maanviljelijöitä tuolla kapitoissa rahanpesussa tavattu?
Onko paljon
trenkipoika
42982
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
ymmärrätkö muuten itse kysymyksesi?
No ketkäs siellä ovat harmaata tuloaan pesseet, elleivät maanviljelijät? Nimeäppäs muutamia ammattikuntia.
toimittajamainen lähestymistapa aiheeseen... zoomatkaa vaikka wikistä mitä se rahanpesu tarkoittaa ja palataan sitten teemaan...
PS kansankynttilä Ada missä luuraat, olisi mielenkiintoista keskustella vaihteeksi miltä kusetetusta (taas kerran) tuntuu
vaihtoa?
Rahanpesua on esimerkiksi se, jos olet pimittänyt verottajalta saamaasi tuloa (ts. harmaa tulo) ja sijoitit osan siitä Wincapitaan. Saadessasi tuottoja Wincapitasta, olisi sinulla ollut keino selittää verottajalle hallussasi olleet ylimääräiset varat.
Laitetaan rikolliseen toimintaan ja siellä raha puhdistuu ?
Kulkeekos se sun hissis ihan ylös asti
On tainnut lamppu sammua vintiltä
asian tuntevasta lausunnosta hahaaa
... hissisi? Tuskin kulkee kovinkaan ylös. Ei susta ainakaan rahaa ole pesemään.
Jos pikkasenkin mietit, niin GiiClub/WinClub ja WinCapita olivat kuin rahanpesijöiden taivaispaikkoja. Puljujen järjestelmät oli suorastaan tehty pimeen rahan pesuun.
Eihän clubiin kohdistunut rikosepäilyjä, kuin vasta syksyllä 2007 (oikeestaan vasta keväällä 2008). Se oli kuitenkin toiminut jo noin 5 vuotta. Raha oli tullut kotiutusta haluaville silloin, kun sitä on pyydetty. Eli toimintaan luotettiin.
Samoin heidän "tuotteensa" (mitä ei edes loppupelissä ollut) oli vaikeaa ymmärtää ja yleensäkin suomalaisille tavan tallaajille melkoisen tuntematon alue. Jos joku heppu kotiutti rahaa clubista ja meni verotoimistoon maksamaan pääomatulon mukaista veroa valuuttakaupasta, niin ainakin pienempien paikkakuntien verottaja tuskin osasi epäillä mitään, vaan kiitti veroista ja toivotti hyvää onnea sijoituksille tulevaisuudessakin. Luotettavuutta esim. pankkien ja veroviranomaisten suuntaan toi myös MB. Raha kulki MB:n kautta, joka tunnetaan tiukoista periaatteistaan ja EU:n lakeja kunnioittavana välipurnukkana. Kellään viranomaisella tai pankilla ei ollut aihetta epäillä mitään rikollista. Vasta silloin ko. tahot heräsivät, kun KRP otti yhteyttä heihin.
Se on yleensäkin helppo huudella, että "kuka tollo nyt pesee rahaa rikollisessa toiminnassa". Jäsenet luottivat ja myös rahanpesijät osasivat tod. näköisesti laskea hyvin (sisäpiiritietoa?), jotta missä vaiheessa rahat pitää ottaa ulos ja milloin juttu alkaa olemaan finaalissa. Tuskinpa kukaan clubilaisista osasi ajatella, että jutusta kehkeytyy Suomen suurimpiin kuuluva talousrikostutkita ja kaikki kaivetaan esiin. Konnat luottivat, että he eivät jää kiinni ja juttu kuivuu kokoon ja vanhenee ajansaatossa. Niin ei vaan käynyt.
Ja mitaan ette voi...
viranomaiset ovat 2.5.vuotta sanoneet,että homma on hanskassa.missä on oikeudenkäynnit?
aikanaan, parituhatta rikosilmoitusta pitää siitä kyllä huolen.
kusettajille on kuulemma vaadittu ankarimpia mahdollisia rangaistuksia.
mielenkiintoinen vastaus/kommentti mutta mulle jäi epäselväksi vastasitko rahanpesu-vai Wincapita-asiantuntijana ? vai kenties molempina?
on joskus,ylivoimaista.
mutta miksi vain osan?
