Jos käyttöjärjestelmän lisenssiehdoissa kielletään OEM-lisenssillä olevan käyttöjärjestelmän siirtäminen yhdestä tietokoneesta toiseen, niin onko tämä Suomen lakien tai EU:n säädösten mukaista? Haluaisin saada tarkkaa tietoa siitä että jos ostan OEM-käyttöjärjestelmän, niin onko sen siirtäminen myöhemmin uuteen tietokoneeseen laillista jos sen poistaa ensin vanhasta tietokoneesta?
Loogisesti ajatellen sen pitäisi olla laillista koska jos ostan käyttöjärjestelmän joka on fyysisellä rompulla ja mukana tulee tuoteavain, niin silloin kyse on omaisuudestani jonka käyttötarkoitukseen kenelläkään ei ole oikeutta puuttua, ei edes tuotteen valmistajalla. Sama asia jos ostan auton, silloin auto on moottoreineen minun ja jos haluan siirtää moottorin ostamastani autosta vaikka veneeseen, ei valmistajalla ole oikeutta kieltää sitä.
Onko kenelläkään tarkkaa tietoa asiasta? Mitä mieltä kuluttajavirasto on tästä asiasta tai Euroopan Unioni? Jos mahdollista, siirtyisin käyttämään kokonaan Linuxia koska siinä ei ole tämmöisiä käyttöehtoja olemassa, mutta työpöytäkäytössä Linux on vielä jokseenkin huono.
Loogisesti ajatellen sen pitäisi olla laillista koska jos ostan käyttöjärjestelmän joka on fyysisellä rompulla ja mukana tulee tuoteavain, niin silloin kyse on omaisuudestani jonka käyttötarkoitukseen kenelläkään ei ole oikeutta puuttua, ei edes tuotteen valmistajalla. Sama asia jos ostan auton, silloin auto on moottoreineen minun ja jos haluan siirtää moottorin ostamastani autosta vaikka veneeseen, ei valmistajalla ole oikeutta kieltää sitä.
Onko kenelläkään tarkkaa tietoa asiasta? Mitä mieltä kuluttajavirasto on tästä asiasta tai Euroopan Unioni? Jos mahdollista, siirtyisin käyttämään kokonaan Linuxia koska siinä ei ole tämmöisiä käyttöehtoja olemassa, mutta työpöytäkäytössä Linux on vielä jokseenkin huono.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Millä tavalla Linux on työpöytäkäytössä huono?
Noista OEM-lisensseistä on paha mennä sanomaan mitään kun se taitaa riippua siitä missä väleissä viranomaiset ja M$ ovat.
Linux ei varsinaisesti ole huono, mutta toistaiseksi vielä sen verran hankalahkon tuntuinen käytettävyydeltään. Toinen asia mikä minua rassaa on se että laitevalmistajat eivät edelleenkään tee ohjelmia Linuxille. Esimerkiksi jos ostan uuden skannerin tai CD-aseman, tulee mukana todennäköisesti vain Windowsille sopivat ohjelmistot. Jos haluaa jonkun laitteen toiminaan Linuxissa, joutuu useammin metsästämään sopivia ajureita tai ohjelmia siihen.
Linuxissa harvoin joutuu tai pystyy metsästämään mitään ajureita. Joko toimii tai sitten ei.
Oikea marssijärjestys olisi tietysti ensin varmistaa laitteen tuki Linuxissa ennen ostopäätöksen tekoa eikä sitten ostoksen jälkeen ihmetellä yhteensopimattomuutta.
Koskee muuten kaikkia laitteita: tässä yksi hemmo asenteli Windows Seiskaa XP-läppäriinsä ja ihmetteli sitten kun juuri mikään ei toiminut. Valmistaja ei Seiskan ajureita toimita eikä OEM:iltä ladatut ajurit toimineet. No Can Do. Ei vaan toimi.
Onko Googlen hakukone vaikea käytettävyydeltään? Sehän liittyy Linuxiin tasan yhtä paljon kuin käyttöjärjestelmät mitkä käyttää Linuxia kun molemmissa käytetään Linuxia samalla tavalla. Linuxilla ei ole mitään tekemistä käyttöliittymien kanssa.
Normaalisti oheislaitteilla on standardeja, että ei tarvitse mitään ihmeen ohjelmistoja tai niissä on muuten vaan tuki valmiina Linuxissa koska Linuxissa tunnetusti on markkinoiden paras laitetuki. Ei kukaan muutenkaan pakota ostamaan mitään paskaa millä huijataan ihmisiä, kuten näitä muutaman kympin mustesuihkutulostimia missä on tyhjät mustesäiliöt, yhteensopivuus tarkoituksella vain nykyiselle Windowsille eikä seuraava Windows kiinnosta pätkääkään, että saadaan myytyä uusi tulostin parin vuoden päästä.
