Olen oikein mielenkiinnolla seurannut näitä keskusteluja kun kaikki tuntuu olevan vastaan maataloustukia yms. En ymmärrä miksi ihmiset syyttää maanviljelijöitä tukien nostamisesta, meidänkö idea oli liittyä EU:hun ? Kyllä aika moni maanviljelijä on vielä nykyäänkin katkera tästä EU:sta... (Tiedättekö muuten miten maanviljelijät pärjäsivät ENNEN eu:ta ?...) Mitä meidän viljelijöiden pitäisi nyt tehdä teidän mielestä että mekin saataisiin sitä leipää pöytään ? Pitäisikö maanviljely lopettaa Suomesta kokonaan ? Ainakin itse isänmaallisena ihmisenä en suostuisi syömään Virolaista leipää tai juoman niiden maitoa vaikka halvalla saisinkin... Olen tähänkin asti (jo ennen EU:ta) yrittänyt suosia suomalaista ja tätä teen myös vastakin... Suomi on pieni maa, koettakaa pitää maanne puolia tai muuttakaa Venäjälle...!!
BTW: Kun keskustelupalstan nimi on Maatalous/Maataloustuki, niin mitä te kaupunkilaiset täällä teette ? Vittuilkaa vaihteeksi jollain muulla palstalla, täällä maalla on niin paljon töitä ettei kerkee jatkuvasti olla täällä ja pitää puoliaan...
BTW: Kun keskustelupalstan nimi on Maatalous/Maataloustuki, niin mitä te kaupunkilaiset täällä teette ? Vittuilkaa vaihteeksi jollain muulla palstalla, täällä maalla on niin paljon töitä ettei kerkee jatkuvasti olla täällä ja pitää puoliaan...
Vastaukset 35
Vanhimmat
kannattaa ottaa ihan vitsin kannalta. Itselleni tulee aina hyvä mieli kun lukee näitä juttuja, kyllä ne niin täyttä puppua on
Maksaa ne tuet ja on varmaan oikeus kantaa ottaa kun rahat väkisin otetaan ja rikkaille maanomistajille lahjoitetaan hauskan pitoon ja kartano elämään.
rikkaat kustantaa köyhille jopa ilmaisen leivän
Suomessa on 150 kartanoa, mitä ne loput noin 60000 viljelijää sitten tekevät. Saanhan minäkin tukea jolla on 100 neliön talo ja 23000€ vuositulot.
siitä kuka kustantaa vähävaraisille leivän
Meillähän on nyt tälläinen kompensointisysteemi jossa jokainen veronmaksaja maksaa veroja tulojensa mukaan. suurituloisemmat enemmän ja pienituloiset vähemmän. Tästä yhteisestä kassasta jaetaan sitten alkutuotantoon rahaa, eli maksetaan jo osa kuluttajan maksamasta hinnasta. Kun sitten vähävarainen ostaa itsellensä ruokaa, on se tietystysti tuon yhteisestä kassasta maksetun summan verran halvempaa. Oletko ennen kuullut tälläisestä systeemistä. Ikävä kyllä vähävarainenkaan ei saa ilmaiseksi elintarvikkeita, mutta kuitenkin halvemmalla kuin ilman tälläistä systeemiä.
ja mihin unohtuu muut tuet esim: yleiset vietituet eriksen metalliteollisuuden vientituet laivanrakennustuet , kodinhoitotuki , asuntotuki , työttömyystuki , julkisenliikenteentuki , ja kelahan maksaa teidän lääkkeistä ja sairanhoidosta tukena teille suurinman osan hinnasta. tässä muutamia tukia mainitakseni. miksette niistä poraa???? jollei maataloustukia olis niin leipä maksais varmaan 10 ekua kappale vai meinaatekos et ne muualta myis halvalla maataloustuotteita suomeen eihän kukaan myy vitosella jos on mahdollisuus saada kymppi tuotteesta et silleen
ole mitään lisättävää, ehkä sen että täysin varaton tai muuten kykenemätön hankimaan elantonsa, ruokitaan täysin ilmaiseksi..
