Meillä on saunassa sellainen suunnittelun kukkanen, että tuloilmaventtiili on kiukaan yläpuolella. Kun löylyä heittää kunnolla, saunaan syntyvä paine puskee osan höyryistä tuloilmaputkeen ja sieltä se sitten menee seinän takana olevaan makuuhuoneeseen, joka on samassa putkessa.
Onko saunan tuloventiiliin saatavilla minkäänlaista takaiskuventtiiliä, joka estäisi ilmaa virtaamasta väärään suuntaan? Paineiskuhan on melko nopea ja lyhyt.
Vai voiko tuon saunan tuloventiilin ruuvata kokonaan kiinni? IV-piirustuksessa sitä ei ole ollenkaan, vain pelkkä poistoilmaventtiili. Tietysti iv-koneen voi säätää täysille ja poistoilmaventiilin avata saunomisen ajaksi, mutta löylyt katoavat näin melko nopeasti.
Olisi kiva saada tähän ns. "idioottivarma" ratkaisu, ettei vahingossakaan makkarin kattopanelointi mene toista kertaa uusiksi.
Takaiskuventtiili saunan kattoon?
29
4306
Vastaukset
- Saunapeikko.
...virtausmäärä on liian pieni, jos löylyt pääsee puskeman tuloventtiiliin. Täytyy tarkastaa keväällä suoritetun mittauksen virtausmäärät ja tehdä pieni rasituskoe vieläkö vesi puskee läpi.
Perhospelti tuohon olisi yksi ratkaisu.
LVI-liikkeesät sanottiin, että ilmanvaihdon pitäisi olla säädettynä niin, ettei LVI-koneen nopeutta tarvitse säätää edes saunottaessa. Talo-ohjeesa taas neuvotaan lisäämään tehoa saunomisen ajaksi. Mikä on oikein tässä asiassa?- raksaaja
saunomisen jälkeen voi ilmanvaihtoa tehostaa
- pelti....
Liesituulettimissa on takaiskuna ns. perhospelti, mutta ne on tarkoitettu toimimaan pystysuorassa kanavassa ilman virratessa alhaalta ylös
Itselläni on saunaan menevässä haarassa säätöpelti, jolla saunaan menevää virtausta on kuristettu. Pelti on säädetty siten, että venttiilistä sadaan haluttu virtaus silloin kun kone käy täysillä. Eli kun saunotaan laitetaan kone täysille ja katossa oleva poisto kiinni.
Kuristus toimii varmasti myös "takaiskuventtiilinä" estäen löylyn paineiskun etenemisen putkessa.- Saunapeikko.
LVI-liikkeen edustaja sanoi, että IV pitää säätää siten, ettei IV-koneen nopeutta tarvitse muuttaa saunottaessa. Mikä sitten on totuus, en tiedä.
Nyt IV-järjestelmä on säädetty, joten täytyy tehdä vähän rasitustestiä ja katsoa mihin löyly menee. - Saunakanava SKT
Saunapeikko. kirjoitti:
LVI-liikkeen edustaja sanoi, että IV pitää säätää siten, ettei IV-koneen nopeutta tarvitse muuttaa saunottaessa. Mikä sitten on totuus, en tiedä.
Nyt IV-järjestelmä on säädetty, joten täytyy tehdä vähän rasitustestiä ja katsoa mihin löyly menee.Saunaan on oma venttiilinsä.
http://kauppa.taloon.com/kuvat/k/flaktwoods/kts-s.jpg - peku 2
Saunapeikko. kirjoitti:
LVI-liikkeen edustaja sanoi, että IV pitää säätää siten, ettei IV-koneen nopeutta tarvitse muuttaa saunottaessa. Mikä sitten on totuus, en tiedä.
Nyt IV-järjestelmä on säädetty, joten täytyy tehdä vähän rasitustestiä ja katsoa mihin löyly menee.Saunavesan www-sivuilla on ratkaisu vastaavan ongelmaan, laskemalla saunakanavalla Veskutin 200 löylynohjaimen yhteyteen raikkaanilman tulo. Siinä tapauksessa ei pysty tulemaan ilmalukkoa tuloilmaputkistoon löylyn heittohetkellä.
