lihakset. Tälle ei tietenkään voi tehdä mitään.
Mikä onkaan kipujen syynä niillä jotka ei istu koulussa eikä töissä eikä netissä?
Heillähän on kipuja yhtä usein vaikka lihaksisto on kunnossa
Kunnossa oleva lihaksisto ei siis auta
"Heillähän on kipuja yhtä usein vaikka lihaksisto on kunnossa
Kunnossa oleva lihaksisto ei siis auta "
Tuki ja liikuntaelinsairauksissa kunnossa oleva lihaksisto on A ja O. Itse tiedän kroonikkona, että jos laiminlyön liikunnan ja venyttelyn, tilanne pahenee melko nopeasti. Mistähän tuokin väite oli peräisin.
Liike on Lääke.
>Mistähän tuokin väite oli peräisin.
Sinähän juuri niin väitit.
Ruumiillista ja monipuolista työtä tekevillä on enemmän vaivoja kuin istumatyötä tekevillä.
Heitähän linkki tutkimukseen, jossa on tultu tähän tulokseen.
Olen itse degeneratiivisen sairauden takia tutustunut alaan kohta parikymmentä vuotta eikä vastaan ole tullut yhtään ortopedia, fysiatria tai fysioterapeuttia, joka ei olisi painottanut lihaskunnon ja liikkuvuuden ylläpidon merkitystä. Oma kokemukseni on tietysti subjektiivinen, mutta tukee näiden asiantuntijoiden näkemystä. Ervasti sanoi minulle jo vuosia sitten, että jos jäät sohvalle makoilemaan, niin peli on sitten pelattu. En jäänyt. Tänäänkin 12 km kajakilla jo ennen kello kymmentä.
Jatkuvasti saa lukea uhkakuvia siitä, kuinka nykyinen parikymppinen ATK-sukupolvi on jo nelikymppisenä pahoissa ongelmissa tuki- ja liikuntaelin vikojen takia.
Tutkimusten mukaan liikunta ei ehkäise kipuja.
"Tutkijat pitävätkin liikunnan suosittelemista selkävaivojen ehkäisyyn hyödyttömänä."
Duodecimin tulkinta julkaisusta: Journal of Epidemiology and Community Health 2003;57:517-518
http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=6933741
Tutkimusten mukaan vaivoja on yhtä paljon niillä jotka eivät harrasta liikuntaa lainkaan. (En löytänyt tähän hätään viitettä)
>Jatkuvasti saa lukea uhkakuvia siitä, kuinka nykyinen parikymppinen ATK-sukupolvi on jo nelikymppisenä pahoissa ongelmissa tuki- ja liikuntaelin vikojen takia.
Eikös jatkuvasti saa lukea juttuja, kuinka tules-vaivat vähentyy koko ajan?
Krooniset selkäkivut vähentyneet roimasti
http://www.poliklinikka.fi/?id=7941839&page=2172943
Ja väittävät nuorten selkäkipujen johtuvan tupakoinnista ja huonosti nukkumisesta. Oikeasti selkävaivat johtavat tupakointiin ja huonoon uneen.
Kirjallisuuskatsaukset vahvistavat tupakoinnin ja lihavuuden yhteydet selkäkipuun
"Aiemmin tupakoineiden vähäisempi selkäkipu tutkimushetkellä tupakoineisiin verrattuna viittaa siihen, että nämä haittavaikutukset ovat tupakoinnin lopettamisen jälkeen ainakin osittain poistuvia."
http://www.poliklinikka.fi/?page=1497210&id=4614971
Kun selkävaivat helpottaa ei ole tarvetta tupakoida. Ja voi liikkua enemmän ja elää terveellisemmin.
Pilateskin on parempaa kuin lääkärin tarjoama hoito:
http://www.slu.fi/lum/15_07/urheiluseuroille/tutkimus_pilates_tehoaa_kroonisi/
"haluaisin kuitenkin lopettaa jatkuvan buranan mässyttämisen...."
Särkylääkkeet ovat tosiaan rahan haaskausta. Onneksi on tutkitusti toimivaa hoitoa saatavilla:
"Jäsenkorjaajan pakeille hakeudutaan useimmiten selkä- ja niskakipujen, olkapää- ja polvinivelvaivojen sekä lihassärkyjen takia. Manuaalihoitoihin lukeutuva hoito on kärsivällistä ja hellävaraista neuvottelua nikamien kanssa. Yleensä yksi hoitokerta riittää ja vaiva hoituu kerralla kuntoon.
Kaustisen kuuluisaa näppitaitoa on nyt myös tieteellisesti tutkittu. Väitöstutkimuksessa vertailtiin jäsenkorjauksen, fysioterapian ja kevyen voimisteluohjelman vaikutusta pitkittyneen selkäkivun hoidossa. Tuloksena oli, että jäsenkorjaukseen osallistuneilla selän liikkuvuus parani ylivoimaisesti parhaiten. Myös kivut vähenivät seurannan aikana, kertoo väitöskirjan tehnyt lääkäri Heikki Hemmilä"
"Tutkimuksen mukaan jäsenkorjauksen vaikutus olisi siis todellista, eikä vain uskomuksiin tai miellyttämishaluun perustuvaa."
http://www.kaustisenjasenkorjaus.fi/9
"Särkylääkkeet ovat tosiaan rahan haaskausta."
Aina kun lihaksistossa on taruma, joka aiheuttaa tulehdusta, kuten esim revähdys, välilevytyrä tai jopa rasitusvamma, on tulehduskipulääke kuurina aivan paikallaan. Tulehtunutta kohtaa ei edes saa ruveta manipuloimaan. Se voi aiheuttaa vamman pahenemisen.
Toki sen jälkeen pitäisi varsinainen syy selvittää ja puuttua siihen. Nuorilla, jos ei ole rakenteellisia vikoja, ongelma on nykyään pääsääntöisesti huonossaa lihashuollossa. Liikaa päätteella, liian vähän liikuntaa, vartaloa tukeva syvä lihaksisto alikehittynyt ja jumissa.
En vastusta manipulaatiohoitoja kunhan tekijä on ammattilainen. Päin vastoin, mutta kovin tuntui yksipuoliselta sinun näkemyksesi tulehduskipulääkkeiden tarpeellisuudesta. Ettet vaan pahentaisi "hoidoillasi" akuutin välilevytyrän tai revähdyksen seurauksia?
> Tulehtunutta kohtaa ei edes saa ruveta manipuloimaan. Se voi aiheuttaa vamman pahenemisen.
Entä hieronta.
Voidaanko tulehtunutta aluetta hieroa?
Edellisen viestin kirjoittaja on lähettänyt tahallaan väärää tietoa. Hemmilä ei ole jutusta huolimatta tehnyt mitään väitöstutkimusta.
"jäsenkorjauksen vaikutus olisi siis todellista, eikä vain uskomuksiin tai miellyttämishaluun perustuvaa."
Tässä jäsenkorjailija valehtelee tahallaan. Jäsenkorjailun kohteeksi joutuneet henkilöt vastailivat Hemmilälle kovasti parantuneensa mutta todellisuudessa he olivat hoitojen jälkeen paljon enemmän sairauslomilla kuin muut. Eli jäsenkorjailun "vaikutus" ei ollut todellista vaikutusta vaan uskomuksiin tai miellyttämishaluun perustuvaa.
Kirjoittajan antama neuvo tulehduskipulääkkeiden välttämisestä on väärä ja typerä. Tulehduskipulääkkeet vähentävät tulehdusta ja nopeuttavat paranemista.
>Hemmilä ei ole jutusta huolimatta tehnyt mitään väitöstutkimusta.
Hän on tehnyt tutkimusta väitöskirjaansa varten (=väitöstutkimusta), mutta sitä (väitöskirjaa) ei ole vielä julkaistu.
>Jäsenkorjailun kohteeksi joutuneet henkilöt vastailivat Hemmilälle kovasti parantuneensa
Eivät vastailleet
> mutta todellisuudessa he olivat hoitojen jälkeen paljon enemmän sairauslomilla kuin muut.
Totta että tutkinnan kohteena ollut eräänlainen jäsenkorjaus antoi vain hetken helpotusta potilaille. Se ei siis ollut kovin tehokas jäsenkorjausmenetelmä.
>Eli jäsenkorjailun "vaikutus" ei ollut todellista vaikutusta vaan uskomuksiin tai miellyttämishaluun perustuvaa.
Ei, se oli eräänlaista kudoskäsittelyä, eli hierontaa.
>Kirjoittajan antama neuvo tulehduskipulääkkeiden välttämisestä on väärä ja typerä.
Kirjoittaja, johon viittaat, ei puhunut tulehduskipulääkkeistä vaan kehoitti vain välttämään turhaa särkylääkkeiden käyttöä.
