Kovasti ottaa

Ja pah, en tosiaan odottanut mitään sympatiaa vaan keskustelua. Ja olikin aika avartavaa kuinka tietämättömiä ihmiset ovat esimerkiksi elatusasioista :D

mäkin avarruin sen verran, että vauvan voi laittaa itse ostamaan vaippansa, täysin suoraa elatusta, ilman välikäsiä :)

Tseesus kirjoitti:

Ja pah, en tosiaan odottanut mitään sympatiaa vaan keskustelua. Ja olikin aika avartavaa kuinka tietämättömiä ihmiset ovat esimerkiksi elatusasioista :D

oikein toistaa oma lauseensa. Saiskos vielä kolmannen kerran tuon saman?

gsdgg kirjoitti:

mäkin avarruin sen verran, että vauvan voi laittaa itse ostamaan vaippansa, täysin suoraa elatusta, ilman välikäsiä :)

Aivan. Tseeus, millä muotoa väität etteivät muut tiedä elatusasioista? Itse kun tiedät sen yhden ja ainoan tavan, suora elatus. Mutta etpä sitten tullut ajatelleeksi, että sellainen kuvio ei ole kaikille mahdollista. Olet ihmeellinen omaan napaasi tuijottelija, muut laatikoit yh-reppanoiksi tai muuten vaan lasten riistäjiksi. Sitten vielä selität, ettet mene henkilökohtaisuuksiin, selittelemällä miten jonkun sinulle täysin tuntemattoman tulisi hoitaa eroasiansa. Menisit hoitoon jos on noin paha olla.

soo sad... kirjoitti:

Aivan. Tseeus, millä muotoa väität etteivät muut tiedä elatusasioista? Itse kun tiedät sen yhden ja ainoan tavan, suora elatus. Mutta etpä sitten tullut ajatelleeksi, että sellainen kuvio ei ole kaikille mahdollista. Olet ihmeellinen omaan napaasi tuijottelija, muut laatikoit yh-reppanoiksi tai muuten vaan lasten riistäjiksi. Sitten vielä selität, ettet mene henkilökohtaisuuksiin, selittelemällä miten jonkun sinulle täysin tuntemattoman tulisi hoitaa eroasiansa. Menisit hoitoon jos on noin paha olla.

Minulla ei ole paha olla, päinvastoin :D Huomasin vaan että porukka ei edes tiedä miten elatujsapu määräytyy jos vanhemmat eivät sovi siitä keskenään. Parasta tietysti olisi kaikkien kannalta ettei elareita tarvittaisi mutta toki on paikallaan jos toinen kyvytön huolehtimaan lapsesta.

Tseeus kirjoitti:

Minulla ei ole paha olla, päinvastoin :D Huomasin vaan että porukka ei edes tiedä miten elatujsapu määräytyy jos vanhemmat eivät sovi siitä keskenään. Parasta tietysti olisi kaikkien kannalta ettei elareita tarvittaisi mutta toki on paikallaan jos toinen kyvytön huolehtimaan lapsesta.

Olet oikeassa. Silloin elarit ovat paikallaan, jos toinen vanhempi ei huolehdi lapsestaan. Olen lukenut viestejäsi, ja sinäänsä on hyvä että te olette elareista luopuneet. Ihmisiä vain kismittää tuo sinun tapasi tuoda asia esille. Sinä tuomitsen melkeinpä suoralta kädeltä muut, vaikka sinulle on sanottu monessa ketjussa että joskus se isä ei vain välitä.

Että voisit tuota ilmaisutaitoasi hieman kehittää inhimillisempään suuntaan, niin et saisi täältä tällaisia haukkuja.

niinhän se menee. kirjoitti:

Olet oikeassa. Silloin elarit ovat paikallaan, jos toinen vanhempi ei huolehdi lapsestaan. Olen lukenut viestejäsi, ja sinäänsä on hyvä että te olette elareista luopuneet. Ihmisiä vain kismittää tuo sinun tapasi tuoda asia esille. Sinä tuomitsen melkeinpä suoralta kädeltä muut, vaikka sinulle on sanottu monessa ketjussa että joskus se isä ei vain välitä.

Että voisit tuota ilmaisutaitoasi hieman kehittää inhimillisempään suuntaan, niin et saisi täältä tällaisia haukkuja.

Kolikolla on tosiaan kaksi puolta. Jos lapset jää toiselle ja itselle jää vain tapaamisoikeus niin hyvin helposti käy niin että toinen häippäisee. Pitää siis jakaa vanhemmuutta ihan eri tavalla, ei kaavalla toiselle elarit ja tapaamiset, toiselle lapset. Mutta valitettavasti normi on että toisesta tulee lähi ja toisesta etä ja sitten soppa onkin valmis. Sen takia ei pitäisikään puhua lähistä tai etästä, tapaamisista tai että lapsi jää toiselle. Vaan siitä että lapsi jää kummallekin ja molemmilla vanhemmilla on oikeus elää lapsensa kanssa ja elättää kuten parhaaksi näkee.