- Soopaa
peku 2 kirjoitti:
Saunavesan www-sivuilla on ratkaisu vastaavan ongelmaan, laskemalla saunakanavalla Veskutin 200 löylynohjaimen yhteyteen raikkaanilman tulo. Siinä tapauksessa ei pysty tulemaan ilmalukkoa tuloilmaputkistoon löylyn heittohetkellä.
Jo on epätoivoista virittelyä. En ole kenenkään epäonnistuneen saunan rakentamisessa noin perusteellisesti. Eikö sinne voisi saman tien rakentaa keinu, kiskot ja valjaat kattoon, että eukko pysyy tasalämmössä.
- tuubaa
peku 2 kirjoitti:
Saunavesan www-sivuilla on ratkaisu vastaavan ongelmaan, laskemalla saunakanavalla Veskutin 200 löylynohjaimen yhteyteen raikkaanilman tulo. Siinä tapauksessa ei pysty tulemaan ilmalukkoa tuloilmaputkistoon löylyn heittohetkellä.
"Ilmalukko" on mahdolinen vain jos tuloilmavirtaus on liian pieni. Jos koneessa rittää hönkää, niin kytmä ilma sekoittuu löylyyn niin että paukkuu. Kun omassa saunassani heittää löylyä, niin valon kanssa tuloilmaventtiiliä katsottaessa näkyy valtaisa pöläys, kun kylmä tuloilma sekoittuu löylyyn.
- missä raja kulkee
tuubaa kirjoitti:
"Ilmalukko" on mahdolinen vain jos tuloilmavirtaus on liian pieni. Jos koneessa rittää hönkää, niin kytmä ilma sekoittuu löylyyn niin että paukkuu. Kun omassa saunassani heittää löylyä, niin valon kanssa tuloilmaventtiiliä katsottaessa näkyy valtaisa pöläys, kun kylmä tuloilma sekoittuu löylyyn.
Meillä on säädetty kiukana yläpuolella tuloksi 6 l/s ja nurkassa poistoilma 6 l/s (pikaventtiili).
Riittääkö nämä lukemat vai voiko käydä niin kuin on kerrottu avausviestissä? - Joskussairas
Hei kysyä olet ihan jäljillä, ja pirun oikeassa. Tämä on koneellisen ilmanvaihdon ongelma , kone rystää ilmaa mistä saa, ilmansulku tai kosteudensuöku vuotaa jostain niin vuodon kohdalta alkaa mätäneminen , kylmää ilmaa tulee lämpimään niin kosteus tiivistyy vedeksi ja kastelee kaiken mihin valuu.
Säätäkää ne koneet niin että sisällä on sama ilmanpaine kuin ulkona niin ei tule ongelmia. Saunassa kaikki räppänät kiinni ettei tarvitse kastella vesimäräksi koko saunaa ja pesuhuonetta. Mitä enemmin joutuu viskomaan vettä kiukaalle sen märemmäksi paikat tulee ja myös lahoaa. Saunomisen jälkeen perusteellinen
kuivaus tuulettamalla. Kun sauna ja pesuhuone on kuiva niin räppänät ja reijät kiinni , lukuun ottamatta normaalia ilmanvaihtoa 0,5mm rako 125 mm venttiiliin riittää. Turhaa on ilmastoa lämmittää. Normaali terve ihminen peseytyy kerran viikossa , jos peseytyy kokonaan useammin niin altistuu ihosairauksille.
Kainalot alkavat haista lehmälle , varpaiden kynnet kasvavat sientä. Ihmisellä on luontainen kyky olla puhdas, ei suojaajvaa bakteeripeitettä pidä pestä pois.
