Puhelu- tai muun keskustelutallenteen käyttäminen todisteena

Suomessa todiste on pätevä, vaikka se olisi laittomasti hankittu. Eri juttu kun Amerikassa.

lklk kirjoitti:

Suomessa todiste on pätevä, vaikka se olisi laittomasti hankittu. Eri juttu kun Amerikassa.

nauhoittaa jos yksityinen.Jos firma niin pitää puhelun alussa ilmoittaa nauhoituksesta.Eli huoletta voi nauhoittaa vittuilijan tai uhkailijan puhelun ja se kelpaa teletunnisteen kanssa näytöksi rikoksessa suomessa.

12+3 kirjoitti:

nauhoittaa jos yksityinen.Jos firma niin pitää puhelun alussa ilmoittaa nauhoituksesta.Eli huoletta voi nauhoittaa vittuilijan tai uhkailijan puhelun ja se kelpaa teletunnisteen kanssa näytöksi rikoksessa suomessa.

Lue lisää

Täkäläisen oikeusjärjestyksen mukainen vastaus on, että keskustelut, jotka itse on oikeutettu kuulemaan, saa myös nauhoittaa. Nykyinen lainkohta tälle on lähinnä RL 24:5 (salakuuntelu), joka ei siis sovellu tähän tilanteeseen. Avainkohta on nimenomaan 1 momentin sana oikeudettomasti.

Kysymykseen on lain esitöissä (HE 184/1999, 24:5:n yksityiskohtaiset perustelut) otettu nimenomainen kanta, jonka mukaan nauhoittaminen ei ole rangaistavaa "silloin, kun puhe on tarkoitettu sitä tallentavan tietoon". Mukana on myös viittaus tapaukseen KKO 1981-II-182, jossa KKO on ratkaissut kysymyksen samalla tavalla.

Mitä todennäköisintä on, että äänite ei kuitenkaan kelpaa todisteena oikeudessa.

Vastaava kannanotto löytyy myös OpusLexin artikkelikirjastosta (kohta Rikos / Viestintäsalaisuuden loukkaus) ja Journalisti-lehden artikkelista.

oikeudettomasti--- kirjoitti:

Täkäläisen oikeusjärjestyksen mukainen vastaus on, että keskustelut, jotka itse on oikeutettu kuulemaan, saa myös nauhoittaa. Nykyinen lainkohta tälle on lähinnä RL 24:5 (salakuuntelu), joka ei siis sovellu tähän tilanteeseen. Avainkohta on nimenomaan 1 momentin sana oikeudettomasti.

Kysymykseen on lain esitöissä (HE 184/1999, 24:5:n yksityiskohtaiset perustelut) otettu nimenomainen kanta, jonka mukaan nauhoittaminen ei ole rangaistavaa "silloin, kun puhe on tarkoitettu sitä tallentavan tietoon". Mukana on myös viittaus tapaukseen KKO 1981-II-182, jossa KKO on ratkaissut kysymyksen samalla tavalla.

Mitä todennäköisintä on, että äänite ei kuitenkaan kelpaa todisteena oikeudessa.

Vastaava kannanotto löytyy myös OpusLexin artikkelikirjastosta (kohta Rikos / Viestintäsalaisuuden loukkaus) ja Journalisti-lehden artikkelista.

Lue lisää

Suora kysymys: miksei kelpaa?

Tiedätkö? Onko tapauksia tiedossa? Mikä on syy? Miksi nauhoite on huono todiste?

telkkaria katsottu kirjoitti:

Suora kysymys: miksei kelpaa?

Tiedätkö? Onko tapauksia tiedossa? Mikä on syy? Miksi nauhoite on huono todiste?

sillä pystytään hyvin jäljittään soittaja jonka puhelun nauhoittaa ellei ole prepaid liittymä,mutta silloinkin jos se kertoo selvästi kuka on "vahingossa"niin tuomio tulee pelkästään puhelu nauhoituksesta.Se joka epäilee niin soitappa jonnekkin poliisille ja uhkaa rejäyttää kyttis ilmaan.Kumma kyllä olet kohta kiinni ja tuurilla linnassa ihan puhelun perusteella.

12+3 kirjoitti:

sillä pystytään hyvin jäljittään soittaja jonka puhelun nauhoittaa ellei ole prepaid liittymä,mutta silloinkin jos se kertoo selvästi kuka on "vahingossa"niin tuomio tulee pelkästään puhelu nauhoituksesta.Se joka epäilee niin soitappa jonnekkin poliisille ja uhkaa rejäyttää kyttis ilmaan.Kumma kyllä olet kohta kiinni ja tuurilla linnassa ihan puhelun perusteella.