Keskusteluun herättämiseen tarvitaan joskus vähän reippaita otteita ;)

Tseeus kirjoitti:

Kolikolla on tosiaan kaksi puolta. Jos lapset jää toiselle ja itselle jää vain tapaamisoikeus niin hyvin helposti käy niin että toinen häippäisee. Pitää siis jakaa vanhemmuutta ihan eri tavalla, ei kaavalla toiselle elarit ja tapaamiset, toiselle lapset. Mutta valitettavasti normi on että toisesta tulee lähi ja toisesta etä ja sitten soppa onkin valmis. Sen takia ei pitäisikään puhua lähistä tai etästä, tapaamisista tai että lapsi jää toiselle. Vaan siitä että lapsi jää kummallekin ja molemmilla vanhemmilla on oikeus elää lapsensa kanssa ja elättää kuten parhaaksi näkee.

Keskusteluun herättämiseen tarvitaan joskus vähän reippaita otteita ;)

Juu, mutta epäsuora haukkuminen ei ole keskustelua, Nti Täydellinen. Eiköhän sitä aikuiseen ikään mennessä tulisi käytöstavat oppia.

Tseeus kirjoitti:

Kolikolla on tosiaan kaksi puolta. Jos lapset jää toiselle ja itselle jää vain tapaamisoikeus niin hyvin helposti käy niin että toinen häippäisee. Pitää siis jakaa vanhemmuutta ihan eri tavalla, ei kaavalla toiselle elarit ja tapaamiset, toiselle lapset. Mutta valitettavasti normi on että toisesta tulee lähi ja toisesta etä ja sitten soppa onkin valmis. Sen takia ei pitäisikään puhua lähistä tai etästä, tapaamisista tai että lapsi jää toiselle. Vaan siitä että lapsi jää kummallekin ja molemmilla vanhemmilla on oikeus elää lapsensa kanssa ja elättää kuten parhaaksi näkee.

Keskusteluun herättämiseen tarvitaan joskus vähän reippaita otteita ;)

"Jos lapset jää toiselle ja itselle jää vain tapaamisoikeus niin hyvin helposti käy niin että toinen häippäisee."

Edelleenkään kukaan ei voi pakottaa ketään lapsiaan tapaamaan. Itse en ainakaan henk.koht. halua syytettä heitteillejätöstä kun lastani välinpitämättömälle isälle tuputtaisin matkaan. Joten jospa sinäkin miettisit ensin pariin otteeseen, että paljonko sinä yleensäkään eroperheitä tunnet puhuaksesi kaikkien suulla. Naurettavaa tuo sinun "opastamisesi". Eiköhän täällä kuule jokainen tiedä tilanteensa tasan tarkkaan paremmin kuin sinä.

soppankeittäjä kirjoitti:

"Jos lapset jää toiselle ja itselle jää vain tapaamisoikeus niin hyvin helposti käy niin että toinen häippäisee."

Edelleenkään kukaan ei voi pakottaa ketään lapsiaan tapaamaan. Itse en ainakaan henk.koht. halua syytettä heitteillejätöstä kun lastani välinpitämättömälle isälle tuputtaisin matkaan. Joten jospa sinäkin miettisit ensin pariin otteeseen, että paljonko sinä yleensäkään eroperheitä tunnet puhuaksesi kaikkien suulla. Naurettavaa tuo sinun "opastamisesi". Eiköhän täällä kuule jokainen tiedä tilanteensa tasan tarkkaan paremmin kuin sinä.

Eikö se perusongelma ole se että toinen joutuu jättämään ne lapset ja saa sen jälkeen vain tavata. Se on ihan älytön konsepti.

Lasten menettäminen on sen verran kova paukku että vaatii aikamoista kanttia nousta sen yläpuoella ja kohtamaan niitä entisiä lapsia sen jälkeen

Tseeus kirjoitti:

Eikö se perusongelma ole se että toinen joutuu jättämään ne lapset ja saa sen jälkeen vain tavata. Se on ihan älytön konsepti.

Lasten menettäminen on sen verran kova paukku että vaatii aikamoista kanttia nousta sen yläpuoella ja kohtamaan niitä entisiä lapsia sen jälkeen

älä jauha kun et tie kirjoitti:

Älä jauha kun et tiedä.

Just itse sanoit, et silloin elarit tulee kuvioihin jos toinen ei huolehdi.

Miten kuvittelet et alkkis iskä pystyisi lapsestaan välittämään? Alkkikset ei välitä ku itestään, ja kaiken lisäks ovat helvetin hyviä kusettamaan. Ja tän olen oppinu elämäni aikana kanta pään kautta joten älä sinä jaksa jauhaa kun et tiedä mistä ees puhut..