... pesunkestävä konna laita "kaikkia munia samaan koriin"?
Ja toisekseen käteinen on hyvä valuutta pahanpäivien varalle. Käteista voi myös käyttää melkoisen huomattaviakin summia ihan jokapäiväiseen elämään. Kun kiinteetä omaisuutta ostaa, niin rahojen alkuperän on syytä olla puhdasta ja se puhtaus pitää pystyä kysyttäessä todistamaan. Ja mikäs sen parempi todiste, kuin verottajan hyväksymä "valuuttakauppatulot", josta on as.mukaisesti verot maksettu.
Ja mitaan ette voi...
menee nyt asiat sekaisin ; ei r-ilmot mitään oikeudenkäyntejä takaa...ja kuka on vaatinut ankarimpia rangaistuksia ja kenelle koska ainoatakaan syytettä varsinaisessa Wincapita-jutussa ei ole nostettu??? mikäli viittaat tuusulan rosikseen niin lue ne jutut uudestaan !
kun ei juurikaan pesunkestäviä kunnon konnia tunne...mitä tuohon loppulausumaasi tulee niin tuskinpa kukaan "rahoja pesevä" niitä tänne onnelaan takaisin roudaa päästäkseen maksamaan niistä liki kolmanneksen veroja,vai?
... pidä Suomea huonona paikkana asua ja yrittää. Jotkut jopa pitävät ilmastosta ja vieläpä rakastavat veroja. Myös sellaista sakkia on paljon, jotka vaan eivät voi yksikertaisesti lopettaa työntekoa ja painua Timbuktuun. Heillä saattaa olla niin vähän rahaa (muutama sata tonttua), ettei niillä nyt niin kovinkaan pitkälle pötkitä. Joillain saattaa olla opiskelut kesken, sairaus, lapset koulussa.... yms. yms...Eli pakko jäädä Suomeen.
Mietipä vaikka yrittäjää. Otetaan esimerkiksi epärehellinen mansikkatilallinen. Hän ei voi viedä sitä mansikkapeltoaan ulkomaille. Jos ulkomailla talvet asuukin, niin kesäksi pitää palata muuttolintujen tavoin tänne sohjoiseen ja pimeään paskalandiaan (paskalandia clubilaisten mukaan) viljelemään peltoaan. Hän ohittaa kassan ja kirjanpidon kernaasti ja niinpä sesongin mentyä ohi hänellä on sievoinen summa rahaa käteisenä. Hän haluaa lisää peltomaata ja vaikkpa laajentaa taloaan, ostaa uuden asunnnon kaupungista ihmisten ilmoilta.... jne... jne... Hän etsii sponsorin ja antaa hänelle käteen rahaa ja näin on ura urkeamassa niitten pimeitten rahojen lailliseksi saattamiseen alkumetreillä.
Mieti mikä suhde. Laitat clubiin 10.000 €uroa pimeetä rahaa. Nostat jossain vaiheessa 100.000 €uroa ja maksat siitä 28.000 €uroa veroja. Kannattavaa, eikö?
Ja mitaan ette voi...
nyt sulla kyllä lipsuu ja pahasti, lieneekö sparrarin puutetta? kunnon konnat on kuitenkin hyviä mansikanviljelijöitä???tai opiskelijoita, perheellisiä jne. ...tuo sponssin käteen käteistä ei käsittääkseni ollut yleistä vaan pikemminkin poikkeuksellista ja sitäpaitsi silloinhan ne näkyvät siellä sponssin tilillä eikä käteisen "lahjoittajalla"...ja eihän se mansikankasvattaja tietenkään mihinkään etelään muuttaisi (koska rakastaa -30 lämpöä) koska haluaa vain onnelassamme niitä marjojaan kasvattaa...ja vaikka miten mietin suhdetta niin edelleen parempi olisi 0% veroja
... mieluummin verottajalle sen ohi kirjanpidon ottamasi 10.000 €uroa? Et siis haluaisi monikertaistaa sitä epärehellisillä konsteilla ja kaiken lisäksi saada sitä lailliseks siten, että voisit pistää sen uudelleen poikimaan? Hyvä, että olet rehellinen.