- will12345
Meillä sama ongelma,IV kone säädetty ja huutaa hoosiannaa,mutta ei pysty pitämään kiukaan päältä tulevaa kosteaa ilmaa poissa putkesta vaan kastelee saunan viereisen huoneen katon,jos kiukaan päällä oleva venttiili on auki vähääkään. Olen pannut merkille muutenkin tuon koneellisen IV järjestelmän olevan pien talossa ongelma. Meillä on käynyt jos jonkin alan IV asentajaa ja säätäjää,lopputulos surkea..IV koneet jäätyy,kosteus nousee talon sisällä liian korkeaksi ikkunat jäätyy,vaikka thermoslasit. Asuin edellisessä pientalossa 23 vuotta joka oli rakennettu vuonna 85,talossa oli painovoimainen ilmanvaihto jossa oli kiukaalle tuleva korvausilma suoraan ulkoa,katossa oli poistoilma saunan osalla ja samoin pesuhuooneessa,kuten myös vc tiloissa. Meillä oli erittäin hyvä sisäilma ja kumminkin energia ystävällinen omakotitalo. Olen kuullut monelta IV mieheltä ettei teillä ole ilmanvaihtoa talossa jos on painovoimainen IV,ja väittivät kovasti huonoksi painovoimaista järjestelmää Kumminkin nyt 2013 valmistuneessa talossa ja nykyaikaisella järjestelmällä meillä ei ole tosiaankaan ole ilmanvaihto kunnollinen. Hyvin rakennettu painovoimainen ilmanvaihto on mielestäni kaikkein paras järjestelmä sanokoot iv miehet mitä tahansa,ja sanon tämän suoraan kokemuksesta....
- raksaaja
Koneelisen voi aina rakentaa myös väärin.
Painovoimaisen ongelma on se että se hukkaa valtavasti energiaa pakkasella ja kesällä ilma ei vaihdu lainkaan. (kokemusta parista talosta)
Meillä on saunassa tuloilmaventtiili kiukaan päällä. Avaan sen jos saunotaan pidempi sessio. Muutoin se on aina kiinni.
Poistoventtiileitä on kaksi.
Lauteiden alla (kauimmaisessa nurkassa kiukaaseen nähden) on pääpoisto joka on isommalla.
Katossa (kauimmaisessa nurkassa kiukaaseen nähden) on toinen poistoventtiili joka on auki vain noin 2mm.
Meillä ei ole vielä kertaakaan IV kone jäätynyt tai pätkinyt. Jälkilämmitysvastuskin menee päälle vain poikkeustilanteissa (esim jos säädän tuloilman huomattavasti isommalle kuin poisto, takkaa sytyttäessä). - raksaaja
ikkunoiden jäätymisestä:
-onko ikkunoissa alumiinikehys? meillä kovilla pakkasilla voi ikkunanreunukset jäätyä tuosta johtuen.
-mikä teillä on sisäilman suhteellinen kosteus Talvella normaali on 15..30% seutuvilla.
-ikkunoiden jäätymisen poistaa parhaiten sisäilman reippaampi liikkuminen esim. ilmanvaihtokoneen ansiosta (oma kokemus uudisrakennuksestamme)
Epäilisin ilmanvaihtonne olevan liian pienellä tai se on alimitoitettu ja ehkä jopa huonolaatuisella ilmanvaihtokoneella toteutettu, voi olla myös väärin asennettu.
- Nipsa
Jos pesuhuoneessa on avattava ikkuna niin yksi ratkaisu on laittaa se tuloilmaventtiili pysyvästi kiinni ja tuoda raitisilma saunaan oven alta tuosta pesuhuoneen raollaan olevasta ikkunasta. Kiuashan imee ilman lattialta vaippaan josta se lämmittyään nousee saunojien hengitettäväksi. Samalla tuo ikkunasta tuleva kylmä ilma kuivaa ja raikastaa myös pesuhuoneen.
Poistoventtiileitä saunassa on yleensä kaksi: 1) lauteiden alla jatkuvasti auki oleva varsinainen poistoventtiili; 2) ylhäällä katossa tai sen lähellä oleva kuivatusventtiili, joka avataan vain saunomisen päätyttyä saunan kuivattamiseksi.- Nipsa
Ja vielä, että sen kuivatuksen ajaksi myös se IV-kone sitten isolle teholle. Takaisin normaaliksi sitten, kun suljet sen saunan kuivatusventtiilin tunnin-parin kuluttua.
Jos tuon kuivatusventtiilin unohtaa auki niin se turhaan heikentää ilmanvaihtoa muualla talossa (esim. WC:n ja keittiön poistoa).
- Testannut
Hei hei!