Tuo maatalous"yrittäjiä".Yrittää yritää ja yritää mut ei vaan pärjää omillaan.On varaton mut ei rahaton.
Olet oikeassa. kuten tuossa "kompensointisysteemissä" kerroin, alkutuotannossa hinnat ovat juuri tuon systeemin vuoksi alhaiset. Siksi alkutuottajat eivät pärjää tästä syystä omillaan, vaan yhteisestä kassassta maksetaan rahaa todellisten hintojen ja kompensoitujen hintojen erotus.
"Varattomuus:
Jos velallisella ei ole ulosmittauskelpoista tuloa eikä omaisuutta"
Rahaton:
sellainen, jolla ei ole rahaa, vailla rahaa oleva".
http://www.oikeus.fi/5623.htm
http://fi.wiktionary.org/wiki/rahaton
mietittyä
-
josta kaikki päättäjät on taatusti yksimielisiä , ja se
ON puoluetuki.
-
-
-
-
"En ymmärrä miksi ihmiset syyttää maanviljelijöitä tukien nostamisesta, meidänkö idea oli liittyä EU:hun ? Kyllä aika moni maanviljelijä on vielä nykyäänkin katkera tästä EU:sta... (Tiedättekö muuten miten maanviljelijät pärjäsivät ENNEN eu:ta ?...) "
Maanviljelijät pärjäsivät ennen EUta tukien varassa kuten nykyäänkin. Tuet vain olivat eri muodossa mm estämällä kilpaileva tuonti ja päättämällä tavoitehinnoista. Tuet olivat jopa suuremoia kuin nykyuiset EU-tuet, tuossakin
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
pohdittiin että miten maatalouden käy kun tukitaso EU liityttäessä alenee.
ennen EU:ta ei ollut suoria viljelijöille maksettavia tukia, tukitalous tuli EU:n myötä.
Lues nyt toi
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5744/Suomen maatalouspolitiikan keskeisimmat muutokset Euroopan unioniin liittymisen jalkeen.pdf?sequence=1
ajatuksella niin jos olet normaalilla lukutaidolla ja järjellä varustettu niin huomaat että monien muiden tukien lisäksi oli myös suoria tukia ennen EU-aikaa.
jonkun tuen ja älä nyt sitä maataloustulolain perusteelle maksettua lisähintaa maidolle joka maksettiin meijerille.
Tuossahan sellainen on suoraan valtioneuvoston asetuksesta eli
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1991/19910688
"Valtioneuvoston päätös maidon tuotantotuesta"
"Maataloustulolain (736/89) 1 §:n 2 momentissa sekä 3 ja 8 §:ssä tarkoitettuna tukena voidaan maksaa maidon tuotantotukea sen mukaan kuin tässä päätöksessä määrätään."
"Tuotantotukea voidaan maksaa
1) yksityiselle viljelijälle;
2) usealle viljelijälle yhteisesti; sekä
3) sellaiselle luonnollisten henkilöiden muodostamalle avoimelle yhtiölle, kommandiittiyhtiölle, osuuskunnalle ja osakeyhtiölle, jonka pääasiallisena tarkoituksena on maidon tuottaminen."
"Maatilahallitus voi tuottajan tekemän hakemuksen perusteella päättää tuotantotuen maksamisesta myös suoraan tuottajalle."
Selvää tekstiä... Totuus ei pala tulessakaan eikä muutu valheeksi sillä että sen väitetään olevan valhetta. Jos kerran ooli mahdollisuus maksaa suoraan tuottajalle niin miten se oli muka meijerille masettua tukea???
Suorista tuista löytyy selkeät valtioneuvoston asetukset joissa ei ole mitään epäselvää, tarkkaa lakitekstiä.