>Se ei siis ollut kovin tehokas jäsenkorjausmenetelmä.
Jep. Sinä oikeasti tiesit, että apua ei ollut. Mutta päätit valehdella nuorelle kysyjälle. Helvetti sun kanssasi.
>Kirjoittaja, johon viittaat, ei puhunut tulehduskipulääkkeistä vaan kehoitti vain välttämään turhaa särkylääkkeiden käyttöä.
Alkuperäinen kirjoittaja kertoo saaneensa buranaa eli tulehdukipulääkettä. Tulehduskipulääke ei ole turha särkylääke vaan tulehduksen hoitoon tarkoitettu lääke. Viestisi toimivat tympeänä esimerkkinä, miten vastuuttomat puoskarit ja heitä mainostavat hyödylliset idiootit yrittävät tahallaan antaa virheellisiä neuvoja ihmisille. Mikään moraali ei ole estämässä. kun pitää editää omaa uskomusjärjestelmää tai liiketoimintaa.
>Jep. Sinä oikeasti tiesit, että apua ei ollut. Mutta päätit valehdella nuorelle kysyjälle.
En laittanut sitä viestiä.
>Helvetti sun kanssasi.
Oliko tuo kutsu kylään luoksesi? Kiitos, mutta ei tällä kertaa.
>Viestisi toimivat tympeänä esimerkkinä, miten vastuuttomat puoskarit ja heitä mainostavat hyödylliset idiootit yrittävät tahallaan antaa virheellisiä neuvoja ihmisille.
Virheellisiä neuvojahan lääkefirmojen mainokset on täynnä. Mobilat muka parantaa selkävaivoista lähes sormea näpäyttämällä. "Kyllä Mobilat auttaa!" - "Osta mobilat, se auttaa kun särkee!"
joopajoo
Tuo mobilat on aivan hanurista,hunajakin auttaa yhtä hyvin..
Luonnontuote.
>Mobilat muka parantaa selkävaivoista lähes sormea näpäyttämällä
Tässä klassinen esimerkki valehtelun perustempusta eli olkiukkostrategiasta. Ensin keksit älyttömän väitteen ja sitten itse kritisoit itse keksimääsi väitettä. Onpa noloa.
Jopa Mobilatin markkinointisivulla on asiallista tietoa selkäkivuista, niiden syistä, ennaltaehkäisystä ja hoidosta. Ihan kunnolla neuvotaan venyttelyt, miten se selkä pidetään toimintakykyisenä, että kipuja ei tulisi.
Olisi hyödyllistä infoa veteraanigolfaajallekin....
Tytöllä ollut jatkuvia selkäkipuja jo pari vuoden ajan!
Hoidoksi on määrätty Buranaa.
Vastaako annettu hoito "kaiken tietävän" ei-hoidetun käsityksen mukaan, mainostamaansa sitä potilasystävällistä, hyvää hoitoa?
>Olisi hyödyllistä infoa veteraanigolfaajallekin....
Jaa. En ole veteraanigolfaaja.
>Jopa Mobilatin markkinointisivulla on asiallista tietoa selkäkivuista, niiden syistä, ennaltaehkäisystä ja hoidosta. Ihan kunnolla neuvotaan venyttelyt, miten se selkä pidetään toimintakykyisenä, että kipuja ei tulisi.
Jep. Mutta TV-mainoksissa mainitaan vain että "Osta mobilat, se auttaa kun särkee!"
Venyttelystä ei puhuta.
"Aina kun lihaksistossa on taruma, joka aiheuttaa tulehdusta, kuten esim revähdys, välilevytyrä tai jopa rasitusvamma, on tulehduskipulääke kuurina aivan paikallaan."
Kovia aineita kauppaat nuorelle ihmiselle:
"Tulehduskipulääkkeet ovat tavallisia apteekista ostettavia särkylääkkeitä. Näiden kipulääkkeiden käyttöön liittyy kuitenkin vakava ruoansulatuskanavan verenvuodon vaara.
Suomessa menehtyy vuosittain arviolta 100 – 200 ihmistä tulehduskipulääkkeiden haittavaikutuksiin. Tulehduskipulääkkeiden haitat ovat samanlaisia riippumatta siitä ovatko ne itsehoito- tai reseptilääkkeitä.
Mahavaivojen puuttuminen ei takaa turvallisuutta, koska mahahaava on usein oireeton. Kauan jatkunut ongelmaton käyttö ei takaa myöskään takaa turvallisuutta."
http://www.tohtori.fi/?page=8849471&id=2819997
"Eli jäsenkorjailun "vaikutus" ei ollut todellista vaikutusta vaan uskomuksiin tai miellyttämishaluun perustuvaa."
Tutkimusfakta kertoo ihan muuta:
"Jäsenkorjausta saaneet selkäpotilaat pärjäsivät parhaiten
Tutkimuksessa seurattiin selkäpotilaiden oireita vuoden ajan sen jälkeen, kun heidät oli arvottu saamaan joko fysioterapiaa, jäsenkorjausta tai ohjattua kevyttä selkävoimistelua. Lisäselvitys tehtiin sellaisista potilaista, jotka eivät seurantavuoden aikana ottaneet tutkimushoitojen lisäksi muita hoitoja, koska haluttiin sulkea pois lisähoitojen sekoittava vaikutus. Tällaisia potilaita oli noin kolmasosa kaikissa hoitoryhmissä.
- Tässä jäsenkorjausryhmä pärjäsi ylivoimaisesti parhaiten. Erikoista oli myös se, että jäsenkorjauksen vaikutus näytti vain korostuvan, mitä pitemmälle aika kului. Jäsenkorjauksen jälkeen eri kudokset ehkä toipuvat eri nopeudella: lihaskramppi nopeimmin, sen aiheuttama hermopinne hitaammasti ja liikkumattomuuden tai virheellisen liikeradan aiheuttama rustovaurio eli nivelrikko kaikkein hitaimmin, pohtii Hemmilä.
Apua yli 80 prosentille
Tässä tiettävästi ensimmäisessä jäsenkorjauksen vaikuttavuustutkimuksessa kaustislainen jäsenkorjaus auttoi yli 80 prosenttia potilaista ja se näytti olevan selkeästi paras hoito noin kolmasosalle pitkittynyttä selkäkipua potevista."
http://www.hieronta-nasi.fi/Palvelut/Artikkeli_Kalevalainen.htm
>Kovia aineita kauppaat nuorelle ihmiselle:
Olet kopsannut samaa tekstiä vilppimielessä ennenkin. Tulehduskipulääkkeiden riskit liittyvät niihin tilanteisiin, joissa tulehduskipulääkkeitä joudutaan käyttämään eräiden vakavien sairauksien hoidossa erittäin suuria määriä jatkuvasti vuosien ajan. Olet vastustanut näiden tulehdusten hoitoa etkä kuitenkaan ole esittänyt tilalle mitään turvallisempaa menettelyä.
Tavanomaisissa selkäkivuissa käytettävät määrät ovat tietenkin huomattavasti pienempiä. Sen sinä oikeasti tiesit, mutta päätit yrittää pientä koijarointia.
>Tutkimusfakta kertoo ihan muuta:
Olet postannut tämänkin valehtelun jo useita kymmeniä kertoja. Et edes välitä, että palturisi paljastetaan joka kerta. Kopsaamasi teksti ei ollut tutkimusfaktaa vaan erään firman sivult anapattua mainostekstiä. Oikeassa elämässä jäsenkorjailu osoittautui erittäin huonoksi hoidoksi, koska hoidon kohteiksi osuneet joutuivat olemaan hoidon jälkeen pitkiä aikoja sairauslomilla. Hemmilä on julkaissut tukimuksensa alan kansainvälisessä tieteellisessä julkaisussa, josta sen voi kuka tahansa lukea. Liikkeellä olevia kansanparantajia, energiakanavia ja niksauttajia kannattaa varoa. He joko valehtelevat tahallaan asiakkaidensa pään menoksi tai sitten eivät osaa edes oman alansa perusteita ja ovat vaaraksi selkäkipuisten paranemiselle.
Quality of life and cost of care of back pain patients in Finnish general practice.
Hemmilä HM - Spine (Phila Pa 1976) - 15-MAR-2002; 27(6): 647-53
"Olet postannut tämänkin valehtelun jo useita kymmeniä kertoja. Et edes välitä, että palturisi paljastetaan joka kerta. Kopsaamasi teksti ei ollut tutkimusfaktaa vaan erään firman sivult anapattua mainostekstiä."