Saunan ilmanvaihtoventtiili pitää olla kiinni kun saunotaan ja kaikki muu aika täysin auki. E ole ihme että saunat löyhkää mädäntyneelle. Jos ette hallitse asiaa niin älkää
neuvoko ihmisiä tekemään itselleen vahinkoa. PAINAKAA MIELEENNE SAUNA PITÄÄ KUIVATTAA AINA SAUNOMISEN JÄLKEEN JA SAUNAN KUIVUMINEN KESTÄÄ 7 vuorkautta , jos käytte useammin saunassa niin sauna on aina märkä ja alkaa homehtumaan , ensimmäiseksi mustuu laatat nurkista ja jatkaa siitä koko taloon kun itiöt kulkeutuvat tilasta toiseen. Katsokaa nyt kun arkkitehdit ja rakennusmestarit piirtävät teille talon että ovat tehneet työnsä oikein.
Eivät ne mitään osaa , he matkivat vain koulutusta joka on pielessä.
Kaikkihan nykyään homehtuu kun koneet tuli asuntoon, Koneet kuuluu tehtaihin.- InsinööriX
Juu, saunan (löylyhuoneen) ilmanvaihdossa on kolme pääsääntöä:
1) Saunojille on tuotava raikasta hengitysilmaa => raitisilmaventtiili auki saunottaessa.
2) Saunomisen päätteeksi lämmin ja kostea ilma on poistettava => yleensä katossa oleva kuivatusventtiili auki ja IV-kone tehostukselle (tehostuksen voi kyllä laittaa jo saunottaessakin jotta pesuhuoneesta liika kosteus poistuu).
3 Muulloin saunassa ei tarvita kuin pieni perus-ilmanvaihto => hoituu sillä lauteiden alla olevalla ja aina auki olevalla poistoventtiilillä. Kuivatusventtiili ja mahdollinen suoraan ulkoilmaa tuova raitisilmaventtiili tulee sulkea kuivatuksen päätteeksi koska ne auki ollessaan heikentävät muun asunnon ilmanvaihtoa.
Eli siis tuon mukaisesti pelataan niillä kolmella löylyhuoneesta löytyvällä venttiilillä, kahta niistä säädetään saunottaessa, kolmanteen ei kosketa (ilmavirraltaan säädetty poistoventtiili). Säädettävät venttiilit (raitisilma ja kuivatus) ovat yleensä tyyppiä, jotka menevät auki/kiinni puunupista työntämällä/vetämällä. - raksaaja-sh
Meillä tulee normaalisti korvausilma saunan oven alta, mutta pitkään saunottaessa voi avata tuloilmakanavan joka on kiukaan yläpuolella. Siinä on semmoinen päätelaite jossa on nuppi, kuten yleensä poistopuolenventtiileissä (se on poistopuolen venttiili, joka on asennettu tulopuolelle).
Lisäksi on tietenkin normaali poisto lauteiden alla.
Yleensä laitetaan tehostus päälle kun on saunottu.
- willoopp
Tuohon ongelmaan en minäkään löytänyt vastausta. Normaali tilanteessa takaisin virtausta ei pääse syntymään,mutta poikkeus tilanteessa ( talvella ) ilmanvaihto koneen meneminen sulatustilaan aiheuttaa kyseisen ongelman. Ilman vaihto koneissa on eroja toiset jäätyy (yleensä tehokkaimmat koneet) herkästi, yleensä pitempi saunominen ja siitä kosteuden tiivistyminen kennoon. Omakohtainen ratkaisu ongelmaan oli rakentaa kanavaan venttiili joka estää ilman virtauksen väärään suuntaan.
Markkinoilla on perhosventtiili jonka pitäisi toimia,mutta ei toimi koska sen herkkyys on liian alhainen,se vaatisi voimaa puhaltaa enne kuin siipi aukenee,kyseistä voimaa ei normi ilmanvaihto koneilta löydy. Oma tekoinen suuntaventtiili laitetaan kanavaan juuri tuloventtiilin yläpuolelle. Herkkyyden venttiilille sain hyvän ,koska tuon venttiilin läppä on kanavassa pysty asennossa,näin ollen ilman paineen ei tarvitse olla voimakas venttiilin läppä on herkkä koska ei tarvita jousia läpän paino riittää sulkemaan ilman tulon jos suuntaus on väärä.- raksaaja-sh
"Kun löylyä heittää kunnolla, saunaan syntyvä paine puskee osan höyryistä tuloilmaputkeen ja sieltä se sitten menee seinän takana olevaan makuuhuoneeseen,"
"mutta poikkeus tilanteessa ( talvella ) ilmanvaihto koneen meneminen sulatustilaan"
Ilmanvaihto siis virheellisesti suunniteltu.