Lue lisää

Kun soitan poliisille nimeäni kertomatta prepaid-liittymästä jonka olen maksanut käteisellä käsineet kädessä vieraallla paikkakunnalla tekopartaan pukeutuneena ja jota liittymää en verkostoanalyysin välttämiseksi käytä muihin puheluihin niin miten poliisi minut tavoittaa?

prepaid for life kirjoitti:

Kun soitan poliisille nimeäni kertomatta prepaid-liittymästä jonka olen maksanut käteisellä käsineet kädessä vieraallla paikkakunnalla tekopartaan pukeutuneena ja jota liittymää en verkostoanalyysin välttämiseksi käytä muihin puheluihin niin miten poliisi minut tavoittaa?

Lue lisää

>>>>Kun soitan poliisille nimeäni kertomatta prepaid-liittymästä jonka olen maksanut käteisellä käsineet kädessä vieraallla paikkakunnalla tekopartaan pukeutuneena ja jota liittymää en verkostoanalyysin välttämiseksi käytä muihin puheluihin niin miten poliisi minut tavoittaa? 

puhelimen imei koodin avulla.

Jos puhelin on esim. varastettu, ei imei koodin avulla selvitä.

Henkilö111 kirjoitti:

puhelimen imei koodin avulla.

Henkilö ostaa ns. "burnerin" eli kertakäyttöisen puhelimen. Kuten esimerkisi R-kioskista sellainen 50€ puhelin tai verkkokauppa.com joku Nokian 25€ puhelin.
Tietenkin käteisellä, jolloin ei jää jäljelle digitaalista tietoa. Ja tietenkin "naamioituneena" eli kuten vaikka lippis ja aurinkolasit ja kaulahuivi, vaatteet joita ei yleensä käytä muiden näkyvillä.

Ja sen jälkeen hankkii samalla menetelmällä Pre-Paid liittymän käteisellä.

Ja ikinä ei mitään muuta tee laitteella ja liittymällä kuin vain ja ainoastaan soita tietyn ilmiannon (tai tässä hypoteettisessa aiheessa keskustelussa tuotu esille, uhkauksen) ja puhelun aikana ei ilmoita mitään mikä kertoo soittajasta.

Myös täytyy muistaa että kyseistä laitetta tai SIM korttia ei saa käynnistää edes lähelläkään omaa aluetta. Kuten kaupungissa riittää että siirtyy toiseen asunalueeseen (itä-pasila vs, länsi-pasila), eikä soita esim maaseudulla omasta kodistaan että maston sijainnilla voidaan kolmiomitata (puhelin ilmoittaa sijaintinsa kolmeen eri mastoon, joiden aikatiedolla voidaan maaseudulla parin sadan metrin tarkkuudella paikantaa laite välittömästi, kaupungissa missä on useampia soluja niin sijainti voidaan määrittää muutamien metrien tarkkuudella ja pienellä ajalla myös jopa rakennuksen kerros jos sopivasti on solut alueella).

Ja alue mistä puhelun tekee, ei ole mitään kameroita, ei kelikameroita, ei turvakameroita, ei mitään mikä pystyisi auttamaan saamaan nauhoitteen esim rekisterikilvestä tai kasvoista ym kun puhelun aika ja paikka taltioituu puhelusta. Esimerkiksi jos olet ainoa auto joka ajaa sijaintiin liittyvällä tiellä laskettuna kyseiseen aikaan, se on helppo jäljittää ajoneuvoon.
Samoin jos kannat mukana omaa puhelintasi, on sekin helppo jäljittää, tai kenen muun kuka onkaan mukanasi, koska voidaan samantien helposti suodattaa verkkotiedoista että mitkä muut verkkolaitteet ovat kulkeneet kyseisen verkkolaitteen kanssa. Eli jos kannat vaikka omaa puhelintasi taskussa ja tätä "burneria" ja kuljet metrolla tai bussilla, tallentuu tietoon kaikkiin mastoihin alueella kaikkien mukana olevien laitteiden tiedot, ja kun lopulta jäljelle jää se pari joka on koko ajan lähekkäin, on tiedossa tarpeeksi materiaalia jatkaa tutkimuksia tarkemmin kohdentamalla.

Lopulta kyse on vain siitä, kuinka pitkällä on poliisi valmis tutkimaan asiaa. Jos kyseessä on toisen haukkuminen häirintänä, poliisi nostaa kädet pystyyn. Jos kyseessä on uhkaus murhaan tai tappoon, voi poliisi hyvinkin tehdä asialle jotain. Jos kohteena on pääministeri, se on hyvin todennäkistä, jos se on exä tavis-pulliainen, poliisi vain arkistoi rikosilmoituksen.

