Siin yks asia on aivan törkeetä, se että rippikoulun hinta on niin korkea. meillä se on 60egee/rippikoululainen. siis kyllä minun mielestäni pitäis kirkon kustantaa se koko leiri, kun se kerta vielä pakollinenkin on. aluks mä luulin, et se on ilmainen mut ei ei.
törkee hinta
ngjhsfktt
402100
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Milloin rippikoulusta on tullut pakollinen? Ei edes 1950-luvulla ollut pakollista rippikoulua ja jätin käymättä.
Miettikää nyt hyvät rippikoululaiset, ennen kuin menette rippikouluun vahvistamaan järjettömyytenne, että haluatteko elämänne aikana lahjoittaa kirkolle kymmeniä tuhansia euroja kirkollisveroina paskanpuhumisesta ja pedofilien suojelusta.
Meillä ripari oli ihan ilmainen.
Näinkö sinulle on sanottu, että ripari olisi pakollinen?!
EI OLE PAKOLLINEN ja suosittelen olemaan menemättä!!!
Huomaatko miten kirkko ahnehtii lisää rahaa itselleen, vaikka sitä on ennestäänkin n. kolme MILJARDIA euroa. Kirkon väki itse mässäilee kahmimillaan rahoilla ja antaa tuosta summasta vain pari prosenttia ns. hyväntekeväisyyteen, joka sekin on vain markkinointia ja imagomainontaa hädänalaisten kustannuksella.
Kristinusko perustuu pelotteluun ja TÄYSIN keksittyyn satuiluun. Raamattu on väkivaltainen kirja ja jumalaa ei ole olemassa. Tässä pääpainotteisia syitä (muitakin löytyy kasoittan..) erota kirkosta ja lopetaa kokonaan sen kannattaminen rahan tai muunkaan muodossa.
Todennäköisesti tämä viesti poistetaan täältä hyvinkin nopeasti, koska totuutta ei saa tuoda esiin kirkon toiminnasta. Nuoret, teiltä pimitetään tietoa ja suoraan valehdellaan, että antaisitte rahaa kirkolle!
Oletko tämä poistetaan ottanut laskuissasi huomioon sen että työntekijät TEKEVÄT sitä hyväntekeväisyyttä. Hyväntekeväisyyttä ei tehdä vaan lahjoittamalla rahaa johonkin vaan kääritään myös hihat. Ja jos tekin lopettaisitte tämän aivopesun niin minäkin kerkeäisin enemmän keskittyä siihen hyväntekeväisyyteen eikä tarvis täällä korjailla valheellisia tietoja. Ja tiedoksi että näillä kirkon palkoilla ei mässäillä. Kirkossa on kaupungin kanssa surkeimmat palkat.
Kirkko vedättääkin palkoissa ns. rivityöntekijöitä, ja itse päätöselimissä toimivat jehut saavat paremmat liksat. Kirkko käyttää paljon hyväkseen vapaaehtoistyöntekijöitä palkatta ja lapsia surkealla palkkiolla (isoset, lastenkerhojen vetäjät..), vaikka rahaa olisi kunnon palkkoihin.
Mikä katsotaan hyväntekeväisyydeksi on asia erikseen. Ihmisten käännyttämisellä uskonlahkon jäseniksi ja ajatusten hölynpölyllä harhauttamisella ei saada hyvää aikaiseksi.
Kirkon toiminta on turhaa, koska kaikki tarvittavat toimenpiteet hautaamisesta vihkimiseen ja avuntarpeessa olevien auttamiseen saadaan suoritettua ilman kirkkoa.
Kristinuskon mukainen ihmiskäsitys ja jumalaharhan totena pitäminen ovat valheellisia. Kristinuskoon kuuluu oleellisena myös syyllistäminen ja yritys hallita ja muuttaa maailma halutun kaltaiseksi ("..jos tekin lopettaisitte tämän aivopesun niin minäkin kerkeäisin.."). Sori vaan, mutta tuo ei nykypäivänä enää onnistu!