Tuossa
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1987/19871034
suoran tuen nimi on "kananmunien lisähinta" ja tekstistä löytyy että
"Lisähinnan myöntämisestä päättää ja lisähinnan maksaa hakemuksesta sen kunnan maatalouslautakunta, jonka alueella kanala sijaitsee. Lisähinnan saamista koskeva hakemus on toimitettava maatilahallituksen asettaman määräajan kuluessa asianomaiselle maatalouslautakunnalle. Hakemukseen on liitettävä kananmunien myynnistä saadut kuitit tai niiden jäljennökset taikka muu luotettava selvitys. Maksamiseen on käytettävä maatilahallituksen määräämää postisiirtotiliä."
Eli sama systeemi kuin EU-tuillakin, tukihakemusta vaan täyttöön ja rahat kilahti suoraan omalle tilille.
Tuossa
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1991/19910689
taas tuen nimi on "lihan tuotantotuki" ja kuten tekstistä löytyy niin se maksettiin haluttaessa suoraan tuottajalle:
"Mikäli maatilahallitus maksaa tuotantotuen suoraan tuottajalle, tuottajan on haettava tuotantotukea maatilahallituksen vahvistamalla lomakkeella. Tuotantotuki maksetaan tuottajan pankki- tai postisiirtotilille."
Se että suurin osa otti tuon tuen teurastamon tilitysjärjetelmän kautta ei muuta sitä tosiasiaa että se oli tuki valtiolta tuottajalle. Jos se olisi ollut tuki teurastamolle niin tukea ei olisi koskaan voitu maksaa suoraan tuottajalle vaan se olisi maksettu aina teurastamolle.
että joku tuottaja ei laittanut maitoa meijeriin, vähän verrattavissa neiseelliseen raskauteen..
maataloustulolain perusteella olevia lisähintoja joita maksettiin teollisuudelle ja taisi mennä suoraan SAK:n jäsenen palkkapussiiin..
Se on totta, että maataloustuet olivat raskaat jo
ennen EU-aikaakin. Lisäksi elintarvikkeiden tuonti
oli lisenssipohjaista. Tuontilisenssit olivat sen
verran arvokkaita lunastaa, että maassa pystyttiin
pitämään omilla tuotteilla törkeätä ylihintaa.
EU:n myötä siirryttiin Suomessakin vapaaseen markkinatalouteen.
Elintarvikkeiden tuontia ei voi enää rajoittaa.
Vapaus on johtanut siihen, että tuonti on lähtenyt
nousemaan voimakkaasti ja on suurempi rahavirraltaan
kuin Suomen alkutuotanto.
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/julkaisut/suomenmaatalousjamaaseutuelinkeinot
Kehitys on ollut rajua tuonnin kasvamisen osalta.
v. 2003 elintarvikkeiden tuonnin osuus oli vain 11%
v. 2004 12 %
v. 2006 13 %
v. 2008 15 %
Amatöörimäisten perheviljelmäpuuhastelijoiden tehottomuus ja
innovointikyvyttömyys tulevat lähivuosina yhä kiihtyvään
tahtiin lisäämään tuontiruuan osuutta suomalaisessa
ruokapöydässä.
Se on totta, että maataloustuet olivat raskaat jo
ennen EU-aikaakin. Lisäksi elintarvikkeiden tuonti
oli lisenssipohjaista. Tuontilisenssit olivat sen
verran arvokkaita lunastaa, että maassa pystyttiin
pitämään omilla tuotteilla törkeätä ylihintaa.
EU:n myötä siirryttiin Suomessakin vapaaseen markkinatalouteen.
Elintarvikkeiden tuontia ei voi enää rajoittaa.
Vapaus on johtanut siihen, että tuonti on lähtenyt
nousemaan voimakkaasti ja on suurempi rahavirraltaan
kuin Suomen alkutuotanto.
