Dobermannit, rottweilerit, bokserit, puolanvinttikoirat, saksanseisojat, belgianpaimenkoirat ym. vahtikoirina käytetyt rodut väitetään tarvitsevan totuttaa pennusta alkaen vieraisiin ihmisiin, paikkoihin, koiriin ja tilanteisiin. Miksi laumanvartijakoiria ei sanota tarvitsevan sellaisiin totuttaa, vaan miksi laumanvartijakoirille tulee suorastaan tarjota mahdollisuus pelkkään vartiointiin ? Senkö takia, että ne eivät koskaan muuta osaakaan tehdä kuin vartioida, mutta totta kai ne vain vartioivat, jos niitä ei lainkaan totuteta käytännön oleellisiin asioihin, niin kuin monet muut rodut vaaditaan (ainakin suositellaan) totutettaviksi. Esimerkiksi kaukasianpaimenkoiria annetaan mieluiten sellaisille ihmisille, jotka kasvattavat koiristaan vallan riippuvaisia omasta perheestään ja kotiympäristöstään, mutta rottweilereiden kasvattajat vaativat koiransa pentujen omistajilta koiran totuttamisen kaikkeen oleelliseen. Jos jonkun kaukasianpaimenkoira on ylisuojeleva, niin sen annetaan vain omistajineen olla, mutta jos jonkun rottweiler on ylisuojeleva, niin siitä tehdään heti ilmoitus poliisille.
Miksi laumanvartijakoirat vartioivat aina niin voimakkaasti ?
kiltti laumis
9206
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Nyt on sulla mennyt rodut vähän sekaisin..sori vaan. Esim. dobermanni vaikka vahtiviettiä omaakin, ei ole laumanvartijarotu. Google auttaa.
"Esimerkiksi kaukasianpaimenkoiria annetaan mieluiten sellaisille ihmisille, jotka kasvattavat koiristaan vallan riippuvaisia omasta perheestään ja kotiympäristöstään, mutta rottweilereiden kasvattajat vaativat koiransa pentujen omistajilta koiran totuttamisen kaikkeen oleelliseen. Jos jonkun kaukasianpaimenkoira on ylisuojeleva, niin sen annetaan vain omistajineen olla, mutta jos jonkun rottweiler on ylisuojeleva, niin siitä tehdään heti ilmoitus poliisille."
Turhaan vertaat kaukkaria ja rotikkaa. Rottweiler ei ole laumanvartijarotu vaan palveluskoira, kun taas Kaukasianpaimenkoira on laumanvartijarotu.
tiedätkös sinä, aloittaja, koirista yhtään mitään vai oletko vaan pihalla kuin lumiukko...↲↲
Eri rodut on pitkän historian ajan toimineet jossain tietyssä tehtävässä. Ne on menneinä aikoina siihen "jalostettu", käytännössä siis valittu ne koirat, jotka ovat kulloinkin haluttuun tehtävään parhaiten soveltuneet. Aikaisemmin, kun koirat olivat enimmäkseen työkoiria ja vain rikkailla oli varaa pitää pelkkiä seurakoiria, työtehtäviinsä sopimattomien yksilöiden kohtalo oli yleensä lyhyt. Eri paikoissa on tarvittu koiria erilaisiin tehtäviin, ja pikkuhiljaa niistä on kehittynyt nämä nykyiset rodut.
Se, että nykyään jotkut hupakot haluavat tehdä kaikista roduista samanlaista seurakoiramössöä, jossa vaan koirien ulkonäkö pikkuisen vaihtelee (bichonista noutajan kautta rotikkaan ja siitä sarplaninaciin), on huono käytäntö, koska ei pari sukupolvea sohvalaumiksia muuta semmoisen linjan taipumuksia vielä mihinkään. Tekee vaan niistä arvaamattomia, koska niitä erehtyvät ostamaan kerrostalolaumiksesta haaveilevat, joilla ei todennäköiset koirankäsittelykyvyt riitä edes rotikoihin tai dobbereihin. Jotka taas pidempään laumisten kanssa toimineiden kokemuksen perusteella ovat vielä helppoja rotuja, kun ovat sentään pääasiassa ihmisen kanssa ja ihmisen käskystä toimimaan tottuneita.
Muuten, kun otit kaukasian esimerkiksi laumiksesta, niin kyllä sitä pitää sosiaalistaa. Oletko lukenut rotuyhdistyksen juttuja lainkaan? Mutta sosiaalistamisesta huolimatta esim. kaukasianpaimenkoirasta ei välttämättä eikä todennäköisesti tule aikuisena mukavaa pihapuudelia, joka hyväksyy kaikki tupaantulijat. Mutta jos ajatellaan koiran tehtävää, jota suorittaessaan se voisi olla onnellinen, niin esim. rotikan saa pysymään kuosissa tarjoamalla sille riittävästi liikuntaa ja rodunomaista puuhaa. Siihen käy vaikkapa tokoilu tai muu koiraharrastus. Laumista voi olla melko vaikea saada kiinnostumaan tokoilusta, eli voidakseen olla onnellinen laumiksen pitäisi saada vartioida laumaansa. Ihan itsenäisesti, koska se nyt sattuu olemaan niiden perusluonne. Koska niitä ei kiinnosta hyppiä agilityesteiden yli, jotta voisivat olla mieliksi emännälleen.