Joopa joo :) Missäköhän organisaatiossa tai firmassa on tasapalkka? Ei toiminut edes Neuvostoliitossa vaikka piti olla niin. Tottakai ylemmät saavat ylempää palkkaa mutta kirkon (ja kaupungin) kohdalla hekin saavat surkeampaa palkaa kun vastaavissa tehtävissä muualla. Ja jos sulla on noin hyvä tieto taloudesta ja siitä miten saat rahat riittämään useampien palkkaamiseen niin tervetuloa tekemään se.
Kerroppa tuo niille nälkään kuoleville joita kirkko auttaa ympäri maailmaa. Tai niille jotka tipahtavat yhteiskunnan tukiverkoston läpi ja hädässään kääntyvät kirkon ja varsinkin sen diakoniatyön puoleen.
Se on sinun käsityksesi kirkon ihmiskäsityksestä ei kirkon käsitys. Kirkkohan päinvastoin opettaa että saamme anteeksi. Ja joo, yritämme kyllä parantaa maailmaa ja esim saada maailmasta parempaa paikkaa elää myös niille jotka eivät ole syntyneet hopealusikka suussa. Onko siinä mielestäsi jotain pahaa ja väärää?
ensinnäkin tuosta omaisuudesta http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/E27226C5F410E733C22572E5003C4A4E?OpenDocument&lang=FI Miten tuon löisit rahoiksi? Ja tutkippa samantien isojen organisaatioiden "omaisuutta" ja tule sitten sanomaan että kirkolla on sitä paljon. Voit miettiä asiaa ihan oman elämäsi kannalta... mikä on sinun omaisuutesi? Siihen lasketaan siis kaikki mitä omistat leivanpaahdinta myöten. Jos sinulla ei ole leivänpaahdinta et voi paahtaa leipää. Samoin on kirkon kohdalla. Jos kirkolla ei ole vaikkapa laitteita kiinteistöjen kunnossapitoon niin se omaisuus tuhoutuu ihan itsestään. Eli ymmärrät varmaan fiksuna ihmisenä että omaisuutta tarvitaan? Ja mitä puhut riistosta niin olen itse sellainen "riistetty" ja en koe sitä lainkaan niin. Haluan antaa panokseni tämän hyvän eteen juuri siinä muodossa että annan aikaani halvalla.
Minä puhuin hyväntekeväisyydestä koska siitä puhui ihminen jolle vastasin. On siis mielestäni täysin asiatonta väittää että mainostin sillä kirkkoa. Eli sustako olis ihan okei että sun omaisuus vaan otettaisiin ja jaettaisiin rahat muille? Sille on kuule termi ja sen nimi on ryöstö. Ja saataisiin toki apua HETKEKSI mutta kun ne rahat olis käytetty niin ei olis enää sitä isoa organisaatiota joka tekee sitä hyvää PITKÄÄN, ja edistää asioita mm. pitämällä meteliä epätasa-arvoisesta kohtelusta ja pyrkii vaikuttamaan monella eri tasolla ja tavalla.
Monen mielestä se on terveellä pohjalla. Ei ehkä sinun mutta se on sinun mielipiteesi johon sulla on oikeus. Ja tiedoksesi että ihmistä kyllä tuetaan nimenomaan ottamaan vastuuta omasta elämästään.
Sun ei ilmeisesti tarvi saada mitään anteeksi? Olet ilmeisesti ihminen joka ei ole eläissään tehnyt mitään väärää?
Näkemyksesi kirkosta on todella yksipuolinen jos näet kirkon avun olevan vain tuossa että kerromme Jumalasta.
" Sun ei ilmeisesti tarvi saada mitään anteeksi? Olet ilmeisesti ihminen joka ei ole eläissään tehnyt mitään väärää? "
Juu, totta on, minulla ei ole mitään anteeksipyydettävää lutkulahkolta ja mikä ihmeen anteeksiantaja lutkukirkko olisi. Kirkot yritän kiertää mahdollisimman kaukaa.