Ja mitaan ette voi...
kusetukset paremmin,kuin kusettajat itse hahaa.
jo objekti sekaisin , alunperin puhuttiin kunnon konnista ja "rahanpesusta" mikäli muistat? itseasiassa teen juuri sitä että moninkertaistan rahani onnelassamme epärehellisin keinoin eli teen kauppaa arvopapereilla,osuuksilla ja yli 10 vuoden jälkeen taas valuuttakauppaakin, säälittävää eikö totta?
... arvopaperi- ja valuuttakauppa ole rikollista toimintaa, joten älä viitti dramatisoida.
Clubi ei käynyt valuuttakauppa.
Ja mitaan ette voi...
dramatisoi vaan toistan mieltä ihmiset ja vairkamiehet ovat, etenkin verottaja !
Eikä pitänytkään käydä.
ja suurin osa jäi rannalle ruikuttamaan tyhjyytä, että sinne män mun setelit eikä perään vilkutellu.
Adan jargonia (minkä olisi voinut kirjoittaa jonkin lehden "toimittaja") koska siinä ei ole mitään logiikkaa,elikkäs lukekaa suomiwikistä mitä rahanpesu tarkoittaa (se EI ole sitä mitä lehtien toimittajat kirjoittavat joka käänteessä) ja sieltä löytyy myös lakia ja pykälää asian tiimoilta asiasta kiinnostuneille. Mikäli joku pesisi rahaa kuten Ada kirjoittaa niin summat näkyisivät eri pankkien tileillä vähintään kolmesti eikä edes krp ole niin lahjaton etteivät tilejäsi kollaisi.Se siitä "rahanpesusta".
Mitä tuohon tuotteeseen tulee niin se oli ja on olemassa (ja voi hyvin) . Jopa Adan olisi pitänyt huomata että pyramidit ovat kivi kiveltä rapautuneet. Muistan jostain lukeneeni ettei KRP ole kiinnostunut koko tuotteesta, mistähän syystä?
Ja keitä ovat ne konnat joista Ada puhut? Kannattaisiko sinun viimeinkin vähän miettiä sanomisiasi...
PS ei ole verottaja allekirj. vielä koskaan kiittänyt (tai no, ehkä verottajan joulukortti on lisäverolappu)
kukaan tällä palstalla laskenut niitä ilmoitettuja summia ???
väärää kuvaa tuottujen laajuudesta kansalle ja sortuvat taasen.
oletko oikesti noin tyhmä ? luuletko tosiaan että parituhatta rikosilmoitusta törkeästä petoksesta ei aiheuta oikeudenkäyntejä ?
ja me ollaan vaadittu huijarikusettajille kaikkein kovimpia rangaistuksia mitä löytyy, mielellään elinkautinen ilman mahdollisuutta vapautua ikinä.
aattelinkin oikein että mikäs tässä on takana tuosta ponjaamisesta.
... ymmärrä rahanpesun tarkoitusta. Tarkoitushan nimenomaan on, että kuitteja ja pankkitositteita löytyy. Ne toimivat todisteina, jos vaikka kateelliset naapurit alkaa ihmettelemään, jotta millä se heppu ostelee kaikkea, vaikkei käy töissäkään.
Otetaanpa uudestaan ja hieman seikkaperäisemmin tuo kertomani 10.000 €uron pikapesu clubissa. On oikeestaan väärin, että kerron tällaista, koska aina löytyy joku, joka haluaa yrittää kieroilua ja saattaa siten saada vinkkejä kirjoituksistani. Samoin toki aina löytyy joku uusi jippo konnille, jolla pestä pimeetä rahaa, kun vanhat konstit eivät enää tehoa esim. viranomaisille selitettäessä.
No tämä henkilö antaa sponsorille sen 10.000 €uroa pimeetä ohi kirjanpidon mennyttä rahaa käteen. Sponsori avaa hänelle clubiin "tilin". Tuosta 10.000 €urosta menee clubille se 2.000 €uroa ja 8.000 €uroa jää "sijoitukseen". Näistä toimenpiteistä ei jää mitään jälkeä minnekään. Nuo tapahtumat, kun jäsen kirjataan ja virtuaalirahaa annetaan uuden uunon tilille ovat clubin sisäisisä siirtoja ja niistä ei ulkomaailmaan jää mitään jälkeä.