Joten älä viitsi puhua kantista.

alkkiksen ex kirjoitti:

Älä jauha kun et tiedä.

Just itse sanoit, et silloin elarit tulee kuvioihin jos toinen ei huolehdi.

Miten kuvittelet et alkkis iskä pystyisi lapsestaan välittämään? Alkkikset ei välitä ku itestään, ja kaiken lisäks ovat helvetin hyviä kusettamaan. Ja tän olen oppinu elämäni aikana kanta pään kautta joten älä sinä jaksa jauhaa kun et tiedä mistä ees puhut..

Joten älä viitsi puhua kantista.

Tseeuksella käy luonnon päälle se, että sitä ei oteta edes tosissaan. Kukaan ei jaksa kuunnella noin yksinkertaisen ihmisen juttuja. Kyllä minuakin vituttaisi olla väärässä, ja silti nolata itseni täällä. Onneksi kuitenkin nimimerkki suojaa. Eipä tälläkään ko. urpolla kai olisi pokkaa mennä tota samaa soopaa jauhamaan kenellekään muualla kuin täällä. Säälittävää :)

Niin ja luulisi että sinun keskustelu kiintiösi olisi jo täynnä. Aika paljon paskaa niskaasi olet saanut. Ja vieläkin jaksat yrittää olla viisas :) Ei siihen kaikki kuule kykene, olet sen jo todistanut.

Tseeus kirjoitti:

Kolikolla on tosiaan kaksi puolta. Jos lapset jää toiselle ja itselle jää vain tapaamisoikeus niin hyvin helposti käy niin että toinen häippäisee. Pitää siis jakaa vanhemmuutta ihan eri tavalla, ei kaavalla toiselle elarit ja tapaamiset, toiselle lapset. Mutta valitettavasti normi on että toisesta tulee lähi ja toisesta etä ja sitten soppa onkin valmis. Sen takia ei pitäisikään puhua lähistä tai etästä, tapaamisista tai että lapsi jää toiselle. Vaan siitä että lapsi jää kummallekin ja molemmilla vanhemmilla on oikeus elää lapsensa kanssa ja elättää kuten parhaaksi näkee.

Keskusteluun herättämiseen tarvitaan joskus vähän reippaita otteita ;)

"Keskusteluun herättämiseen tarvitaan joskus vähän reippaita otteita"

Keskustelu, jonka aloittaja ei kuuntele vastapuolta lainkaan on monotoninen yksinpuhelija.

Unohdat, että eronneiden elämäntilanteet ovat hyvin erilaisia. Lapsen ikä, lapsilukema, eroon johtaneet syyt, vanhempien keskinäiset suhteet, vanhempien työt, asuinpaikat ja uudet kumppanit jne. mutta ennen kaikkea se, että joskus vain toinen vanhemmista ei halua ottaa vastuuta lapsista, vaikka se olisi kaikkien kannalta tietenkin paras vaihtoehto ja lasten tahto.

Esimerkiksi annan oman huoltajuuteni. Isä, raitis, työteliäs, miehekäs mies ei halunnut olla lasten kanssa koskaan, hänen mielestään naisen paikka oli kotona lasten kanssa ja mies ansaitsisi elannon. Työt olivat aina tärkeämpiä: 16-18 tunnin työpäiviä - vuosia, eron jälkeen ei mikään muuttunut, vaikka mikään ei olisi pakottanut tekemään perheen eteen ympäripyöreitä päiviä. Eron jälkeen kului neljä vuotta ennen kuin hän alkoi ottaa lapsia painostuksen alla viikonlopuksi ja vei tietenkin heitä äidilleen hoidettaviksi. Raskas työ, ja totuttu vapaa jolloin lapset häiritsivät lepoa, kostautui ja hän oli lapsia kohtaan ilkeä ja hermostui pienistä. Toinen vaihtoehto oli että, isä lähti viikonlopuksi töihin ja lapset olivat keskenään isän luona.

Lapset kysyivät, onko heidän pakko olla isän luona, koska isä ei selvästikään halua heitä. Sanoin että saatte itse päättää, en pakota. Samasta syystähän olin itsekin eronnut. Nykyään he tapaavat 3-4 kertaa vuodessa, käyvät elokuvissa ja syömässä. Isä soittelee joskus ja kyselee koulumenestyksestä. Lapset juttelevat vaivautuneesti isänsä kanssa ja kun puhelu loppuu, he sanovat että "Juhani" soitti, kyseli taas onko ollut kokeita ja mitä numeroita saatu.
Elatusavusta isä ei ole koskaan rutissut ja ostaa esim. puhelimia ja tietokoneita lapsille, ne kun saa upotettua firman kirjanpitoon.

Me yritimme, mutta isä ei halunnut. Olisin ollut valmis lähes minkälaisiin asumisjärjestelyihin, mutta näin isä halusi. Ymmärrätkö tämän?