Vai että ihan Win-only CD-asema? :D
Jos täälläkin foorumeilla pyörii, ei ole kovin iso juttu kysäistä netistä varmatoimisia vehkeitä Linuxille. Isommat valmistajat eivät taida enää tehdä juuri mitään mikä ei toimisi Linuxin kanssa. Ajurilevyllähän tuskin tulee sille mitään, mutta vehkeet tuppaavat olemaan joko jo valmiina, tai sitten ne ladataan netistä. HP:n tulostimen esimerkiksi Ubuntu osaa nätisti havaita ja kysyä että ladataanko epävapaa ajuri HP:n sivuilta.
CD-asemillahan on ATAPI standardi, että mitähän ihmeen ajuria niille muka tarvisi...
Jos se on vaikkapa Bilteman tms. windows-only-cd/dvd-rom-asema joka ei tiedä ATAPIsta mitään mutta toimii rompun mukana tulevilla cd-ajureilla.. ainiin, mitenköhän ne ajurit asennetaan jos ei ole toimivaa cd/dvd -asemaa ;D ;D
Ei vain mutta tuollaista paskaa sitä windowsiin myydään, juurikin noin, ei toimi ilman rompulla olevia ajureita joista taas kukaan ei tiedä mitään paitsi valmistaja joka ei kerro kenellekään yhtään mitään. Ei se mitään minäkään en aio kertoa kenellekään yhtään mitään eikä teidänkään kannata, ollaan vaan kaikki hiljaa kuin kusi sukassa ja näytetään komeilta.
Mutta sitten on myös niitä komponentteja, jotka eivät toimi Windowsissa ilman CD:llä tulevia kelvottomia ajureita, joiden ohjelmoinnista on ilmeisesti vastannut heroiiniriippuvainen simpanssi. Linuxeissa sitten toimiikin heti kun tökkää kiinni.
tai tulostin tai monitoimilaite, sille löytyy ainakin ajurit Avasys-nimiseltä sivustolta, Epsonin omilta sivuilta et suoraan voi ladata itse ajuria mutta kun valitset käyttikseksi Linux ja klikkaat Drivers-kohtaa niin Epsonin sivusto kyllä ohjaa tuolle Avasys-sivulle jolta ne ajurit saa ladattua.
Epson on linuxistin valinta numero ykkönen, sen takia että sille on paras tai yksi parhaimmista laitetuista mitä tulostimille ja skannereille löytyy.
oikeasti myynnissä cd-/dvd-asemia? :o En ole moisiin kyllä törmännyt, tosin nettikaupan kautta vaan katsellut.
Amerikkalaisessa käytännössä sopimus on sitova klikattuasi sitä Hyväksyn-täppää käyttöjärjestelmää asentaessasi, mutta en jaksa muistaa enkä kaivella onko tuon pitävyyttä Suomessa haastettu. Omasta mielestäni tuo ei ole sitova, ainahan voisit väittää vaikka taaperoikäisen tyttäresi tai koirasi painaneen sitä hyväksyntänappia. ; )
Noh, asiaan. Tuon OEM:n käyttö siis edellyttää sopimuksen tekoa ja omaa hyväksymistä. Sopimus on sitova jos se on kaikkien osapuolten hyväksymä, voimassa ja _Suomen_ lain mukaan laillinen. Se, onko tuollainen käyttöoikeuden rajoittaminen laillista, on sitten lakimiesten juttua eikä meidän tavisten.
Suomessa on tunnetaan sopimuslait, että kyllä ne sopimukset on ihan lain mukaista on jos kerran sellaisen sopimuksen olet mennyt tekemään. Eli ei tietenkään saa siirtää. OEM- käyttöjärjestelmä on oleellisesti sidottu emolevyyn, ei asennusmediaan.
"Sama asia jos ostan auton, silloin auto on moottoreineen minun ja jos haluan siirtää moottorin ostamastani autosta vaikka veneeseen, ei valmistajalla ole oikeutta kieltää sitä."
Mutta oletko sinä ostanut käyttöjärjestelmää? Esimerkiksi Windowsin tapauksessa sitä käyttöjärjestelmää ei osteta itselle vaan siinä maksetaan oikeudesta käyttää Microsoftin ehtojen mukaisesti. Se käyttöjärjestelmä on Microsoftin, ei sinun.
Sellaista käyttöjärjestelmää ei sitten ole olemassakaan kuin Linux, eikä Linuxilla ole mitään tekemistä minkää työpöydän kanssa. Työpöytäkäyttöön kyllä löytyy monia käyttöjärjestelmiä erilaisilla sopimusehdoilla, että siitä vaan valitsemaan.
Jos esim. ostan kaupasta OEM-tuotteen joka on laitettu pakkaukseen jota ei pysty tutkimaan avaamatta sitä ensin ja käyttöehdot ovat luettavissa vain englannin kielellä CD/DVD-levyllä, niin mielestäni semmoinen sopimus ei voi olla lainvoimainen ainakaan Suomessa. Kyllä se pitäisi olla niin että jos kaupasta ostaa tuotteen, pitää sopimusehdot silloin olla suoraan luettavissa ja jos jonkun sopimuksen tekee, pitää tehdä kirjallinen sopimus josta jää jäljennökset tuotteen tekijälle ja tuotteen käyttäjälle.