Tuon jälkeen tämä uusi jäsen avaa itselleen MB:hen tilin ja sijoittaa ihan laillista rahaa (pankkisiirto tositteena) sen kautta clubiin vaikka sen minimin 3.000 €uroa. Tämä toimenpide on välttämätön, jos vaikka jotakuta joskus kiinnostaisi tietää tapahtumat tarkkaan. Ja toki tuntuuhan se oudolta, jos centtiäkään ei ole sijoitettu, mutta tuloja on jatkuvasti. Samoin tilin avaaminen on välttämätön (ainakin rivijäsenelle), jotta hän voi kotiuttaa rahaa omalle tililleen.
Näistä toimenpiteistä ovat hyötyneet kaikki kolme osapuolta:
* Hannun ei ole tarvinnut avata kukkaronsa nyörejä rahaa ruikuttavalle sponssille. Lisäksi Hannu sai selkeetä riihikuivaa rahaa kassaan 3.000 €uroa. Hannu sai clubin näin toimiessa myös lisäetua muutenkin, mutten taida viittiä alkaa selittämään sitä clubille tulevaa 2.000 €uron osuutta uuden jäsenen suorittamana, koska tänkin tekstin ymmärtäminen tulee tuottamaan vaikeuksia eräille höyry-päille.
* Sponsori on saanut rahat käteen, joten verottaja ei pääse osalliseksi ja toisekseen hänen ei ole tarvinnut odotella kuukausittaista kotiutuspäivää.
* Uusi jäsen sai laitettua sen pimeen rahan pesuun ja jonkun ajan päästä se tulee putipuhtaana ulos.
Kun jäsen kotiuttaa rahaa, niin siitä jää todisteet. Laitat todisteet liitteeksi veroilmoitukseen ja verottaja sitten vahvistaa tulosi verotuksen valmistuttua. Jos joku kateellinen alkaa todella kateelliseksi ja ihmettelemään, niin tositteita vaan pöytään, niin johan kateellinen menee hiljaiseksi.
Ymmärrätkö nyt, että rahanpesussa on kysymys siitä, että rahojen alkuperä pitää pystyä hävittämään niin, että se tulee ulos putipuhtaana tositteiden kera, eli tuloutuksesta pitääkin jäädä jälki.
Ja mitaan ette voi...
"Nyt sä et ymmärrä rahanpesun tarkoitusta. "
- Tiedoksi suolimuroille seuraava asia rahanpesusta: Rahanpesu määritellään rikoslaissa toiminnaksi, jossa joku ottaa vastaan, käyttää, muuntaa, luovuttaa, siirtää tai välittää rikoksella hankittua omaisuutta peittääkseen tai häivyttääkseen hyödyn tai omaisuuden laittoman alkuperän. Alkurikos rahanpesussa voi olla mikä tahansa rikos.
--
Ennen Adan kuvaamaa rahanpesua WinCapitassa (!) on pitänyt tapahtua rikos, jonka alkuperää pyritään häivyttämään. Jos jäsen on sijoittanut klubiin itselleen oikeudellisesti kuuluvia varoja eikä ole nostanut hänelle oikeudettomasti kuuluneita varoja, häntä ei voida syyttää rahanpesusta, koska rahanpesua tulee aina edeltää muu rikos.
Jos klubiin on sijoittanut rikollista alkuperää olevaa rahaa, jäsen on syyllistynyt jo alunperin jossakin vaiheessa rikokseen. Siitä on turha syyllistää kaikkia jäseniä.
--
Tuusulan kaaos-oikeudenkäynnissä avovaimoa syytettiin siitä, että hän olisi muun muassa siirtänyt rahoja Thaimaahan häivyttääkseen niiden laittoman alkuperän. Kuten me kaikki huokasimme silloin yhteen ääneen, Tuusulassa oltiin liikkeellä aivan liian hyvissä ajoin.
Avovaimon olisi lain hengen mukaisesti tullut olla tietoinen tuosta WinCapitan laittomuudesta - muutenhan häntä ei voitaisi syyttää rahanpesurikoksesta... Lisäksi joka törkeästä huolimattomuudesta ryhtyy 6 §:ssä tarkoitettuihin toimiin, on tuomittava tuottamuksellisesta rahanpesusta ... Törkeä huolimattomuus saattaa toteutua, kun henkilön olisi rahoja vastaanottaessaan tullut olosuhteista ymmärtää rahojen olevan rikollisesti hankittuja.
