Moi!
Olen vähän tyytymätön autoni nykyiseen äänentoistoon, auto on e39 bemari (500 sarja)vm. 99. Autoon olen kertaalleen vaihtanut popit parempiin, edessä dls ms5 erillissarja, hattuhyllyllä focal 130v2 slim erillissarja ja subina dls ms 10".
Ongelmana on: vaimentunut mid basso, selvästi takaa kuuluva subi ja liian terävä keskiäänialue edessä sekä turhan alhaalla oleva äänikenttä edessä.
Etuoviin olen ajatellut sovittaa focalin utopia 165 W3 erillissarjan, diskantti kolmioon, keskiääni oven yläreunaan, ja vooferi sovituskauluksella alkuperäiskoteloon. Löytyykö vastaavasta asennuksesta kokemusta?
Basso puolta ajattelin korjailla tekemällä etujalkatiloihin kojelaudan sisään/alle lasikuidusta subikotelot Focal utopia 5 WS 5,25" elementeille, onko näistä elementeistä tai sijoitus tavasta kenelläkään mitään kommenttia? Minkälaisella vahvistinteholla soivat hyvin?
Jakotaajuudet seuraavasti:
Subille takalaatikkoon kaikki alle 45 hz.
Subeille jalkatilaan 45-80 hz.
Erillissarjoille tästä ylöspäin.
Kiitän kauniisti jo etukäteen kaikkia avustamaan vaivautuneita !!!
Olen vähän tyytymätön autoni nykyiseen äänentoistoon, auto on e39 bemari (500 sarja)vm. 99. Autoon olen kertaalleen vaihtanut popit parempiin, edessä dls ms5 erillissarja, hattuhyllyllä focal 130v2 slim erillissarja ja subina dls ms 10".
Ongelmana on: vaimentunut mid basso, selvästi takaa kuuluva subi ja liian terävä keskiäänialue edessä sekä turhan alhaalla oleva äänikenttä edessä.
Etuoviin olen ajatellut sovittaa focalin utopia 165 W3 erillissarjan, diskantti kolmioon, keskiääni oven yläreunaan, ja vooferi sovituskauluksella alkuperäiskoteloon. Löytyykö vastaavasta asennuksesta kokemusta?
Basso puolta ajattelin korjailla tekemällä etujalkatiloihin kojelaudan sisään/alle lasikuidusta subikotelot Focal utopia 5 WS 5,25" elementeille, onko näistä elementeistä tai sijoitus tavasta kenelläkään mitään kommenttia? Minkälaisella vahvistinteholla soivat hyvin?
Jakotaajuudet seuraavasti:
Subille takalaatikkoon kaikki alle 45 hz.
Subeille jalkatilaan 45-80 hz.
Erillissarjoille tästä ylöspäin.
Kiitän kauniisti jo etukäteen kaikkia avustamaan vaivautuneita !!!
Vastaukset 3
Vanhimmat
Ongelmana on: vaimentunut mid basso, selvästi takaa kuuluva subi ja liian terävä keskiäänialue edessä sekä turhan alhaalla oleva äänikenttä edessä.
-Et kertonut, millaiset vahvistintehot sinulla on käytössä? Vaimentunut midbasso on yllättävää, sillä ms-sarjan elementeissä sen pitäisi olla jo aika tukeva. Itselläni on UP6 ja midi on todella vankka. Jos päädyt vaihtamaan elementit niin, asennus kyllä kuullostaa varsin toimivalle, kunhan midbasson ja keskiäänen jakotaajuudet on kohdillaan. Lisäksi jo nykyiseen tilanteeseen voisi auttaa oven vaimennus bitumimatolla. Ovipahvien jäykistäminen lasikuidulla auttaa myös. Muistaakseni Focalin diskantit ovat aika vaativia suuntauksen suhteen, joten siihen kannattaa panostaa. Jos haluat pysyä merkissä niin suosittelen myös DLS UP36 ja UR36 sarjoja :)
Basso puolta ajattelin korjailla tekemällä etujalkatiloihin kojelaudan sisään/alle lasikuidusta subikotelot Focal utopia 5 WS 5,25" elementeille, onko näistä elementeistä tai sijoitus tavasta kenelläkään mitään kommenttia? Minkälaisella vahvistinteholla soivat hyvin?
-Joko kojelaudan alle tai etuistuinten eteen on hyvä paikka. Toinen vaihtoehto on jättää pois nuo 5ws:t kokonaan ja laittaa tuo mw10 hansikaslokeron tilalle, toimii todella hyvin!
Muuten nuo 5ws:t ovat ihan ihan oikeita subeja, joten välttämättä tavaratilassa et sitä tarvi ollenkaan, korkeintaan reilusti alle 45 Hz taajuuksille, mutta tällöin kannattaa miettiä jo mw12 tai focalin 27kx/wx sarjaa koska tuo 10 ei välttämättä kykene toistamaan matalia tarpeeksi voimakkaasti....onkos tuossa bmw:ssä pellit selkänojan takana eli vain suksiluukku?