Ilmanvaihto pitää olla niin suunniteltu ja toteutettu ettei kone koskaan mene sulatustilaan.
Helpoimmin se onnistuu jos IV kone on pyöriväkennoinen, esim Enervent LTR6.
Jos kone ei ole pyöriväkennoinen pitää ulkoilmakanavassa olla esilämmitys joka estää koneen jäätymisen. - Anonyymi
Hei. Et sattumalta ottanut kuvia siitä itse tekemästä takaiskuventtiilistä? Meillä saunassa juurikin sama ongelma kiukaan yläpuolella olevan tuloilmaventtiilin kanssa. Saunasta nousee lämpö ja kosteus yläkerran makuuhuoneeseen. Tai onko tietoa onko nykyisin jo tehty ihan oma virallinen toimiva takaisku ilmanvaihtoon? T. Juha
[email protected]
- Anonyymi
Jatkoa tähän ongelmaan painovoimaisella ilmanvaihdolla varustetussa omakotitalossa:
Meillä sähkösaunassa on korvausilmaventtiili lattian rajassa kiukaan vieressä suoraan ulkoseinästä läpi. Kanavoitu poistoilmaventtiili on saunan katossa, kanava kulkeutuu pesutilojen kautta piipun vieressä olevaan muurattuun pystyhormiin ja siitä painovoimaisesti katolle. Pesuhuoneessa, wc:ssä ja pukuhuoneessa on kaikissa samaan poistoilmakanavaan haaroilla kytketty lautasventtiili. Kesällä kun heittää löylyä, vesihöyry ei suinkaan mene kaikki piipusta ulos vaan osa purkautuu pukuhuoneen katosta väärään suuntaan. Asiaan vaikuttaa tietysti missä asennossa kukin venttiili on ja onko esim. pesuhuoneen/pukuhuoneen tuuletusikkunat auki/kiini. Tietenkin jos laitan saunan kattoventtiilin täysin kiinni löyly ei mene sinne vaan pesuhuoneeseen, mutta saunan ilma pysyy raikkaampan kun venttiili katossa on auki. Se toimii että laitan kaikki muut ventiilit kiinni paitsi saunan, mutta silloin ilma ei vaihdu pesuhuoneessa (ellen avaa ikkunaa) en lisäksi viitsi juosta laittamaan kaikki aina erikseen kiinni.
Talvipakkasilla ongelmaa ei ole, koska varsinkin takan lämmittämä poistohormi.
Kysymys: onko markkinoilla toimivaa takaiskua, joka estää ilmavirran liikkumisen väärään suuntaan, mutta muodostaa kuitenkin niin pienen painehäviön että se ei kurista painovoimaista ilmanvaihtoa liikaa?
Hakitsen kanavapuhaltimen asennusta kanavaan juuri ennen piippua, jota käyttäisin kellokytkimella aina kun pesutiloissa on kosteuskuormaa. Korvausilma tulee silloin (pääosin) saunan seinästä olettaen että se on auki. Ongelmana on että miten estän että missään tilanteessa ei pääse saunan lähes 100 asteinen ilma "raakana" puhaltimeen ja että painovoimainen ilmanvaihto silti toimii eli puhallin ei off-tilassa kurista virtausta liikaa. Puhaltimelle voisi tehdä ohituksen painovoimaista IV varten, mutta siihenkin tarvitaan takaisku tai sitten käsin säädettävä ohitussulkupelti.
Huippuimuria ei voi asentaa koska piipun savukaasut purkautuvat hormin vierestä.
Yksi vaihtoehto tehdä pesuhuoneen ulkoseinään reikä, josta erillinen, esim. kosteusohjattu puhallin puhaltaa ilman suoraan ulos. Korvausilma tulee silloin pääosin saunan korvausilmaventtiilistä (jos se on auki), mutta taas voi tulla tilanne että alipaineinen pesuhuone imee löylyt katosta ja/tai pahimmillaan jopa poistohormista katolta väärään suuntaan kohti pesuhuonetta...