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/julkaisut/suomenmaatalousjamaaseutuelinkeinot
Kehitys on ollut rajua tuonnin kasvamisen osalta.
v. 2003 elintarvikkeiden tuonnin osuus oli vain 11%
v. 2004 12 %
v. 2006 13 %
v. 2008 15 %
Jatkossa tuonnin vauhti kiihtyy yhä edelleen. Sen voi todeta muun muassa
tarkastellessaan Suomen Tullin tilstoja v. 2010 tapahtumista.
ennen, vasta EU:n myötä siirryttiin tukitalouteen, sitä ennen maksettiin viljelijöille maataloustulolain nojalla riittävää tuottajahintaa että tuotanto oli kannattavaa..
Myöntää tosiasiat että tukitaloudessa maatalous pyöri jo ennen EU-aikaa. Miten muuten on, tuetaanko norjalaista maataloutta mielestäsi nyt vai ei? Jossakin täälläkin on mainittu on Norjassa on maailman suurimpiin kuuluvat maataloustuet? Onko? Nimittäin heillä on täysin sama systeemi nyt kuin meillä ennen EU-aikaa. Rajat kiinni ja tuottajille maksetaan "riittävää" tuottajahintaa että tuotanto on kannattavaa...
Norjan viljelijöille suoria tukia, "tukihan" lasketaan maailmanmarkkinan ja tuottajahinnan erosta, jonka laskutavan mukaan Suomalainen palkansaaja saa 80 miljradia "tukea".
Tuetaanko sitä Norjan maataloutta nyt sitten vai ei? Tai Japanin? Tai Sveitsin? Kun täälläkin mielestäni jatkuvasti heitellään että nuo maat maksavat suurimpia tukia? Ja systeemihän lienee kaikissa että rajat kiinni ja tuotteille "oikea" hinta. Niin että onko se nyt sitten tukea vai ei? Ja oliko se sitten Suomessa tukea ennen EU-aikaa vai ei? Jos ei ollut meillä silloin tukea niin silloinhan Norjakaan ei tue lainkaan maatalouttaan?
"laskutavan mukaan Suomalainen palkansaaja saa 80 miljradia "tukea". "
Suomalaisen työmiehen palkka ja työpanos on joka ainoa päivä vapaassa kilpailussa. Ilman suomalaisten työmiesten tekemiä vientituotteita ei täällä paljon osteltaisi autoja taikka ulkomaisia traktoreita. Jos suomalainen työmies ei saa tarpeeksi aikaiseksi palkkansa eteen (työn tuottavuus) niin loppuu palkka ja loppuu suomalaisilta sen jälkeen moni muukin asia. Minkään tuotteen tuloa kilpailemaan markkinoille ei estetä ja yritykset eivät saa tukia pysyäkseen toiminnassa jos en eivät kannata vertaa maatiloihin joilla 45 prosenttia liikevaihdosta on tukia.
voinko palkata vapaasti Virolaisen työntekijä ja sopia hänen kansa palkasta ???
tai luetun ymmärtäminen taitaa olla heikko, TUEKSI LASKETAAN TUOTTAJHINNAN JA MAAILMANMARKKINA HINNAN ERO.
Jos viljelijä lopettaa työnsä niin siinä loppuu työ kyllä työmieheltäkin, se on aivan varmaa.
Yhteiskunta tukee elämällemme kaikkein tärkeipia aloja, kuten terveydenhoitoa, järjestyksenpitoa, pelastustoimintaa, maanpuolustusta, koulutusta, ja ruoan tuotantoa, kaikki näistä saa tukea, jos et ole vielä huomannut.
Kaikki muut paitsi ruoan tuotanto saavat 100% tuen, ruoan tuotanto tuon 45%.
Ja kuten jo nimikin kertoo, "maataloustuki", ei "maanviljelijäntuki" mikä on tukien tarkoitus. Tukea siis maataloutta ensisijaisesti, maataloutta jota ilman ei ihminen elä.