Älä ny viitti jauhaa skeidaa, Yle ei taatusti ole mikään mainosfirma:
"Kaustisen kuuluisaa näppitaitoa on nyt myös tieteellisesti tutkittu. Väitöstutkimuksessa vertailtiin jäsenkorjauksen, fysioterapian ja kevyen voimisteluohjelman vaikutusta pitkittyneen selkäkivun hoidossa. Tuloksena oli, että jäsenkorjaukseen osallistuneilla selän liikkuvuus parani ylivoimaisesti parhaiten. Myös kivut vähenivät seurannan aikana, kertoo väitöskirjan tehnyt, Kaustisen Kansanlääkintäkeskuksen vastaava lääkäri Heikki Hemmilä"
http://yle.fi/akuutti/arkisto2002/291002_d.htm
"Olet kopsannut samaa tekstiä vilppimielessä ennenkin."
Eikö tutkittu tieto enää kelpaakaan, vai väitätkö käypähoitoa vilpiksi:
"Tulehduskipulääkkeisiin liittyvät haitat ovat yksi yleisimmistä sairaalahoitoa vaativista lääkehaitoista."
"Noin kolmasosan ulkuskomplikaatioista ja -kuolemista on arvioitu liittyvän tulehduskipulääkkeiden käyttöön"
"Tanskalaisessa aineistossa ruoansulatuskanavan yläosan peptisen verenvuodon vuoksi sairaalahoitoon joutuneista menehtyi 30 päivän kuluessa sairaalaan otosta noin 11 % ja tulehduskipulääkkeitä käyttäneistä 13 % «Thomsen RW, Riis A, Christensen S, McLaughlin JK, Sørensen HT. Outcome of peptic ulcer bleeding among users of traditional non-steroidal anti-inflammatory drugs and selective cyclo-oxygenase-2 inhibit»24. Kuoleman riski on tulehduskipulääkkeiden käyttäjillä 1.3-kertainen verrattuna muihin.
Suomessa arvioidaan 150–200 henkilön menehtyvän vuosittain tulehduskipulääkkeiden haittavaikutuksiin, jotka kohdistuvat ruoanruoansulatuskanavan yläosaan."
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnut/hoi39001
>Eikö tutkittu tieto enää kelpaakaan,
Tyhmä. Sinulle on jo moneen kertaan selitetty, että tulehduskipulääkekuolleisuus liittyy tapauksiin, joissa tulehduskipulääkkietä joudutaan käyttämään valtavia määriä ja pitkän aikaa, koska sairauteen ei oikeasti ole olemassa muuta hoitoa.
Postauksesi oli typerää pelottelua, joka ei mitenkään liittynyt alkuperäisen kysyjän pyytämään neuvoon eikä oikein muuhunkaan.
>Älä ny viitti jauhaa skeidaa, Yle ei taatusti ole mikään mainosfirma:
"Kaustisen kuuluisaa näppitaitoa on nyt myös tieteellisesti tutkittu. Väitöstutkimuksessa vertailtiin...
Olet postannut tämänkin kakkendaalin jo liian monta kertaa. Mikä siinä on, että sinulla ei mikään kello soi, vaikka toimittaja väittää kyseessä olleen väitöstutkimus? Eihän Hemmilä ole edes väitellyt! Postaat taas ihan tahallasi lööperiä. Ja Hemmilän tutkimuksessa jäsenkorjailu ei osoittautunut kovin hyväksi hoidoksi, koska jäsenkorjaillut joutuivat olemaan sairauslomien takia pitkiä aikoja pois töistä mutta fysioterapiaa saaneet kuntoutuivat paljon nopeammin.
Kumpaakohan kannattaa uskoa, YLElle toimittavaa asiantuntematonta henkilöä vai Hemmilää itseään?
"Tyhmä."
Pidät siis lääketieteellisiä faktoja tyhminä. Perustele ja kerro ovatko nämä faktat sinusta tyhmiä:
"Suomessa kuolee vuosittain 300–350 ihmistä mahahaavaan ja maha-suolikanavan verenvuotoihin, joista kuitenkin vain noin kolmannes lienee tulehduskipulääkkeistä johtuvia. Ongelmaa voidaan joka tapauksessa pitää maailman vakavimpana ja kalleimpana lääkkeen haittavaikutuksena."
"Tulehduskipulääkkeet voivat vaurioittaa myös suolen limakalvoa."
"Mahahaavan ja verenvuotojen riski lisääntyy 2–10-kertaiseksi tulehduskipulääkkeitä käytettäessä. Sairaalahoitoa vaativia komplisoituneita tapauksia, kuten äkillisiä runsaita vuotoja sekä suolen puhkeamisia (perforaatioita), on suhteellisesti eniten kipulääkkeitä käyttäneillä potilailla."
Unohtui linkki näihin lainauksiin, tässä se on:
"Suomessa kuolee vuosittain 300–350 ihmistä mahahaavaan ja maha-suolikanavan verenvuotoihin, joista kuitenkin vain noin kolmannes lienee tulehduskipulääkkeistä johtuvia. Ongelmaa voidaan joka tapauksessa pitää maailman vakavimpana ja kalleimpana lääkkeen haittavaikutuksena."
"Tulehduskipulääkkeet voivat vaurioittaa myös suolen limakalvoa."
"Mahahaavan ja verenvuotojen riski lisääntyy 2–10-kertaiseksi tulehduskipulääkkeitä käytettäessä. Sairaalahoitoa vaativia komplisoituneita tapauksia, kuten äkillisiä runsaita vuotoja sekä suolen puhkeamisia (perforaatioita), on suhteellisesti eniten kipulääkkeitä käyttäneillä potilailla."
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=reu00180
"Kumpaakohan kannattaa uskoa, YLElle toimittavaa asiantuntematonta henkilöä vai Hemmilää itseään?"
Ja mitähän Hemmilä sanoi:
"Omassa tutkimuksessani todettiin jäsenkorjaus tehokkaammaksi selkäkivun hoidoksi kuin fysioterapia tai voimistelu."
"Heikki Hemmilä
Kirjoittaja työskentelee terveyskeskuslääkärinä Tunkkarin terveyskeskuksessa sekä vastaavana lääkärinä Kaustisen kansanlääkintäkeskuksessa."
http://www.kp24.fi/uutiset/17648/kello3.swf
"Olet vastustanut näiden tulehdusten hoitoa etkä kuitenkaan ole esittänyt tilalle mitään turvallisempaa menettelyä."
Eikö jo hävetä jatkuva valehtelu, osoita yksikin viesti jossa vastustetaan tulehdusten hoitoa. Ei taida löytyä.
Asiallinen informaatio lääkkeiden haittavaikutuksista on kuluttajansuojaa parhaasta päästä, vai meinaatko ettei tosiasioita saisi kertoa. Kärsiikö bisnes faktoista?
Jos oltaisiin vaihteeksi rehellisiä ja luettaisiin Hemmilän julkaisemaa tutkimusta. Sehän ei tullut mieleen Ylen toimittajalle eikä jäsenkorjausfirman markkinoijalle. Hörhö ei siihen kyennyt, koska tutkimus julkaistuun englanniksi eikä se vastannut tuloksiltaan hörhön maailmankatsomusta:
Sick leaves accounted for 55% of the total costs (US$ 1029). The mean total costs slightly increased after the randomized therapies (US$ 1306). The costs of ambulatory care, with the study therapies included, were similar, whereas physiotherapy seemed the cheapest (US$ 621) and bone setting the most expensive (US$ 2072) alternative in view of the total costs.
Eli hoidon kustannuksista yli puolet tuli hoidon jälkeisistä sairauslomista. Jäsenkorjatuille hoito tuli erittäin kalliiksi, koska he joutuivat jäsenkorjailun seurauksena olemaan pitkillä sairauslomilla.
Hörhö tiesi tämän ennestään, mutta päätti jostain syystä yrittää vilppimarkkinointia.
>Suomessa menehtyy vuosittain arviolta 100 – 200 ihmistä tulehduskipulääkkeiden haittavaikutuksiin.
Mun käsittääkseni tuo luku on 300 kuollutta vuodessa.
Ja tietenkin moninkertainen määrä joutuu syömään muita lääkkeitä hoitaakseen tulehduskipulääkkeiden aiheuttamia sivuvaikutuksia.
Ja kuinka monta sataa kuolee niihin turhaan syötyihin kolesterolilääkkeisiin?
Katsotaanpa:
x postaus ei kuulu palstan aiheeseen
x postaus ei liity keskustelun aiheeseen
x siinä esitetyt väitteet ovat perustelemattomia
x ne ovat lisäksi virheellisiä
Sehän on hörhöpetterin postaus!
Se viesti oli "osoitettu" sinulle. Käyttämistäsi nimimerkeistä päätellen luulit vastaavasi minulle tuossa aiemmin.
Viestini tiedot ei olleet virheellisiä. Vastauksesi viestiini oli virhe jo itse.