Kerrotko, mikä oli kysymyksesi pointti sen lisäksi, mitä aiemmat vastaajat jo totesivat eli ettet taida oikein olla selvillä eri rotujen eroista?
Ainakin se on pointtina, että jos joku haluaisi vaikkapa jalostaa jostakin kaukasianpaimenkoiran sukulinjasta lempeää ja avointa, niin miksi sitä pidetään niin hulluna ja turhana? Kyllähän monien muidenkin rotujen luonteita ollaan saatu muokattua aivan toisen laisiksi kuin mitä ovat aikoinaan olleet. Esimerkiksi vaikka dobermanni oli vielä noin 100 vuotta sitten verenhimoinen suojelukoira, se on ollut jo vuosikymmeniä lempeä >>ystäväkoira>>.
Itselläni on kiltti kaukasianpaimenkoira kerrostalossa ja haluaisin alkaa kasvattaa huolellisesti rotua, mutta en laumanvartioiksi, vaan avoimemmiksi ja lempeämmiksi, kuten tämä minun koirani. Kaikki kumminkin väittävät sen olevan aivan hullua, kun kaukasianpaimenkoira on laumanvartijakoira. Oma kaukasianpaimenkoirani on niin ihana ja sydämeni vallannut, että aion alkaa kasvattaa kaukasianpaimenkoirista lempeitä ja avoimia, saman laisia kuin oma nykyinenkin koirani.
Sanokoot kukaan enää mitä lystää, minä aion alkaa kasvattaa yhteiskuntakelpoisia kaukasianpaimenkoiria. Jokainen sanokoot sitten vasta mielipiteensä asiasta, kun olen muutaman sukulinjan ajan niitä kasvattanut, sillä itselläni on ainakin 30 vuotta aikaa sellaiseen kasvatukseen.
Anteeksi häiriö ja heippa !
Mitä tuohon dobermanniin tulee niin onhan sen luonne muuttunut siitä mitä se 100 vuotta sitten oli, mutta verenhimoinen suojelukoira taitaa olla vähän väärin ilmaistu. Ei ihme jos täälä tulee aika kärkkäitäkin mielipiteitä jos aloittajalla ei ole edes faktoja hallussa siitä mistä puhuu. Kuinka luulet että kukaan sinua voisi ottaa tosissaan?
Sitten itse asiaan. Ensinnäkin, miksi yrittää saada kaukkarista seurakoiraa kun niitä seurakoirarotuja on satoja joista voi valita mieleisensä?
Toiseksi, hyvä kasvattaja kasvattaa mahdollisimman terveitä ja rotumääritelmän mukaisia yksilöitä. Sinä päätät sitten muokata rotumääritelmän uusiksi vai?
Kolmanneksi, oletetaan että alat nyt kasvattaa kaukkareita. Itsellasi on lempeä kiltti "kotikaukkari", mitä sitten, jokaisessa rodussa on yksilöllisiä eroja mutta se että astutat oman kaukkarisi niin ei pennuista tule täydellisiä kopioita vanhemmista. Ehkä tosiaan 30 vuoden päästä saat aikaseksi sellaisen lempeän seurakoira kaukasianpainenkoira pentueen, mutta tuskin niinkään pienessä ajassa saat muutettua sitä mitä rotu oikestin on.
Mutta asia josta olen oikesti huolissani on se, että alat mainostaan pentueitasi sitten seurakoiraksi soveltuvana rotuna, niinkö? Joku kiva nuoripari ottaa pieneen ensiasuntoonsa kivan seurakoiran kun kasvattaja sanoin että se on ihana, avoin, kaikille ystävällinen kotikoira. Sitten kun pentu kasvaa ja koirasta tuleekin ihan muuta, se myydään eteenpäin ja tilanne vaan pahenee ja lopuksi koira joutuu piikille. Sinäkö otat vastuun tästä kaikesta????????????????????????