Tehonkestoksi 5ws:lle näyttää olevan tuo 80w rms 5,2 ohmin puhekelalla, joten varmasti potkua saa olla vähintään tuo 100W rms/elementti.
Muuten en tiedä soittimestasi tai vahvistimesta enkä budjetistasi, mutta jos rahkeet riittävät nyt tai myöhemmin niin suosittelen soitinta jossa on signaaliprosessori tai erillistä prossua ja joka elementille oma vahvistinkanava. Tällöin saat varsinkin etupään kohdalta säädöt(taajudet ja viivet) vielä paremmin kohdilleen ja enemmän irti laitteistasi. Toki pelkästään ilman prossuakin saa laitteet soimaan varsin hyvin!
Kannattaa muistaa noiden tehojen osalta että sitä ei ole ikään liikaa, pakkohan ei ole soittaa niin kovaa mutta laitteet toimivat paremmin jos varastossa on paljon tehoa.
Kannattaa katsoa:
www.dls.fi (dls/focal maahantuoja)
www.powerset.fi (jälleenmyyjä/paljon kokemusta mm.5ws)
Kiitos kommenteista!
Ensinnäkin tarkennus siihen että kaikki asennukset tehdään mahdollisimman näkymättömästi ja auton toimivuus ei saa kärsiä. Joten toi hanskalokeron hyödyntäminen täytyy unohtaa.
Vahvistin on nyt DLS ca 40. Takakaiuttimet saavat signaalin suoraan alkuperäiseltä soittimelta.
Etuovissa on tossa autossa muovista valetut umpikotelot kaiuttimille , olen vuorannut kotelot ulkopuolelta bitumimatolla resonanssien poistamiseksi ja sisäpuolelta ne on vuorattu vanullla pohjalle liimattu nystyräpintainen superloni (takana sama juttu). Joten itse oven ominaisuudet tuskin vaikuttavat äänenlaatuun. Eli kaiutin ei käytä varsinaista oven rakennetta kaikupohjana, se on sitten eriasia pitäisikö kotelot hävittää ja kiinnittää elementti ovipahviin ja tehdä kuvailemasi parannukset. Diskanttien paikathan on vakiona melko optimaaliset. Jos asia kiinnostaa voit käydä katsomassa oven rakenteen osoitteessa www.bmwtips.com/tips&tricks.
Penkin takana oleva seinä on varustettu suksiluukulla. Suksiluukun olen poistanut ja verhoillut aukon harvalla reikälevyllä kaiutinhuovalla. Subi nojaa takalaatikossa vasten väliseinää, kotelon äärireunoissa on noin 10 cm ylimääräistä levyä ja levyn reunassa kiertää vaahtokumitiiviste, asennelma on muotoiltu väliseinän muotojen mukaan. Elikä subin etuseinän ja auton väliseinän välissä on 10cm rako joka "hengittää" ainoastaan suksiluukun kautta, molemmat refleksiputkien päät ovat samaisessa välitilassa. Kotelo on muistaakseni 22 litr, materiaali 32 mm koivuvaneri, sikafleksillä "muurattuna".
Soitin on tosiaan toi alkuperäinen BMW business, kun en raaskisi luopua siitä, on niin paljon noita autoon integroituja toimivia juttuja ja radio on herkkydeltään ehdottomasti paras koskaan tapaamani.
Signaali prossu ? ehdotuksia kuunnellaan...
Vahvistimeksi ajattelin ostaa toisen samanmoisen.
Mikä olisi toimiva tilavuus focalin subeille, saako toimimaan muuten kuin umpikotelolla?
Etuovissa on tossa autossa muovista valetut umpikotelot kaiuttimille , olen vuorannut kotelot ulkopuolelta bitumimatolla resonanssien poistamiseksi ja sisäpuolelta ne on vuorattu vanullla pohjalle liimattu nystyräpintainen superloni (takana sama juttu). Joten itse oven ominaisuudet tuskin vaikuttavat äänenlaatuun. Eli kaiutin ei käytä varsinaista oven rakennetta kaikupohjana, se on sitten eriasia pitäisikö kotelot hävittää ja kiinnittää elementti ovipahviin ja tehdä kuvailemasi parannukset.
-Tuossa saattaa olla juuri syy ponnettomaan midbassoon eli umpinaiset kotelot.
Nuo DLS:t tarvitsevat kotelotilaa muistaakseni jopa 6litraa joten todennäköisesti tuo kotelo on liian pieni. Uskallan väittää että jos avaat tuon kotelon niin midbasson toisto paranee huomattavasti. Lieveilmiönä taas oven resonointi kasvaa.
Diskanttien paikathan on vakiona melko optimaaliset. Jos asia kiinnostaa voit käydä katsomassa oven rakenteen osoitteessa www.bmwtips.com/tips&tricks.