-omakotiasuja83 - Anonyymi
Yksi ratkaisu: katkaise se hormiin menevä putki pesuhuoneessa ja laita puhallin siihen pesuhuoneen hormiin imemään suoraan kosteaa ilmaa pesuhuoneesta. Sen saunasta ja pukuhuoneesta tulevan poistokanavan avaat pesuhuoneeseen sen puhaltimen viereen.
Sitten laitat saunoessa sen kattoventtiilin kiinni ja saunan oven alle yli 10 cm rako => pesuhuoneen alipaine hoitaa saunan ilmanvaihdon saunottaessa. Sanomisen päätteeksi avaat sen kattoventtiilin (kuivatusventtiili), jolloin pesuhuoneen alipaine imee paremmin kostean ilman saunastakin.
InsinööriX- Anonyymi
Tämä on vaihtoehto, mutta puhaltimen pitäisi olla sitten aina päällä ja tätä en halua. Ja kun puhallin ei ole päällä, painovoimainen ilmanvaihto on heikko.
Saunassa on jo ilmarako oven alla. Kylpyhuoneen ja pukuhuoneen ovi sen sijaan on tiivis. Taidan laittaa puhaltimen nyt vaan poistokanavaan siten, että kun se on päällä, ilmaa imetään kaikista neljästä poistosta sen mukaan miten ne ovat auki. Puhallin vaikka kellokytkimella nyt kokeiluvaiheessa tunniksi päälle, aina silloin kun tilaan tulee kosteutta. . Painovoimainen ilmanvaihto hieman heikentyy koska puhaltimen siivet kuristavat virtausta, mutta luulisi että pakkasilla IV toimii silti kohtuullisesti. Ja saunoessa katossa oleva räppänä siis aina kiinni saunotessa ja heti auki kun saunominen päättyy.
- Anonyymi
Räppänät kiinni kun saunoo, sitten auki että kuivuu.
Painovoimalla tulee 90 kulman kautta kiukaan päälle lattian rajasta tuloilma.
Lauteiden päällä räppänä, mallia manuaali. - Anonyymi
LVI-suunnittelijana ei voi kuin nauraa teidän kaikille hassuille virityksille :D
Kyllä siinä saunomisen ajan pitää olla raitisilma, kiukaan päällä, ja poistoilma katossa avattavalla venttiilillä, ja saunakanavalla lattianrajassa kso venttiili. Saunaan riittää yleensä /-6 l/s, isompien saunojen kohdalla 8 l/s tai m2 mukainen mitoitus.
Jos tulokanavaan pääsee kosteutta niin on sillon joku virheellisesti asennettu/säädetty- Anonyymi
Kyllähän LVI suunnittelu on hölmöläisten hommaa, että yleensäkin saunan ja makuuhuoneiden tuloilmat ovat samassa ilmastointiputkessa. Ei kukaan ns. maalaisjärjellä varustettu henkilö suunnittelisi noita samaan tuloilmaputkeen. Ongelmia tulee ilmankin, että niitä oikein huonolla suunnittelulla haetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän LVI suunnittelu on hölmöläisten hommaa, että yleensäkin saunan ja makuuhuoneiden tuloilmat ovat samassa ilmastointiputkessa. Ei kukaan ns. maalaisjärjellä varustettu henkilö suunnittelisi noita samaan tuloilmaputkeen. Ongelmia tulee ilmankin, että niitä oikein huonolla suunnittelulla haetaan.
Kun talojen suunnittelujen kukkasia on riittävästi nähnyt niin tulee mieleen, että hakeutuuko rakennusalallle keskimääräistä tyhmempiä ihmisiä vai eikö vain välitetä? Tai sitten aivan perusasiat eivät käytännön tasolla ole hanskassa.
- Anonyymi
Saunan tuloilma pitää ottaa ulkoa, ei missään tapauksessa putkella jostain 'makuuhuoneesta'. Jos sauna ei ole ulkoseinää vasten, pitää tuloputki asentaa rakennusvaiheessa lattian alle. Yleensä tuloilma saadaan oven alta kylpyhuoneesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 372421
Mies kateissa Lapualla
Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla362416- 951731
Olen aina vain
Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?511300Joo nyt mä sen tajuan
Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?861281Olipa ihana rakas
❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau51175Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen
Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?2671029- 52976
Kumpi teistä rakastui ensin?
Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi36747- 27740