Jos olet ymmärtänyt että kirkko antaa anteeksi niin kirkon pitää terästää sanomaansa. Jumala on se joka anteeksi voi antaa... ei kirkko. Eli ei sun kirkolta tarvitsekaan pyytää anteeksi vaan Jumalalta ja satuttamiltasi ihmisiltä.
Siis ripari ei tosiaan ole pakollinen. Mutta tuo 60 euroo on kyllä tosi halpa leiri. Pelkkä täysihoito tuollaisessa leirikeskuksessa on kymmeniä euroja/päivä. Tuohan on alle 10€/päivä. Mietihän että paljonko sulla menee jo pelkästää syömiseen ihan siellä kotona. Eli tuolla 60€ katetaan nippanappa sun syömiset :) Muutenhan söisit kotona ja sinä tai vanhempasi maksaisivat sen saman summan ruuasta kauppaan.
Toivottavasti siitä jää vielä vähän ylimääräistä kirkon kassaan, kun leirillä vapaehtoiset ilmaiseksi laittavat ruokaa EU:lta saaduista ruoka-aineksista.
Ei kirkko osallistu mihinkään, mihin se joutuisi kansalaisilta itselleen ryöstämiä varoja käyttämään.
Jos leirille haluaa, voi mennä uskonnollisesti sitoutumattomille leireille, eikä todellakaan kannata mennä tuhlaamaan vähäisiä kesäpäiviä riparille, jossa pakotetaan opettelemaan uskonnollisia hokemia, joilla ei ole MITÄÄN merkitystä elämässä ja joissa ei ole MITÄÄN järkeä.
Jos vanhemmat maksavat joka tapauksessa lapsensa ruuat oli leirillä tai ei, niin totta kai ollaan mielummin kotona, kuin että annetaan aivojen tuhoutua skitsofreenisilla harhakäsityksillä.
Kristinusko opettaa, että ihminen on paha ja viallinen. Riparilla tätä käsitystä voimistetaan. Koska monella nuorella on herkkä elämänavaihe meneillään oman kehon ja muutenkin on ulkoisen ja sisäisen olemuksen epävarmuusvaihe päällä, on erittäin suuri riski saada uskonnollisen ihmiskuvan kautta vääristynyt kuva itsestään. Tämä lisää päihteiden käyttöä, ja yleensä riskikäyttäytymistä ja itsetuhoisuutta, ja voi johtaa jopa syvään masennukseen ja psykoosiin (tiedän tästä useita tapauksia).
Todellisuudessa kaikki ihmiset ovat täydellisiä, ja syntyjään ja pohjimmiltaan hyviä ja hyvään pyrkiviä. Tämä totuudenmukainen ihmiskäsitys auttaa itsensä rakastamisessa ja hyväksymisessä, joka johtaa muidenkin rakastamiseen ja hyväksymiseen sellaisena kuin heistä kukin on. Tähän ei tarvita mitään keksittyjä mielikuvitusolentoja, koska jokaisella on elämäntaito ja rakkaus itsessään, ja se löytyy kunhan ei anna uskontojen johdattaa harhaan.
Taas todiste siitä että ei kannata uskoa kaikkea kuulemaansa. Tuo on ihan puppua. Voit tulla tarkastamaan leirille että kuka ruuat tekee ja mistä raaka-aineet tulevat. Ihan ovat ammattilaisten käsissä nuo hommat.
Niillä "hokemilla" on miljardeille ihmisille merkitystä ja järkeä. Sulle ei välttämättä ole mutta mikä sinä olet tuomitsemaan muiden merkittäviksi kokemat asiat? Onko sulla lopullinen tieto? Ja se on ainoa oikea? Ja sun tehtävä on se saada muidenkin käsitykseksi?