Jos käyttöjärjestelmä sijaitsee fyysisellä medialla jonka ostaa, niin kyllä ostajan silloin pitäisi saada tehdä tuotteella lähes ihan mitä itse haluaa. En näe mitään järkeä siinä että jos on ostanut käyttöjärjestelmän, niin sitä ei voisi laittaa uuteen koneeseen vaan silloin pitäisi ostaa uusi käyttöjärjestelmä. Kiinnostaisi oikeasti tietää mitä mieltä viranomaiset ovat asiasta.
..taida olla ainoa jolle tämä tulee ikäänkuin yllätyksenä. Niinhän sitä luulisi, että jos omilla rahoilla ostettuun tietokoneeseen ostaa omilla rahoillaan käyttiksen, että sitä tosiaan on ostanut käyttöjärjestelmän itselleen. Vaan tosiaan, sitäpä onkin ostanut vain yhden lisenssin, ja käyttöjärjestelmä on edelleen valmistajansa omaisuutta.
Mikäs siinä, laillistahan tämä taitaa on, kun ne käyttöehdot täytyy hyväksyä. Eri asia on sitten se, että MS ei kovinkaan näkyvästi tästä kerro, eikä aktiivisesti väärinkäsitystä oikaise.
Ei kovin rehellistä mainetta saisi sellainen autokauppias, joka toimisi samoin..
>...ostajan silloin pitäisi saada tehdä tuotteella lähes ihan mitä itse haluaa.
Myöntymällä EULA:n mukaisiin asennusehtoihin, hyväksyt päinvastoin sen että Microsoftilla on oikeus tehdä koneellasi mitä SE haluaa. Ilman että siitä tarvitsee ilmoittaa sinulle.
Ei Suomen lainsäädännössä kielletä sopimuksen laittamista CD/DVD -levylle. Kyllä ne sopimusehdot tulee aika selväkielisesti esille kun sen käynnistää. Sopimushan on nimenomaan kirjallisessa muodossa ja tuotetta ei voi käyttää ellei sopimusta hyväksy. Jos sitä tuotetta käyttää, on silloin helposti osoitettavissa, että sopimus on hyväksytty.
Siinä ei ole mitään epätavallista näin digitaaliaikana sopimusehdot ovat sähköisessä muodossa ja ne on kyllä ihan lainvoimaisia. Ne on itseasiassa ihan joka paikassa tietotekniikka alalla näin. Ainoa peruste sopimusten fyysisten jäljennösten tekemiselle on se, että voidaan sitten niitä käyttää käräjöinnissä mitä on tullu sovittua ettei niin helposti muutella sopimusta jälkikäteen ja voi itse tarkistaa asioita jälkeenpäin. Toki ne sopimusehdot on luettavissa netistäkin. Tässä esimerkiksi on aika monen softan käytössä tulevat käyttöoikeudet, on varmaan yleisin: http://www.gnu.org/licenses/gpl.html
"En näe mitään järkeä siinä että jos on ostanut käyttöjärjestelmän, niin sitä ei voisi laittaa uuteen koneeseen vaan silloin pitäisi ostaa uusi käyttöjärjestelmä."
Kun sinä et edelleenkään ole ostanut sitä käyttöjärjestelmää vaan käyttöoikeuden, ja sopimuksessa lukee, että tässä käyttöoikeus sidotaan vain sen tietokonelaitteiston kanssa, käytännössä emolevyyn. Ja näin tehdään siksi, että voidaan myydä enemmän niitä lisenssejä ja tienata lisää rahaa. Sitä varten sellainen sopimus on tehty. Jos ei kelpaa, ei ole pakko käyttää. Meillä on ihan vapaa markkinatalous ja saat itse valita mitä käytät.
Jos sitten haluat vapaasti asennella mihin huvittaa niin sitä varten on ne retail versiot. Maksaa varmaan enemmän mutta sitä varten tämäkin on, että saadaan lisää rahaa.
Suomen laki edellyttää kyllä jotain asioita, ja esimerkiksi jos tilaa sen tuotteen postimyynnissä niin 7pv palautusoikeus on automaattisesti. Sama se mitä sopimuksessa lukee.
OEM sidottiin ainakin ennen tiettyihin laitteisiin, näihin kelpasivat esim. juurikin emolevy mutta lisäksi ainakin CPU, tietyt näytönohjaimet sekä kiintolevy. Noin se oli ainakin XP:n aikaan, voi tietty olla että on tullut muutoksia ja tiukennuksia noihin OEM-säädöksiin mutta en ole niistä tietoinen kun käytän nykyään vain hyvinkin OEM- ja muuta lakilakilakipaskaa sisältämätöntä linuxia jonkin käyttöjärjestelmän kera. Ja kuulkaahan, minä saan ihan itse päättää mitä käyttöjärjestelmää sen linuxin kanssa käytän. Vapaus on huumaava tunne :)