>koska he joutuivat jäsenkorjailun seurauksena olemaan pitkillä sairauslomilla
Tuota ei ole osoitettu
"Sick leaves accounted for 55% of the total costs (US$ 1029). The mean total costs slightly increased after the randomized therapies (US$ 1306). The costs of ambulatory care, with the study therapies included, were similar, whereas physiotherapy seemed the cheapest (US$ 621) and bone setting the most expensive (US$ 2072) alternative in view of the total costs."
Laitatko linkin tuohon tekstiin, jotta palstalaiset näkevät mistä lähteestä teksti on. Pelkällä tekstillä ei ole mitään näyttöarvoa, jokainenhan voi sellaisen kirjoittaa vaikka omasta päästä.
Jäsenkorjaus paransi potilaiden rangan liikkuvuutta 5-20 kertaa paremmin kuin ilman hoitoa jääneillä:
"After 1 year, improvement was reported by 80% of the bone setting and 28% of the control patients."
Ja myös sairauspoissaoloja oli vähemmän, kuten kipulääkkeitäkin:
"In the TBS group, the number of sick days was minimal as was the use of painkillers during 1-year follow-up compared to that in the reference groups."
http://www.jmptonline.org/article/S0161-4754(07)00182-0/abstract
Kyllä se itse asiassa osoitettiin. Hemmilä arpoi koehenkilöt kolmeen ryhmään: Osa ohjattiin jäsenkorjailijalle, osa fysioterapiaan ja osa sai venyttelyohjeet. Hoitojen jälkeen Hemmilä tilasi faktat hoidettujen sairaalakäynneistä ja niiden syistä ja lisäksi tiedot sairauspoissaoloista, niiden syistä ja aiheutuneista kustannuksista.
Tiedot on luettavissa Hemmilän julkaisemasta tutkimuksesta. Jostain syystä jäsenkorjailun kannattajat eivät ole enää tämän jälkeen halunneet selvittää hoitotuotteensa kustannusvaikutuksia.
Palstaa häiriköivälle hörhöpetterille tulokset on osoitettu moneen kertaan, mutta hänen vaihtoehtoinen rehellisyyskäsityksensä tai erikoinen psyykkinen kieltomekanismi sivuuttaa tosiseikat.
"Ja kuinka monta sataa kuolee niihin turhaan syötyihin kolesterolilääkkeisiin?"
Lääkekuolemia on varmaan tuhansia vuosittain, kun pelkästään tulehduskipulääkkeet kellistävät 300 per vuosi muut lääkekuolemat:
"Lääkekuolemat lähes kolminkertaistuneet
Kotimaa
Kirjoittanut IA 13.04.2010 06:47
Viimeksi päivitetty 13.04.2010 06:50
Suomessa kuolee jo enemmän ihmisiä opiodien eli oopiumin sukuisten lääkkeiden aiheuttamiin myrkytyksiin kuin hukkumalla, kertoo tiistain Turun Sanomat.
Opioidien aiheuttamat kuolemantapaukset ovat kymmenen viime vuoden aikana noin kolminkertaistuneet. Voimakkaina kipulääkkeinä käytettyihin opioideihin kuoli vuonna 1998 Suomessa 37 ihmistä. Määrä on sen jälkeen kasvanut tasaisesti, ja edellisvuonna kuolleita oli jo 110.
Rauhoittavien ja unilääkkeiden aiheuttamat tapaturmakuolemat kasvoivat samassa ajassa noin 50 prosenttia. Luvuisssa ei ole itsemurhan tehneitä.
Eniten tappavat huumevieroituksessa käytetyt aineet, joita valuu säännöllisesti myös katukauppaan. Esimerkiksi heroiinin paikan ovat ottaneet tietyt opioidilääkkeet."
http://ww.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=28731:laeaekekuolemat-laehes-kolminkertaistuneet&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Tuossa viitataan ennemminkin lääkkeiden väärinkäyttäjien kuolemiin, joita tapahtuu n. 500 vuodessa:
http://yle.fi/alueet/lahti/2009/06/laakkeet_tappavat_jo_lahes_yhta_monta_kuin_viina_835227.html
Kolesterolilääkkeet aiheuttaa mm. diabetestä ja siten tappaa kymmeniä joka vuosi. Ei edes tiedetä kuinka paljon muita kuolemia niistä seuraa.
Kopsaamasi teksti ei ole Hemmilän tutkimuksesta ollenkaan.
Kyseessä on Hännisen porukan teksti, jonka aihe oli ihan eri. Hännisen väki ei myöskään tarkistanut sairauspoissaolojen määrää, vaikka se olisi ollut helposti toteutettavissa. Siksi mitään arviota kustannuksista ei myöskään ole olemassa.
Miksi yritit valehdella, kun tiesit että jäät kiinni?
> Hoitojen jälkeen Hemmilä tilasi faktat hoidettujen sairaalakäynneistä ja niiden syistä ja lisäksi tiedot sairauspoissaoloista, niiden syistä ja aiheutuneista kustannuksista.
En muista että niissä sairaalakäyntien syissä olisi mainittu syyksi jäsenkorjaus kuten annat ymmärtää?
>Palstaa häiriköivälle hörhöpetterille tulokset on osoitettu moneen kertaan, mutta hänen vaihtoehtoinen rehellisyyskäsityksensä tai erikoinen psyykkinen kieltomekanismi sivuuttaa tosiseikat.
Sinä näyt kieltävän sen tosiseikan, että minä olen moneen kertaan kertonut mielipiteeni, että tuo Hemmilän tutkimus tosiaan osoittaa ettei Kaustisilla päin käytetty jäsenkorjaustapa auta selkävaivoihin kovin hyvin. Mutta Mäkelän ja Penttilän menetelmät on paremmat.
Ai että teksti on omasta päästä keksittyä? Ei varmaan kannattanut tarkistaa jo annetun viitteen perusteella, onko se sanasta sanaan sama kuin pubmedistä helposti löytyvä abstrakti.
Palstan tylsin meisseli tekeytyy aina osaamattomaksi, kun pitäisi osata googlettaa oman uskomusjärjestelmän vastaista informaatiota. Annetaanpa linkki tekstiin jälleen kerran. Mitähän veruketta hörhöpetteri seuraavaksi käyttää, jotta hän voi teeskennellä olevansa tietämätön faktoista?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11884913
"Kolesterolilääkkeet aiheuttaa mm. diabetestä ja siten tappaa kymmeniä joka vuosi. Ei edes tiedetä kuinka paljon muita kuolemia niistä seuraa."
Aivan, mikseiköhän tilastoja julkaista. Sitten pitää huomioida muut haitat kuolemien lisäksi:
"On arvioitu, että iäkkäillä jopa kolmasosa sairaalahoitojaksoista liittyy lääkehaittoihin. Yksi esimerkki on lonkkamurtumat, joista joka kolmannen arvioidaan aiheutuneen lääkityksestä."
http://www.laaketietokeskus.fi/page.php?page_id=377
Hemmilän juttu olikin vaan se eka lainaus.
Hemmila HM. Bone setting for prolonged neck pain: A randomized clinical trial. Journal of
Manipulative & Physiological
"After 1 year, improvement was reported by 80% of the bone setting and 28% of the control
patients."
Aika selkeä ero?
Harmi kun sairauspoissaoloja ei ollut tuossa mukana, mutta voihan ne päätellä olleen vähäisemmät.
>Eniten tappavat huumevieroituksessa käytetyt aineet,
Mitäpä jos et sitten käyttäisi huumevierotuksessa käytettäviä lääkkeitä.
Voisit samalla lakata postaamasta asiaan liittymättömiä jorinoitasi.
Et ole vielä vastannut kysymykeen, koskien tytön hoitoa buranalla.
Määrätty burana on parasta hoitoa tässä tapauksesta.
Tätä yrität siis toistella?
"Mitähän veruketta hörhöpetteri seuraavaksi käyttää, jotta hän voi teeskennellä olevansa tietämätön faktoista?"
Millähän verukkeella skepohörhöttelijä koittaa nämä faktat kiistää:
Hemmila HM. Bone setting for prolonged neck pain: A randomized clinical trial. Journal of
Manipulative & Physiological
"After 1 year, improvement was reported by 80% of the bone setting and 28% of the control
patients."
>En muista että niissä sairaalakäyntien syissä olisi mainittu syyksi jäsenkorjaus kuten annat ymmärtää?
Hemmilän tutkimuksessa oli eritelty sairauspoissaolot ja niidne syyt. Omana luokkana olivat selkäkivuista johtuvat sairauspoissaolot. Selkäkivuista johtuvia sairauspoissaoloja verrattiin eri hoitoa saaneiden ryhmien välillä. Poissaoloja oli eniten jäsenkorjauksen kohteeksi joutuneilla ihmisillä.
Jos sinulla on faktatietoa joidenkin muiden jäsenkorjaajien hoidon kustannusvaikuttavuudesta, niin postaa ihmeessä viite. En ole kuullut, että kukaan muu kuin Hemmilä olisi oikeasti tarkistanut, miten paljon poissaoloja on tullut ja mikä on ollut niidne hinta. Oletko sinä? Vai perustuiko väitteesi mutuiluun?