Sun kannattaisi varmaan tutustua siihen kristinuskon ajatteluun ennenkuin lähdet tuollaista höpöhöpöä kirjoittelemaan. Ihan tiedoksi että me ajatellaan että ihminen on luotu hyväksi mutta ihminen silti tekee joskus väärin (sinä et ilmeisesti tee ja ilmeisesti sinun maailmassasi vääryyttä ja pahuutta ei ole kun ihmiset ovat hyviä ja rakastavia). Ja rakkaus on kyllä kristinuskon syvin sisältö. Oletko esim kuullut sellaisia lauseita kun "Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", "Tehkää toisille niinkuin tahdotte itsellenne tehtävän" ja "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon että antoi ainoan poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo joutisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän" Siinä pari keskeistä kristinuskon opetusta... mistä tästä vedät johtopäätöksen että kyseessä on itsensä halveksuntaa opettava kirkko?
Jumala on satua ja höpötystä. Todisteita mistään muustakaan ei ole.
Mistä tuon tuomitsemisen repäisit? Kyse on mielipiteistä.
Ja toinen mitä jankkaat, on tuo "ainut ja oikea ja lopullinen tieto". Kyse on edelleenkin mielipiteestä.
Rippikoulun tarkoitus ja tehtävä on saada nuorille uskonnollinen käsitys elämästä, muita käsityksiä ei kristinuskossa hyväksytä.
Raamatun ihmiskäsitys:
"..ihmisen ajatukset ja teot ovat pahat nuoruudesta saakka.. [Sananl. 20:9; Saarn. 9:3; Jes. 54:9; Jer. 17:9; Mark. 7:21]"
"..jokaisen kohtalo on sama, niin kuin sekin, että ihmisen sydän on pahuutta täynnä ja että hänen sisimmässään asuu mielettömyys koko hänen elinaikansa.. [Saarn. 2:24 ]"
Uskonnollista rakautta raamatusta:
"Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]"
Ja omaa tektiäsi:
"..ettei yksikään joka häneen uskoo joutisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän"
Mitä rakkaudellista on laittaa ihmiset ikuiseen kärsimykseen, jos ei usko jumalaan. Sadismiahan se on.
Nuorille annetaan kristinuskosta tietoa tyylillä "rusinat pullasta", mutta totuus vedätyksestä salataan.
mutta oletan että olet tuo sama jonka viestiin vastasin. Lainaus siis oletettavasti sinun viestistäsi "joilla ei ole MITÄÄN merkitystä elämässä ja joissa ei ole MITÄÄN järkeä." Tämä lause on kieliopillisesti faktan ilmaisemista ei mielipiteen. Jos se olisi mielipide se kuuluisi esimerkiksi "joilla ei MINUN MIELESTÄNI ole MITÄÄN merkitystä elämässä ja joissa ei MINUN MIELESTÄNI ole MITÄÄN järkeä." Huomaat varmaan eron?
Mitä tarkoitat että muita käsityksiä ei hyväksytä? Sitäkö että pystymme jotenkin pakottamaan ihmisen ajattelmaan tietyllä tavalla? Huonosti olemme kyllä siinä sitten onnistuneet kun edes kirkon työntekijät (jäsenistä puhumattakaan) eivät ajatele asioista samalla tavalla? Kannattaisiko tutustua vähän laajemmin siihen mitä kristinusko todella opettaa ja mitä se hyväksyy ja mitä ei eikä vain lukea ääriainesten tekstejä ja niiden pohjalta tuomita kaikkia?
Voit lainata Raamatusta yksittäisiä lauseita vaikka kuinka paljon mutta jos et ota huomioon Raamatun punaista lankaa niin saat sieltä kyllä ihan minkälaisen tarinan tahansa. Tässäpä esimerkkiä vitsin muodossa:
Matt. 27:5
Silloin Juudas paiskasi rahat temppeliin, meni pois ja hirttäytyi.
Luuk. 10:37 loppuosa
"Mene ja tee sinä samoin."
Joh. 13:27 loppuosa
"Mitä aiot, tee se pian!"