Ja tietenkin puhelun ääni kannattaa muuntaa kahden erilaisen suodattimen läpi, jolloin ääntä ei voida kääntää ajamalla se läpi tunnettujen suodattimien kautta jotka etsivät normaaleja äänteitä puheesta (tietyt kirjaimet, sanat jne). Ja kyseiseen asiaan auttaa että myös kirjoittaa ensin ylös tarkalleen mitä haluaa ilmoittaa ja sen jälkeen pyrkii välttämään murteita ym. Parempi oikeastaan tehdä äänite jonka toistaa, jotta voi harjoitella puheen "oikein".

Anonyymi kirjoitti:

Henkilö ostaa ns. "burnerin" eli kertakäyttöisen puhelimen. Kuten esimerkisi R-kioskista sellainen 50€ puhelin tai verkkokauppa.com joku Nokian 25€ puhelin.
Tietenkin käteisellä, jolloin ei jää jäljelle digitaalista tietoa. Ja tietenkin "naamioituneena" eli kuten vaikka lippis ja aurinkolasit ja kaulahuivi, vaatteet joita ei yleensä käytä muiden näkyvillä.

Ja sen jälkeen hankkii samalla menetelmällä Pre-Paid liittymän käteisellä.

Ja ikinä ei mitään muuta tee laitteella ja liittymällä kuin vain ja ainoastaan soita tietyn ilmiannon (tai tässä hypoteettisessa aiheessa keskustelussa tuotu esille, uhkauksen) ja puhelun aikana ei ilmoita mitään mikä kertoo soittajasta.

Myös täytyy muistaa että kyseistä laitetta tai SIM korttia ei saa käynnistää edes lähelläkään omaa aluetta. Kuten kaupungissa riittää että siirtyy toiseen asunalueeseen (itä-pasila vs, länsi-pasila), eikä soita esim maaseudulla omasta kodistaan että maston sijainnilla voidaan kolmiomitata (puhelin ilmoittaa sijaintinsa kolmeen eri mastoon, joiden aikatiedolla voidaan maaseudulla parin sadan metrin tarkkuudella paikantaa laite välittömästi, kaupungissa missä on useampia soluja niin sijainti voidaan määrittää muutamien metrien tarkkuudella ja pienellä ajalla myös jopa rakennuksen kerros jos sopivasti on solut alueella).

Ja alue mistä puhelun tekee, ei ole mitään kameroita, ei kelikameroita, ei turvakameroita, ei mitään mikä pystyisi auttamaan saamaan nauhoitteen esim rekisterikilvestä tai kasvoista ym kun puhelun aika ja paikka taltioituu puhelusta. Esimerkiksi jos olet ainoa auto joka ajaa sijaintiin liittyvällä tiellä laskettuna kyseiseen aikaan, se on helppo jäljittää ajoneuvoon.
Samoin jos kannat mukana omaa puhelintasi, on sekin helppo jäljittää, tai kenen muun kuka onkaan mukanasi, koska voidaan samantien helposti suodattaa verkkotiedoista että mitkä muut verkkolaitteet ovat kulkeneet kyseisen verkkolaitteen kanssa. Eli jos kannat vaikka omaa puhelintasi taskussa ja tätä "burneria" ja kuljet metrolla tai bussilla, tallentuu tietoon kaikkiin mastoihin alueella kaikkien mukana olevien laitteiden tiedot, ja kun lopulta jäljelle jää se pari joka on koko ajan lähekkäin, on tiedossa tarpeeksi materiaalia jatkaa tutkimuksia tarkemmin kohdentamalla.

Lopulta kyse on vain siitä, kuinka pitkällä on poliisi valmis tutkimaan asiaa. Jos kyseessä on toisen haukkuminen häirintänä, poliisi nostaa kädet pystyyn. Jos kyseessä on uhkaus murhaan tai tappoon, voi poliisi hyvinkin tehdä asialle jotain. Jos kohteena on pääministeri, se on hyvin todennäkistä, jos se on exä tavis-pulliainen, poliisi vain arkistoi rikosilmoituksen.

Ja tietenkin puhelun ääni kannattaa muuntaa kahden erilaisen suodattimen läpi, jolloin ääntä ei voida kääntää ajamalla se läpi tunnettujen suodattimien kautta jotka etsivät normaaleja äänteitä puheesta (tietyt kirjaimet, sanat jne). Ja kyseiseen asiaan auttaa että myös kirjoittaa ensin ylös tarkalleen mitä haluaa ilmoittaa ja sen jälkeen pyrkii välttämään murteita ym. Parempi oikeastaan tehdä äänite jonka toistaa, jotta voi harjoitella puheen "oikein".

Lue lisää

Kannataa kirjoittaa viesti ja toistaa se teksti puheeksi ohjelmalla niin ei omaa ääninäytettäkään jää talteen.
http://www.irumlopsem.net/teksti-puheeksi