-Näyttää hyvälle
Penkin takana oleva seinä on varustettu suksiluukulla. Suksiluukun olen poistanut ja verhoillut aukon harvalla reikälevyllä kaiutinhuovalla. Subi nojaa takalaatikossa vasten väliseinää, kotelon äärireunoissa on noin 10 cm ylimääräistä levyä ja levyn reunassa kiertää vaahtokumitiiviste, asennelma on muotoiltu väliseinän muotojen mukaan. Elikä subin etuseinän ja auton väliseinän välissä on 10cm rako joka "hengittää" ainoastaan suksiluukun kautta, molemmat refleksiputkien päät ovat samaisessa välitilassa. Kotelo on muistaakseni 22 litr, materiaali 32 mm koivuvaneri, sikafleksillä "muurattuna".
-Oletko kokeillut subin toimintaa suljetussa kotelossa? Itselläni on mw12 suljetussa 33 l kotelossa ja sointi on mielestäni varsin hyvä, tarkka mutta voimakas.
Molemmat refleksiputkien päät?
Kokeile siirtää refleksiputken pää tavaratilaan päin. Näin putkesta tuleva ilman virtaus ei sotke subin ääntä (ei ehkä muuten väliä, mutta kun kummatkin tulevat ainoata reittiä siitä suksiluukusta)
Soitin on tosiaan toi alkuperäinen BMW business, kun en raaskisi luopua siitä, on niin paljon noita autoon integroituja toimivia juttuja ja radio on herkkydeltään ehdottomasti paras koskaan tapaamani.
Signaali prossu ? ehdotuksia kuunnellaan...
-Jos alkuperäinen soitin on hyvä niin eiåä sitä kannata alkaa vaihtamaan. Onko siinä vahvistimelle linjalähdöt vai onko ne kaiutintasoiset?
Toinen vaihtoehto soittimessa olevan signaaliprosessorin tilalle on esim Pioneerin DEG-9200, tavallisen soittimen näköinen vempele, jonka voi piilottaa vaikka hansikaslokeroon tms. Noita löytyy käytettynä n.200-500 euron hintaan. Toinen on merkiltään Altomobile, erillinen prosessori.Mulla ei kokemusta mutta kuullut olevan ihan toimiva peli.
Prosessorilla voidaan säätää mm. eri taajuuksia ja niiden korostuksia, jakotaajuuksia, kaiutinviiveitä eli saada vaikkapa kuljettaja keskelle äänikenttää jne.jne.
Prosessori vain vaatii että joka kaiuttimelle on oma vahvistinkanava. Altomobile muistaakseni tulee toimeen vähemmälläkin.
www.powerset.fi
Katsoin tuon sivun ja tuo Altomobile on kyllä hyvä peli!
Vahvistimeksi ajattelin ostaa toisen samanmoisen.
-Tuo CA40 on hyvä vahvistin. Jos prossu kiinnostaa niin tuo toinen vahvistin mahdollistaisi sen koska käytössä olisi 8 kanavaa (tosin subi veisi toisen vahvistimen) eli etukaiuttimille olisi 4 kanavaa (diskantit midit) mutta jos laitat 3-tie sarjan niin tarvit eteen 6 kanavaa (diskantit keskiäänet midit) ja taakse subille oman, niin toinen vaihtoiehto on tuo CA50 (4 kanavaa oma subikanava) näin eteen olisi tuo 6,vaikkapa etusubeille omat 2 ja takasubille oma kanava! Kaikkia kanavia olisi vielä jopa mahdollisuus ajaa täysaktiivisena prosessorin avustuksella.
Tosin edelleen täytyy muistaa että ilman prossuakin saa hyvän äänen! Ja silloin tuo toinen CA40 riittää ihan hyvin 3-tie sarjalle eteen ja subille taakse (esim. 2 kanavaa mideille, 2 kanavaa diskantit keskiäänet ja vaikkapa loput 4 subille) Vielä tuon subivahvistimen osalta vaihtoehtona on tuo DLS:n CAD1000 digitaalipääte. Siinä on mukana tasonsäätöpotikka vaikkapa kojetauluun ja vahvistimesta löytyy potkua vaativaankin tarpeeseen.
Mikä olisi toimiva tilavuus focalin subeille, saako toimimaan muuten kuin umpikotelolla?
Refleksissä noiden tilantarve kasvaa huomattavasti ja tehonkesto alenenee...Mulla on ollut aikaisempi 33S-malli 35l suljetussa eikä siitäkään potku loppunut koskaan.
Vaihtoehtoja tuli aika paljon, toivottavasti ei liikaa...
Oma laitteistoni on:
Soitin JVC LX-3R "flat face"
Vahvistin DLS Reference 200
Edessä DLS UP6
Subi DLS MW12
Kuvia tuolla:
http://photo.jippii.fi/fi/publicalbum?album=10943
Autan mielelläni lisää.