Eli Raamattu kehottaa sinua hirttämään itsesi? Vai olisiko Raamattua (ja kaikki muitakin kirjoja) syytä lukea vähän toisin?
Kyseessä ei ole siis rusinat pullasta vaan pulla kokonaisuutena (itse toivoisin että innokkuutta riittäisi kaikkien pullan atomienkin tutkimiseen mutta monille tuntuu riittävän kokonaisuus). Väittäisin että sinä teet tässä kohtaa itse sellaista että otat pelkät homeitiöt pullasta
Vain idiootit menee ripariin.
No mietippä tätä:
Seurakuntamme järjestää ripareita talvisin ja kesäisin. Talven leirin ovat kalliimpia. Ja jos oikein muistan niin tänä vuonna kaikki kesän leireille hakeneet eivät päässeet, eli toisin sanoen kesän leirit täyttyivät, joten nämä "ylimääräiset" kesäleirin hakijat lähetettiin talven leireille. Ja vieläpä joutuvat siitä enemmän kuin olivat suunnitelleet, sillä ei antanut valintojen perusteella "kesäleiriläiselle" alennusta talven leiristä.
heille tarjotaan talvileiripaikkaa jos kesäleirille ei ole mahtunut. Ja kerroppas nyt vielä että oliko kyseessä esim lasketteluleiri joka on kalliimpi koska järjestetään esim lapissa?
Rippikoulu on ilmainen jokaiselle. Edes ei-jäsenet eivät maksa rippikoulusta mitään.
Sen sijaan jos haluaa käydä rippikoulun leirimuotoisena, joutuu maksamaan leiristä aiheutuneet kulut.
Mikään ei ole ilmaista, joku maksaa kulut aina. Rippikoulun kävijät, jos pysyvät kirkon jäseninä/liittyvät kirkkoon, maksavat sen aikanaan.
ei siitä maksaako joku jotain jollain tavalla. Työntekijä joka riparia pitää on se ainoa kulu jota esim päiväripariin liittyy (lahjoitettavan Raamatun lisäksi) ja hänhän olisi töissä jokatapauksessa vaikka sitä riparia ei olisikaan... tekisi sitten sillä ajalla jotain muuta. Jos mikään ei ole ilmaista niin kuka maksaa nuo sinun kirjoittelut?
Kyse ei nyt ole minun kirjoitukseni maksusta, vaan siitä, että rippikoulut eivät ole ilmaisia, vaan joku ne aina kustantaa, ja viimekädessä kirkollis- ja yhteisöveronmaksajat.
Kirkon toiminta perustuu mielikuvitukselliseen harhaan. Parempi kun yksikään ei olisi antamassa työpanostaan kyseisen lahkon piirissä, ja koko toiminta lopetettaisiin.
ensinnäkin... miksi sanot että mikään ei ole ilmaista ja sitten kieltäydyt keskustelemasta sinun keskustelusi hinnasta. Ja tottakai ne rahat jostain tulevat. Tässä keskustelussa keskusteltiin siitä että joutuuko leiriläinen maksamaan kohtuutonta hintaa leiristä.
Todella tieteellistä... ensinnäkin sun kannattaisi tutustua lahko sanaan ja mitä se tarkoittaa kun pyrit olemaan "tieteellinen". Tässä vaikkapa wikipedian linkki nyt aluksi http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahko Julistat omaa totuuttasi palavammin kuin yksikään herätyssaarnaaja. Mitäpä jos et olekaan oikeassa? Jospa kirkko ei perustukkaan harhaan ja toiminta on itseasiassa ihan hyvää niinkuin todella moni tuntuu ajattelevan?
Oletan, että puhe on ihan leirimuotoisesta rippikoulusta. Mihin luulet tuon summan menevän? Suurimmaksi osaksi se menee rippileiriläisen ruokiin. Lisäksi työntekijöiden tulee saada palkkaa. Keittäjä, seurakuntatyöntekijät ja isoset yms. Pitäisikö heidän harjoittaa hyväntekeväisyyttä, jotta vanhempien kultamussukat saisivat temmeltää ja aukoa päätään ilmaiseksi?