"En muista että niissä sairaalakäyntien syissä olisi mainittu syyksi jäsenkorjaus kuten annat ymmärtää?"
Sehän on pelkkää ei-hoidetun ö-luokan propagandaa ja valehtelua, että jäsenkorjaus muka olisi selkävaivojen syy. Tervejärkinen tajuaa että selkävaivan takia on jäsenkorjaukseen tultu, eli ongelma on luonnollisesti muusta kuin jäsenkorjauksesta johtuva.
>Poissaoloja oli eniten jäsenkorjauksen kohteeksi joutuneilla ihmisillä.
Olen samaa mieltä. Mutta ei selkäkivuista johtuvat sairauspoissaolot olleet suoraan jäsenkorjailun aiheuttamaa. Niskavaivoissa kaustislaisten menetelmät toimii aika hyvin.
>Jos sinulla on faktatietoa joidenkin muiden jäsenkorjaajien hoidon kustannusvaikuttavuudesta, niin postaa ihmeessä viite
Laitan tulemaan kun ilmaantuu.
Armeija, vanhukset ja monet muut ovat tutkimusten mukaan tyytyväisiä jäsenkorjailuun. Tutkimuksia aiheesta on vähän.
Study Finds Manual Therapy "Most Effective Treatment" for Neck Pain
http://www.dcpracticeinsights.com/mpacms/dc/article.php?t=44&id=9245
>En ole kuullut, että kukaan muu kuin Hemmilä olisi oikeasti tarkistanut, miten paljon poissaoloja on tullut ja mikä on ollut niidne hinta. Oletko sinä?
Toistaiseksi on mutuiltava koska ei ole tutkittu.
Vain tutkimuksia toistelevalle ei-hoidetulle tutkittavaa!
Keskiviikko 26 Toukokuu 2010 | Minna, Vilma
Kuopiolaisilta tutkijoilta uusi kirja medikalisaatiosta
09.05.2010 12:00
Aija Pirinen
Tomi-Pekka Tuomainen ja Markku Myllykangas. KUVA: INKA MATILAINEN
Tomi-Pekka Tuomainen ja Markku Myllykangas. KUVA: INKA MATILAINEN
Terveydenhuolto on pullollaan tutkimuksia, hoitoja ja lääkkeitä, joista potilaat eivät hyödy terveydellisesti. Näin väittävät kuopiolaiset Markku Myllykangas ja Tomi-Pekka Turunen, joilsta ilmestyy tässä kuussa yhteisteeos; Pharmageddon – miten sairaustehtaat tekevät meistä kipeitä. Toukokuun loppupuolella julkaistavassa kirjassa käydään läpi medikalisaatio, lääkemainonta, uskomushoidot, seulonnan lieveilmiöt, sairauksien ennaltaehkäisyn ongelmakohdat ja tyhjä tieteellisyys.
–Kuluttajat osaavat valittaa, jos kaupasta kotiin kannetusta televisiosta ei näy kuvaa, mutta eivät osaa, jos heille määrätään turhia tutkimuksia ja hoitoja ja tarpeettomia lääkkeitä, kirjoittajat perustelevat.
Kirjassa käydään läpi monia terveysuutisoinnin ja –mainonnan epäkohtia.
–Suuri osa sairauksien ennaltaehkäisyyn käytetyistä lääkkeistä syödään turhaan – osa hyötyy, osa ei. Ongelma on, ettemme etukäteen voi tietää kuka hyötyy ja kuka ei. Usein tämä ei selviä jälkikäteenkään.
Kirjoittajat sanovat, että turhista toimenpiteistä ja lääkkeistä hyötyvät palvelujen tarjoajat, siis ne, jotka saavat niistä rahaa. Kärsijöitä ovat potilaat ja veronmaksajat.
–Potilaat eivät saa hyötyä, jota hakevat, vaan kustannusten lisäksi joskus jopa terveyshaittoja. Veronmaksajat menettävät onneksi vain rahaa.
Myllykangas ja Tuomainen toivovat, että lukijat saisivat lukemastaan ahaa-elämyksen ja oppisivat pitämään puoliaan.
Pharmageddon – miten sairaustehtaat tekevät meistä kipeitä -teos kuuluu WSOY:n Barrikadi-sarjaan.
Kerro kaverille
Keskustelua aiheesta
Ja hörhön veruke oli sitten kieltäminen ja faktojen sivuuttaminen.
Kelpasiko linkki sinulle? Uskotko nyt, että teksti ei ollut minu omasta päästä keksimäni? Vakuutuitko, että Hemmilä on oikeasti selvittänyt jäsenkorjailuhoidon aiheuttamat kustannukset verrattuna muihin hoitoihin ja päätynyt siihen, että jäsenkorjailluilla oli hoidon jälkeen enemmän selkäkivuista aiheutuneita poissaoloja kuin muilla?
Näin Hemmilä:
"Omassa tutkimuksessani todettiin jäsenkorjaus tehokkaammaksi selkäkivun hoidoksi kuin fysioterapia tai voimistelu."
http://www.kp24.fi/uutiset/17648/kello3.swf
>Olen samaa mieltä. Mutta ei selkäkivuista johtuvat sairauspoissaolot olleet suoraan jäsenkorjailun aiheuttamaa.
Jäsenkorjaillut joutuivat olemaan poissa työstä pitkiä aikoja verrattuna esimerkiksi niihin, jotka olivat pelkästään saaneet Hemmilältä ohjeet venytellä kotona. Hemmilän tutkimuksen mukaan ohjeita saaneista suuri osa ei edes viitsinyt noudattaa niitä.
Eli tässä tapauksessa jäsenkorjailu näyttäytyy erittäin huonona ja kalliina hoitona selkäkipupotilaille. Koska jäsenkorjailun kustannusvaikuttavuudesta selkäkipujen hoidossa ei ole myönteisiä tuloksia, kyseisiä hoitoja ei voida pitää suositeltavina.
Tai venyttely ei auta koska ilman venyttelyä pärjäsi paremmin.
>Eli tässä tapauksessa jäsenkorjailu näyttäytyy erittäin huonona ja kalliina hoitona selkäkipupotilaille.
Yksittäinen tutkimus eräästä jäsenkorjausmenetelmästä alaselän kiputiloihin.
Cost effectiveness of physiotherapy, manual therapy, and general practitioner care for neck pain: economic evaluation alongside a randomised controlled trial
Conclusions: Manual therapy (spinal mobilisation) is more effective and less costly for treating neck pain than physiotherapy or care by a general practitioner.
http://www.bmj.com/cgi/content/full/326/7395/911
Manual therapies have a modest effect and are at least equivalent to usual care. Spinal manipulation alone has a 50% probability of being the most cost- effective option, using a threshold of £20,000 per QALY gained. However, the combined treatment option of spinal manipulation + exercise was the most cost effective intervention in this study.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/bookshelf/br.fcgi?book=nicecg88&part=ch7
>Pharmageddon – miten sairaustehtaat tekevät meistä kipeitä -teos kuuluu WSOY:n Barrikadi-sarjaan. <
Tässä tuon kirjoittajan, Markku Myllykankaan, haastattelu. Tuli Maikkarilla 24.5.:
>Tutkijat suomivat sairausteollisuutta (24.5.)
Sairausteollisuus tekee terveistä sairaita ja saa ihmiset käyttämään valtavia summia rahaa turhuuteen, väittävät kuopiolaistutkijat. <
http://www.katsomo.fi/?progId=40006
Hemmilä on julkaissut jäsenkorjailuhoidon kustannusvaikuttavuudesta vertaisarvioidun kansainvälisessä tieteellisessä lehdessä julkaistun tutkimuksen, jonka tulokset hän summaa näin:
Sick leaves accounted for 55% of the total costs (US$ 1029). The mean total costs slightly increased after the randomized therapies (US$ 1306). The costs of ambulatory care, with the study therapies included, were similar, whereas physiotherapy seemed the cheapest (US$ 621) and bone setting the most expensive (US$ 2072) alternative in view of the total costs.
Tämän tutkimuksen valossa jäsenkorjailulla ei kustannuksia säästetä. Päinvastoin.
"Potilaat eivät saa hyötyä, jota hakevat, vaan kustannusten lisäksi joskus jopa terveyshaittoja. Veronmaksajat menettävät onneksi vain rahaa."
Mikä onkaan tilanne, kun selkäkipuinen lähtee hakemaan apua jäsenkorjailijalta? Selkä on edelleen kipeä, potilas ei pääse töihin ja veronmaksajat kuittaavat.