Sinulla on nyt homma väärinpäin. Kysymys kuuluu, miksi kaukasianpaimenkoirista pitäisi jalostaa pehmeitä seurakoiria? Ja kuten tuossa jo joku mainitsi, rotumääritelmä määrittää, millainen jonkun rodun yksilön tulisi parhaimmillaan olla. Katsotaanpa kaukasianpaimenkoiran rotumääritelmästä muutama kohta: "luonnostaan teräviä ja vieraita kohtaan epäluuloisia", "selvä, aktiivisesti ilmenevä puolustushalu", "Kaikki poikkeamat edellä mainituista kohdista luetaan virheiksi suhteutettuna virheen vakavuuteen. - velttous, hyväntahtoisuus vieraita kohtaan", "VAKAVAT VIRHEET: - arkuus, voimakas flegmaattisuus, terävyyden puute" (korostuksineen suoraan rotumääritelmästä). Sinun kaavailemasi ihanne?kaukasialainen olisi siis sellainen, jolla on rotumääritelmässä mainittuja virheitä tai jopa vakavia virheitä. Siispä, miksi haluaisit kasvattaa jotain, mikä ei vastaa rotusi rotumääritelmää (usko pois, sitä ei kannata yhden ihmisen voimin ryhtyä muuttamaan, siihen ei edes sinun 30 vuottasi riitä)?
Toinen ja isompi ongelma, mihin nimimerkki vihainen!! jo viittasi, ovat ne tosi-laumikset, joita pentueistasi tässä välillä todennäköisesti myös syntyisi, vaikka muutaman kiltin lyllerön saisitkin aikaan. Mitä tekisit niillä oikeilla laumiksilla? Miten aikoisit erottaa ne pentuvaiheessa lylleröistä, jotta et tulisi myyneeksi niitä ihan vääränlaisiin koteihin? Mikä tekee kaukasianpaimenkoirasta niin erinomaisen seurakoiranalun, että niistä pitäisi rotuna muokata ihan jotain muuta kuin niiden perimässä vielä hyvin suurelta osin on? Sanalla sanoen, miksi pilata rotu? Sekö riittää perusteeksi, että kun sinun yksilösi on poikkeava, niin maailma tosiaan tarvitsee vielä yhden seurakoirarodun, joka sattuu näyttämään kaukasianpaimenkoiralta? Miksi et voi hyväksyä, että vaikka pitkällä aikavälillä muutosta tosiaan tulisi (yksi kasvattaja ei siihen koskaan yksinään pysty), niin sillä välin suurin osa niihin pentueisiin syntyvistä laumiksista todennäköisesti kärsisi olostaan, koska niiden perimä vetäisi niitä edelleen siihen, mikä niiden tehtävä on ollut?
Mutta ei se mitään, jos noin nopeasti kommenteista suutut ja areenan jätät, niin se osoittaa, että sinussa ainakin vielä on sitä terävyyttä, jonka koiraltasi haluat kieltää. Keskustelun ja kasvatustyön pitkäjänteisyyden kannalta kasvattajan kiukkuinen itseensäottamistaipunus on huono asia, mutta sen ehdit todeta sitten vuosien saatossa.
Nyt tulin koirani kanssa ulkoa, kun sillä oli kakkahätä ja arvatkaa mitä. Se ei edes hämärässä ärhennellyt vieraille, vaan meni tervehtimään niitä iloisesti, kun ne kutsuivat sitä luokseen :-) Intoni saada aikaiseksi kiltti kaukkarisuku vain kasvaa ja oli pakko tulla siitä nyt jo mainitsemaan !
Mutta syy siihen, miksi aion kasvattaa juuri kaukasianpaimenkoirasta kilttiä sukulinjaa, on ennen kaikkea se, että haluan kaikin puolin saman laisen koiran kuin tämä nykyinen niin myöhemminkin :-) Eli ei pelkästään yhtä kilttiä, vaan samalla myös yhtä suuren, terveen ja pitkä- ja tuuheaturkkisen.
Lopeta jo tämä höpsö provoilu! Jos et sen vertaa pysty, että kerrot, mitä teet niillä pentueisiisi syntyvillä oikeilla laumiksilla. Sen lisäksi, ettet voi pentuikäisestä tietää, millainen siitä aikuisena tulee.
Et saa tällä puhinallasi ketään vakuuttumaan muusta kuin siitä, että olet hyvin nuori (sen kerroit jo itsekin sanomalla, että hyvää koirankasvattajaikää sinulla on vielä rutkasti jäljellä) ja nuorena kaikki on niin mustavalkoista. Kyllä me jo uskotaan, että sinun koirasi on epätyypillinen rotunsa edustaja. Mutta ei se vielä riitä tekemään siitä jalostuskelpoista tai takaamaan, että sen pennuista tulisi yhtä epätyypillisiä.
Montako pentuetta muuten olet ajatellut koirallasi (ilmeisesti narttu) teettää, jotta saat aikaan "kiltin kaukkarilinjan"? Ja miten, oletko ajatellut allekirjoittaa Kennelliiton kasvattajasitoumuksen, koska siinähän sanotaan mm. "Tavoitteenani on kasvattaa terveitä ja hyväluonteisia koiria, jotka ovat käyttötarkoitukseensa soveltuvia ja rotumääritelmän mukaisia.", eikä kaavailemasi koirat sovellu rodunomaiseen käyttöön eivätkä ole rotumääritelmän mukaisia?