Ja pakollisiahan nuo eivät todellakaan ole.
60€ on vielä vähän. Sitten jos menisi jollekin erikoisleirille, niin hintaa kertyy jo reippaasti enemmän. Esim. Ratsastusrippileiri 750€. Ei kirkkokaan pelkällä pyhällä hengellä elä. Jos sen pitäisi vuodesta toiseen kustantaa kaikkien riparilaisten kulut, niin tuskin olisi kirkko pystyssä.
Mun isä ssanoi, että riparin hinnalla ei oo mitään väliä (isä lupasi maksaa sen) koska ripari on tärkeä ja ainutlaatuinen kokemus!!! Että vaikka maksais 500 euroo (mun veljen ripari makso jotain 500-600) niin ei haittaa!!!!!
ei voi mitään, että sinulla on noin tyhmä isä
Halpaa kuin saippua! 60€ ja saa ruuat ja majoituksen viikoksi, todella halpaa. Kirkko tekee tappiota ripareilla ja ne ovatkin investointi, jolla on tulevaisuuden tuotto-odotuksia. ;)
Mitä lasketteluripari maksaa? Saattaa olla tietty eroja eri puolilla Suomea, mutta kertokaapa tietojanne, kiitos.
Teillä vaan 60 euroa? Meillä 95 euroa.
niin, ei ole pakollinen - eli vaikka jättää menemättä, ei pääse eroon kirkon jäsenyydestä (paitsi jos vanhemmat antavat luvan)
öh, köyhä, meillä se on 200 euroa per leiriläinen.
jos oikein muistan niin meillä se taitaa olla 70e
päivärippikoulu on ilmanen ainaki täälä. ite kävin sen,ja mukavaa oli,aika meni nopeesti kavereiden seuras : )
nurmijärvellä leiri maksaa 100-120 euroa riippuen siitä missä päin maailmaa leiri on.
minua suoraan sanottuna vituttaa tollaset epelit jotka tulee tänne vinkumaan siitä että kristinusko olisi jotenkin vääräuskoisuutta tai rahastusta.itse olen isosena toista kertaa tänä vuonna ja voin myös kertoa että oma riparini on ollut paras vko elämässäni.että haistakaa vaa kaikki pitkä vittu jotka puhutte täällä täyttä paskaa...miettikää vähä
Itse kun kävin 4-5 vuotta sitten niin olis ollu tarjolla ilmasiakin. Ei tosin leirille olis päässy mutta rippikoulun olis saanu käytyä.
Tais olla 80e noi perusleirit. Ite tosin menin 700e maksavalle
Millä oli 70 euroo. Ei se yhen kerran maksettuna nyt niin paljo oo, mutta kaverin perheessä on kolmoset, kaksoset ja sitten vielä 2 "erillistä lasta" isäpuolen lapsi. Osa käynyt ja osa kohta menossa. Tulee rippikoulusta kallis lysti, yli 500e juhlakulut ja mahd lahjarahat.
(en sillä sano, että se pakollista maksettavaa on, mutta jos tahtoo riparille, niin ei sen pitäs sen kalleudesta kiinni olla!)
meidän piti maksaa 50 euroo joka kattoi katekismuksen, raamatun ja pienen osan ruokailusta. pieni hinta mun mielestä,
Voi jumalauta. Valittaa nyt 60 eurosta.
A. Riparihan ei ole pakollinen...
B. Siellä omalla riparillani ainakin oli helvetin hyvät ruoat 5 krt. päivässä 5 päivänä.
C.Nukut sielä 5 yötä
D. Saat Raamatun yms. omaksi.
Mee hotelliin/kirjakauppaan ja kato monta tonnia lähtee lompakosta.
60 Euroa on erittäin pieni hinta tosta kaikesta,