Tuon tutkimuksen valo ei paljoa valaise
Linkkipetteröimässäsi materiaalissa ei missään näy lukuja siitä, kuinka paljon eri hoitomuotojen käyttäjät ovat hoidon seurauksena joutuneet olemaan sairauslomilla ja miten kalliiksi hoito on osoittautunut. Ainakaan minä en löytänyt.
Viitsitkö osoittaa oikean kohdan?
>Tuon tutkimuksen valo ei paljoa valaise
Häiritsikö sinua se, että tutkimus on englanninkielinen? Vai oliko ongelma siinä, että tulokset eivät ole uskomusjärjestelmäsi mukaisia?
Joko sinulla ei ole englanti hanskassa tai käsityksesi anatomiasta on hieman vaihtoehtoinen:
>Yksittäinen tutkimus eräästä jäsenkorjausmenetelmästä alaselän kiputiloihin...
>..neck pain...
Uudestaan siis: Eli se tutkimus josta sinä puhuit, oli yksittäinen tutkimus ja vain alaselän kipuun. Ei siitä voi vetää johtopäätöksiä, että jäsenkorjailu ei auttaisi mihinkään.
Kaustisen seudun jäsenkorjaus auttaa paremmin niskavaivoihin, kuten olen jo moneen kertaan todennut.
Jos siellä ei ole kaikkia sanoja joita haluat, niin en voi sille mitään.
"Spinal manipulation alone has a 50% probability of being the most cost- effective option"
Ne tukevat käsitystäni, että Kaustisella ei osata selkävaivoja hoitaa. Heillä on puuttellinen tekniikka. Eivät tee kuten Olavi Mäkelä.
Keskustelun aihe oli selkäkivut ja niiden hoitaminen. Joku tarjosi epähuomiossa jäsenkorjailua neuvoksi selkäkivuista kärsivälle. Koska jäsenkorjailun tehosta selkäkivuissa on olemassa vain Hemmilän tekemä tutkimus ja sen tulos oli negatiivinen, ei jäsenkorjailu ole suositeltava hoito kysyjän tapauksessa.
Jos haluat keskustella, onko jäsenkorjailu tehokas hoito johonkin muuhun oireeseen, niin avaa siitä ihan oma keskustelu. Ei se niin vaikeaa ole.
Sinä siis et osannut lukea englanninkielistä tekstiä etkä hoksannut, mitä tuossa tarkoitettiin? Vai postaatko ihan tahallasi aiheeseen liittymättömiä linkkejä?
>Joku tarjosi epähuomiossa jäsenkorjailua neuvoksi selkäkivuista kärsivälle.
Jäsenkorjailu on ihan hyvä ehdotus. Kaustiselle ei kai kuitenkaan kannata suunnata.
"This combined therapy dominates the exercise programme since it generates more QALYs and costs less than the addition of exercise to best care. "
Jäsenkorjaus ja jumppa yhdessä dominoi, koska oli halvempaa?
"Jäsenkorjaus ja jumppa yhdessä dominoi, koska oli halvempaa?"
Paha sanoa, koska tässä tutkimuksessa ei selvitetty, kuinka paljon hoidetut joutuivat olemaan hoidon jälkeen sairauslomilla ja paljonko kuluja siitä aiheutui. Hoidon hinta on pieni menoerä verrattuna mentettyihin sairauspäiviin.
Oli harvinaisen vastuuton ja typerä ehdotus kehottaa selkäkivuista kärsivää ihmistä ostamaan tuotetta, jonka vaikuttavuudesta ei ole positiivista evidenssiä ja jonka ostajilla ei ole mitään potilasturvaa.
Kaustisen kunniaksi on sanottava, että siellä asia sentään tutkittiin. Kaikista ei voi sanoa samaa.
Kuten Mobilaattia?
Mielummin jäsenkorjausta.
Onko sinulla jotain evidenssiä Mäkelän käyttämän ei-puutteellisen tekniikan kustannusvaikuttavuudesta? Onko selvitty, ovatko palvelua saaneet olleet hoidon jälkeen vähemmän sairauslomilla? Laita joku viite, jos on olemassa. Ja jos ei ole, niin mutuilun voisi lopettaa.
Miksi mutuilu pitää lopettaa, jos faktaa ei ole olemassa suuntaan eikä toiseen? Ainoa keskustelua ohjaava tieto on siis kokemusperäistä. Miksi se pitäisi lopetta vain koska sinä sitä vaadit???
Kyllä täällä saa keskustella kokemuksiin perustuvista mielipiteistä ja mutuistakin. Jos haluat keskustelua ilman niitä niin mene jonnekin missä mutua ei suvaita. Sellaista paikkaa ei taida löytyä...
Poimin toisesta esittelystä paremmin tälle palstalle sopivia kommentteja:
"Myllykangas ja Tuomainen pöllyttävät kovalla kädellä terveydenhoitoon ja lääketieteeseen pesiytynyttä humpuukia, jossa sairausteollisuus tekee terveistä kipeitä ja normaaleista poikkeavia. Rahastaakseen. Hyväuskoiset tärväävät valtavia summia turhiin tutkimuksiin, ’hoitoihin’ ja lääkkeisiin. Harhaanjohtamista ja huijausta esiintyy yhä enemmän."
"Medikalisaation maailmassa mielikuvamainonta luo harhakuvan, jossa lääkkeitä syömällä voi hallita omaa elämäänsä. Koska oikeasti sairaita ei ole tarpeeksi, lääketeollisuus pelottelee ihmiset ennaltaehkäiseviin hoitoihin ja kalliisiin seulontoihin, joiden vaikuttavuudesta ei ole takeita. Samoilla apajilla hyörivät myös puoskarit, jotka tuputtavat omia uskomishoitojaan yhteiskunnan maksettaviksi. "
"Jopa osa lääkäreistä ja hoitajista on valjastettu sairausteollisuuden markkinamiehiksi. Vaihtoehtohoitoja kaupitellaan häikäilemättömästi julkkisten avulla. Rahan valtaa terveysbisneksessä ei edes lama horjuta. "
"”Pharmageddon” -pamfletin kirjoittajat ovat terveydenhuollon ja lääketieteen tutkijoita. Heitä ärsyttää terveyden kanssa pelleily ja tyhjästä rahastaminen. Kuluttaja osaa valittaa jos kaupasta kotiin kannetusta televisiossa ei näy kuvaa, mutta ei ymmärrä jos hänelle määrätään turhia hoitoja ja tarpeettomia lääkkeitä. "
http://wsoy.fi/yk/news/show/2261?category=1&more=1
> Mikä onkaan tilanne, kun selkäkipuinen lähtee hakemaan apua jäsenkorjailijalta? Selkä on edelleen kipeä, potilas ei pääse töihin ja veronmaksajat kuittaavat.
Kuten havaitaan, niin kovin mielellään tämä veijari kääntää vaikka alkuperäisen tekstin ja asian juuri päinvastaiseksi, palvelemaan omia tarpeitaan!
Kuinkas tieteellistä tällainen käytäntö onkaan?
Hyvää tekstiä. Puoskaroinnissa niksauttaja tyypilisesti selittää uhrilleen keksittyjä vaivoja kuten sijoiltaan menneitä luita tai vastaavia. Sitten hän taianomaisesti korjaa vian, jota oikeasti ei ollutkaan.
Oikeasti sairaiden terveydellä pelleillään tarjoamalla heille hömppähoitoja kuten ravistettua sokeria, energiansiirtoa tai jäsnekorjailua. Pahimmassa tapauksessa vedätys voi aiheuttaa suoranaisia vammoja tai viivästyttää oikeaan hoitoon hakeutumista.
Huuhaarikollisuuteen ei edelleenkään puututa vaan höynähtäneille naursekellaan, että kyllä fiksun ihmisen olisi pitänyt tajuta lupaukset katteettomiksi.
Tätä aloitusviestiä ei kannata ottaa erityisen vakavasti. Tässä toistuu taas sama kuvio kuin niin monta kertaa ennekin. Aina, kun hoidettu nolaa itsensä osoittamalla tietämyksensä todellisen tason, ilmaantuu samaan ketjuun pikaisesti uusia aloituksia, joissa hoidettu yrittää paikata kämmäilyjään ja pyrkii siirtämään huomiota pois suhmuroinneistaan. Mielenkiintoisena yksityiskohtana on havaittavissa, että alter ego on usein naispuolinen. Onpa sellaistakin yritystä näkynyt, että kirjoitustyyli on muuttunut savon murteeksi. Kuitenkin ketunhäntä on aina jäänyt paistamaan sijaistoiminnan havaitsemiseen harjaantuneille.
On todella surullista virallisen terveydenhoidon kykenemättömyys hoitaa selkäongelmia, jotka alkavat jo kasvuiässä ja vaivaavat jollakin tapaa koko eliniän. Pitkäaikainen buranan käyttö ei todellakaan poista ongelmaa, vaan peittää ja pahentaa entisestään ja lisäksi altistaa monille muille terveysongelmille, mitä ei muutoin tulisi. Nuoren, kasvuiässä olevan elimistö ei viestitä buranan puutetta vaan ilmoittaa kivuillaan jotain olevan pielessä.
Nuorella iällä elimistön kuntoon ja tasapainoon saattaminen onnistuu energiahoidolla jo muutamalla hoitokerralla. KTJ käyttäminen omahoitona pitää jatkossa selkä ja muutkin terveysongelmat, sekä lääkärin loitolla. Erästä menetelmää voi kokeilla, joka voi auttaa tapauksessasi. Makuulla ollessa laita jalka koukkuun ja käännä toinen jalka niin, että jalkaterä asettuu toisen polven etupuolelle, reittä vasten, ota käsillä koukussa olevan jalan polvitaipeesta kiinni ja vetäen itseesi päin ikään kuin keinuen kaaressa olevan selän varassa. Toista sama useaan kertaan välillä puolta vaihtaen.
KTJ lähtee nuorilla toimimaan hyvin nopeasti ja on todella helppo kokeilla. Asetu pitkäksesi ja laita kädet pään molemmin puolin ohimoiden kohdalle. Kun tunnet kämmenissäsi ’kuumotusta’ ja ohimoilla painetta laita kädet sivuille ja odota mitä tapahtuu, jos tunnet sormissa, varpaissa tai missä tahansa liikettä ikään kuin keholla olisi oma tahto, niin anna kaiken tapahtua. Voit alkuun itse hieman avittaa prosessin käyntiin lähtöä liikuttamalla esim. sormea, jos tunnet sen haluavan liikkua. Alussa kehon omatahto on hyvin varovaista, mutta muutaman itsehoitokerran jälkeen homma muuttuu määrätietoisemmaksi ja monipuolistuu, ollen parhaimmillaan tanssia, joogaa ja kaikkea mahdollista
Selkäkipuihin saattaa saada apua elektroterapiasta.
Tässä elektroterapian perusteet:
http://www.selter.fi/web/index.php?sivu=6
Ja tässä käyttökohteita:
http://www.selter.fi/web/index.php?sivu=10
Moni on havainnut omakohtaisin kokemuksin, ettei virallinen terveydenhoitomme ole pystynyt tuomaan lääketieteellisin hoidoin riittävää apua heidän selkäkivuilleen. Monia tutkimuksia ja operaatioita kuntoutuksen ohella on käyty läpi ja usein myös muut tules vaivat ovat olleet piikitettävänä ja operoinnin kohteen, mutta vaivat sen kuin jatkuvat, eikä pitempiaikaista apua ole tullut. Moni on tässä tilanteessa turvautunut virallisten hoitojen ulkopuolisiin hoitoihin ja vihdoin viimein saanut apua vaivoihinsa. Herää kysymys, mitä pahaa ihminen on tehnyt, että joutuu käymään tämän vuosia kestäneen elämänvaiheen läpi kipuineen, särkylääkkeineen ja sairauspäivineen vajaakuntoisena. Eikö mielekkäämpää ole hoitaa ongelmatilanteet jo nuorella iällä, ettei tällaista normaalia elämää rajoittavaa ja monta kertaa rampauttavaa kierrettä pääse syntymään.
>Moni on tässä tilanteessa turvautunut virallisten hoitojen ulkopuolisiin hoitoihin ja vihdoin viimein saanut apua vaivoihinsa.
Nyt taisi livahtaa energiakanavalta palturia. Sinun myymäsi tuotteen vaikuttavuutta ei ole selvitetty ennen markkinointia. Eikä sen jälkeenkään.
>mitä pahaa ihminen on tehnyt, että joutuu käymään tämän
Nykyaikana sairauksia ei pidetä rangaistuksena ihmisen pahoista teoista. Teveyden riskitekijöihin voi kyllä vaikuttaa. Esimerkiksi liiallisen istumisen välttäminen ja lihaskunnosta huolehtiminen auttaa pitämään selkää terveenä.
Kävin itse yli kymmenen vuoden riesan, ennen kuin leikkasivat pariin kertaan. Kivut jäivät neurokirran pöydälle.
Kävin kaikki kotikonstit ja ulkopuolelta runsaasti haettua apua läpi ennen kuin tilanne meni niin pahaksi, että oli pakko leikata. Lääkärit eivät suinkaan tuputa leikkaushoitoa. Päin vastoin. Se kuitenkin auttoi ja onneksi riskit eivät toteutuneet.
Miten energiahoito voi hoitaa pahoja hermojuurten puristustiloja tai medullakompressiota? Hermojuuripuristukset eivät kohdallani johtuneet nikamien tai nivelten virheasennoista vaan massiivisesta välilevyjen degeneraatiosta.
>Hermojuuripuristukset eivät kohdallani johtuneet nikamien tai nivelten virheasennoista vaan massiivisesta välilevyjen degeneraatiosta.
Joka johtui nikamien ja nivelten virheasennosta. Nikamat eivät liikkuneet kunnolla ja siksi välilevyt kuivuivat (=degeneraatio, eli rappeuma), kun aineenvaihdunta ei enää pelaa?
"Jatkuva staattinen paine edistää välilevyn kuivumista ja siten kulumista, jolloin nikamien välikin pienenee. Tällöin fasettiniveliin kohdistuva paine kohoaa, jolloin nekin ovat alttiita kulumamuutoksille."
http://hyvatyo.poliklinikka.fi/ergonomia-ja-suojaus/johdatus-selkarangan-toimintaan-ja-anatomiaan
> Nyt taisi livahtaa energiakanavalta palturia. Sinun myymäsi tuotteen vaikuttavuutta ei ole selvitetty ennen markkinointia. Eikä sen jälkeenkään....
Jokos lobbari viimeinkin kertoo miksi niin usein tutkittuna, vaikuttavana lobbaamasi hoito ei kuitenkaan toimi enää kipeän potilaan kohdalla, eikä hänen kipuja ja vaivoja paranna, onko tarkoituskaan?, vaan he voivat joutua kulkemaan vuosia, jopa vuosikymmeniäkin samoja kipujaan ja vaivojaan valittamassa lääkäreillä, saamatta kuitenkaan toivomaansa apua vaivoihinsa?
Jos hoitoja tutkittaessa on saatu tarvittavat näytöt ja tulokset, niin miksi ne eivät välttämättä toistu enää käytännössä, potilaiden kohdalla, joka terveydenhoidossa kuitenkin luulisi olevan oleellista!
Kerro!
>Jos hoitoja tutkittaessa on saatu tarvittavat näytöt ja tulokset, niin miksi ne eivät välttämättä toistu enää käytännössä, potilaiden kohdalla, joka terveydenhoidossa kuitenkin luulisi olevan oleellista!
Onpa sekava tunteenpurkaus. Mutta kun kirjoittaja on tiedossa, niin tarkoitustasi voi vähän arvailla. Yritätkö sinä taas kysyä, miksi hoidon tuloksellisuus ei ole tasan sata prosenttia? Ja tarkkaan ottaen miksi juuri sinun oireitasi ei ole kyetty parantamaan?
Vaikka hoito olisi tutkitusti vaikuttavaa, niin se ei tarkoita, että kaikkien potilaiden kaikki sairaudet voitaisiin parantaa. Tämän kun ymmärtäisit, niin voisit vapautua katkeruudestasi. Voi myös olla, että sinun tapauksessasi sairautesi onkin ihan muu kuin mitä sinä haluaisit. Olisitko kaikkien näiden vuosien jälkeen valmis sellaiseen ajatukseen, että mielenterveysongelmasi hoitaminen sittenkin voisi helpottaa oloasi?
> Onpa sekava tunteenpurkaus.
Koetko kysymyksen kovinkin sekavana, kun vastausta oleelliseen ei näkynyt vieläkään löytyvän?
Esityksesikin tuntuisivat hiukan uskottavimmilta jos vastaisit esitettyihin kysymyksiin, ja jopa perustelisit esityksiäsi!
> Yritätkö sinä taas kysyä, miksi hoidon tuloksellisuus ei ole tasan sata prosenttia? Ja tarkkaan ottaen miksi juuri sinun oireitasi ei ole kyetty parantamaan?
Oletettavasti sinun on aivan turhaa arvailla mitä muut yrittävät kysyä.
Vastailet vain sinulle esitettyihin kysymyksiin, joita lukijoilla herää esitystesi perusteella.
Näinhän se yleensä menee!
Se tasan sadan prosentin täyttyminen taitaa viedä vielä aikaa.
Olet oletettavasti kuullut siitä vankasta kolmentoista prosentin näytöstä?
Oletko havainnut, että on kovin monia muitakin tapauksia, jotka eivät ole parantuneet, vaikka kovin innokkaasti esittelet ja toistelet mantraasi, jonka perustella voisi kuvitella, että tuo kertomasi
"tasan sata prosenttia" olisi normaali käytäntö.
Muut hoidot ja käytännöt ovatkin sitten sitä rahastamista ja "humpuukia"!
Vai?
"Joka johtui nikamien ja nivelten virheasennosta. Nikamat eivät liikkuneet kunnolla ja siksi välilevyt kuivuivat (=degeneraatio, eli rappeuma), kun aineenvaihdunta ei enää pelaa?"
Ensinnäkin olen entisenä urheilijana pitänyt lihaskunnostani ja eritoten liikkuvuudesta huolta selän ja vatsan syviä lihaksia unohtamatta.
Toiseksi epikriisissä luki "tuntematon degeneratiivinen välilevysairaus", joten kyse tuskin oli normaalista iän ja virheasentojen tuomasta kulumasta.
Tarkoitukseni oli tuoda harmaan sävyjä tähän kovin mustavalkoiseen keskusteluun. Manipulaatiohoidoista on varmasti apua tietyyn rajaan asti, mutta ihmeitä nekään eivät tee.
>Oletko havainnut, että on kovin monia muitakin tapauksia, jotka eivät ole parantuneet..
On tosiaan havaittu. Katkeruutesi terveydenhoitoa kohtaan johtuu siitä, että juuri sinua ei ole saatu parannettua. Siksi olet päättänyt uhrata elämäsi puolustelemalla netissä huuhaahoitoja, joilla ei ole vielä kukaan parantunut. Epäloogista mutta niin inhimillistä.
Menettelysi antaa aihetta samanlaiseen pohdintaan kuin mihin sinua hoitaneet ovat päätyneet: Olisiko sinulle ollut apua niistä tarjotuista mielenterveyspalveluista.
Yritäppä kuitenkin pysyä myös asiassa, vaikka se tuntuu olevan suorastaan ylivoimaista, noiden tyypillisten "asiantuntijan" mielihalujen ja selitysten purkautuessa ilmoille!
Kun toistelet jatkuvasti niistä tutkimuksista ja näytöistä, sekä vaadit niitä muiltakin, niin yritäppä kertoa niiden tuloksellisuudesta myös käytännössä, vai onko tämä puoli asiaa aivan sivuseikka, omien esitysten rinnalla?
>Ensinnäkin olen entisenä urheilijana pitänyt lihaskunnostani ja eritoten liikkuvuudesta huolta selän ja vatsan syviä lihaksia unohtamatta.
Niin on moni muukin tehnyt ja silti on tullut lukkoja. Monet urheilijat käy niitä avauttamassa Johanna Mannisesta alkaen. Hän on sentään ammattiurheilija, luulisi osaavan hoitaa itseään sinua paremmin?
>Toiseksi epikriisissä luki "tuntematon degeneratiivinen välilevysairaus", joten kyse tuskin oli normaalista iän ja virheasentojen tuomasta kulumasta.
Lääkärit ei periaatteessa tunnusta lukkojen ja virheasentojen olemassaoloa, ei ne ainakaan tunnista niitä. Siksi sellaisia ei kirjata syyksi. Lääkäreiden perusajatus on, että (lähes) kaikki välilevyrappeumat on tuntemattomia. En tiedä tunteeko ne yhtäkään syytä siihen.
>Tarkoitukseni oli tuoda harmaan sävyjä tähän kovin mustavalkoiseen keskusteluun. Manipulaatiohoidoista on varmasti apua tietyyn rajaan asti, mutta ihmeitä nekään eivät tee.
Eivät ne ihmeitä tee.
Mikä sinulla mättää? Yritä nyt edes teeskennellä olevasi kiinnostunut vaihtoehtohoidoista. Jos ainoa asiasi on katkera vinkuna siitä, miten juuri sinä et ole saanut apua oireeseesi, niin mangu sitä jollain muulla palstalla.
Nyt sinä vaan yrität kostaa kärsimäsi vääryydet hopottamalla huuhaahoidoista, joiden vaikuttavuus on nollan hujakoilla.
On hämmästyttävää, kuinka huonolla itsehoidolla osa huippu-urheilijoistakin pärjää. Kaikessa lihashuollossa tukeudutaan ammattilaisiin. Mannisesta minä en tiedä, etkä sinä tiedä minusta, mutta luulahan aina voi.
"Lääkärit ei periaatteessa tunnusta lukkojen ja virheasentojen olemassaoloa..."
Paskaa. Fasettinivelten lukot tuntee satavarmasti jokainen fysiatri. He vaan eivät näe niitä mustavalkoisesti kaiken pahan alkuna ja juurena kuten usein maallikot.
Perustele sitä jatkuvasti toistelemaasi mantraasi, joka toistuu lähes jokaisessa esityksessäsi!
Kuten oletettavasti tiedätkin, niin tuollaisilla vain "lonkalta heitetyillä" esityksillä ei ole mitään arvoa.
Ei edes tällä vaihtoehtohoitojen sivuilla!
Nuo sinun esityksesi näyttävät pysyttelevän tiukasti jopa pakkasen puolella!
Valitettavasti!
Hörhö näitä aina selittää, miten tämä tai tuo urheilija on hoidattanut itseään ja miten se sitten todistaisi, että melkein kaikki oireet johtuisivat nivelten virheasennoista, jotka joku niksauttaja osaa korjata.
Manninen oli vähän huono esimerkki kuntoutuksesta. Eihän se ole pystynyt juoksemaan enää vuosiin.
>On hämmästyttävää, kuinka huonolla itsehoidolla osa huippu-urheilijoistakin pärjää.
Osa ei tarvitse huoltoa, jos ei ole lukkoja.
>Paskaa. Fasettinivelten lukot tuntee satavarmasti jokainen fysiatri.
Fysatrit tietää, että sellaisia on tai voi olla. Jotkut heistä jopa niitä joskus ryhtyy avaamaan. Mutta eivät hekään niitä aina osaa löytää tai edes avata, kun ei sihen pysty kiropraktikkokaan aina. Lääkärit ei niistä paljoakaan tiedä.
"Lääkärit ei niistä paljoakaan tiedä."
Mutta lääkärit eivät yritäkään selittää kaikkea fasettinivellukoilla, kuten joku siihen "erikoistunut"
Itselläni oli hauiksen pitkän pään katkeamisen aiheuttama posttraumaattinen liikumisrajoite olkapäässä. Oli päässyt kasvamaan arpikudosta kun en saanut lähetettä fysioterapiaan enkä itse osannut riittävästi hoitaa jälkitilaa.
Yksi lääkäri ehdotti puukkoa ja toinen että se väännettäisiin nukutuksessa "väkisin" auki. Ei tuntunut hyvältä. Treenisalilla kävi nuori väitöskijaa juuri väsäävä lekuriplanttu ja kysin häneltä, että jos siellä on vain arpikudosta, niin enkö voisi saada sitä "kuluttamalla kuntoon". Kaverin mielestä voisin, kunhan huolehtisin siitä, että sinne ei tulisi tulehdusperäistä rasitusvammaa. Kolmessa kuukaudessa sain käden pelaamaan ilman nukutuksia ja puukkoja.
Asia vaan on niin, kuten se salin lekurikaveri sanoi. Ei lääkäri voi sanoa tavalliselle pulliaiselle, että venyttele olkapäätäsi muutama kuukausi kipurajalla ja sen yli niin kyllä se siitä.
Pääsääntöisesti olen ollut lääkäreihin suhteellisen tyytyväinen. En odota heiltä ihmeitä, mutta niinpä en ole usein joutunut pettymäänkään.
>>"Lääkärit ei niistä paljoakaan tiedä."
>Mutta lääkärit eivät yritäkään selittää kaikkea fasettinivellukoilla, kuten joku siihen "erikoistunut"
En tunne ketään joka tuota yrittää.
Yleensäkin niistä tiedetään aivan liian vähän.
>Pääsääntöisesti olen ollut lääkäreihin suhteellisen tyytyväinen. En odota heiltä ihmeitä, mutta niinpä en ole usein joutunut pettymäänkään.
Samoin
Skolioosi on yksi vaihtoehto. Menisin käymään nikamanniksauttajalla. Minulla se auttoi huimaukseen.
Säännöllinen liikunta vahvistaa lihaksia. Kiinnitä huomiota ruokavalioon.
Jos kyseessä on oikea sairaus, niksauttajasta ei ole apua. Myöskään koskettelematta tapahtuvaan niksautteluun ei kannata rahoja uhrata.
Lihaskunnosta ja liikkuvuudesta huolehtiminen on fiksua ja ihan ilmaista.
Sieltä löytyi oikea osaaja!
Kaikki viat ja vaivat ovat nyt taakse jäänyttä elämää.
Loistavaa!