Odotellaan ensi lumille :DDD
ole niin paljon rautalankaa että sulle pystyis vääntämään, Ada kirjoitti "Sponsori avaa hänelle clubiin "tilin". Tuosta 10.000 €urosta menee clubille se 2.000 €uroa ja 8.000 €uroa jää "sijoitukseen". Näistä toimenpiteistä ei jää mitään jälkeä minnekään." miten niin ei jää ???? jos sinä Adasein olit aiemmin jäsenenä kun kaikki liittymiset meni MB:n kautta niin siitä en tiedä mitään...eli jos sisäisillä siirroilla on jäseniä sponssattu klubiin niin silloinhan krp:n esittämät laskelmat ovat aivan katteettomia,vai? ja jopa verottaja ymmärtää jostain jotain (allekirj. toimittaa kaikki tekemänsä kauppatositteet vuosittain verottajalle vaikka verottaja saa ko. laskelmat pankkiiriliikkeiltä/välittäjiltä tosin vaan eu:ssa, v.2009 rapiat 11500 kpl lappua kiikutin)...ja miten ihmeessä ponzi/pyramidihuijaus voi mitään kotiuttaa kenellekkään ???
PS ja ymmärrän puhtoisen rahan mutta ensin po. rikollista rahaa
olen koska ei ne ilmot edelleenkään välttämättä aiheuta mitään oikeudenkäyntejä (krp kerjäsi niitä rikosilmoja mitenhän pätevät oikeudessa?), ainakin aikaisemmin sen päätti syyttäjä (tutkinnan valmistuttua) mutta tässä jutussahan ei mikään mene lainkirjaimen mukaan...eikä ilmoittaja päätä rikosnimikettä vaan vaatii/ei vaadi rangaistusta...ilmeisesti olet itse r-ilmon tehnyt oletko saanut krp:n lupaamat rahasi takaisin?
olet nähtävästi 1. joka ymmärtää lukemansa !
..., että käteistä rahaa on liikkunut tuolla kertomallani tavalla. Me vatustajat tunnettiin tuollainen kotiutuskeino jo vuosituhannen alussa (ennen clubia). KRP myöntää, että rahaa on liikkunut enemmän, kuin tuo 100 miljoonaa.
Tuo 10.000 €uroa on rikollista rahaa (rikos on tapahtunut, kun se henkilö ohitti kassan ja kirjanpidon ottaessaan sen välistä) ja sen alkuperä on pyritty hävittämään clubissa.
Joten huomaatko, että en ole syyttänyt clubia rahanpesusta (olen syyttänyt sitä rahanpesijää, siis yksittäinen henkilö), vaan clubia olen arvostellut siitä, että se mahdollisti tuollaisen toiminnan.
Ja mitaan ette voi...
että olet johdonmukaisesti syyttänyt kaikkia! voisit hieman päivättää tietojasi, tuossa esim. se raha ei ole rikollista ennen oikeuden päätöstä, toisaalta voisithan syyttää myös pankkeja samalla periaatteella...ja se mitä krp on satuillut tässä matkan varrella on epäolennaista lopputuloksen kannalta...etkö Ada ole huomannut tässä casessa mitään outoa krp:n tutkimuksissa????
http://www.youtube.com/watch?v=2-yPFnWRK74
Kertokaa WINKKARIT oma käsityksenne nyt kerrankin tuosta koko WinCapita kusetuksen kannalta ollennaisesta videosta. Siinä on 6. minuuttiin tiivistetty koko kusetus.
Onko videolla kerrottu sinun mielestänne totta, vai täyttääkö siinä WinCaputista annetu kuva TÖRKEÄN PETOKSEN TUNNUSMERKISTÖN?
Jotta voitte muodostaa mielipiteenne myös esitutkinnassa selville saadun perusteella, laitan siitäkin olennaisimman osan esiin:
Toimintaohjeet:
KATSO VIDEO JA LUE SITTEN KRP:n tiedote alta.
WINKKAREILLE osoitettu kysymys on tiedotteen jälkeen. Tokihan muutkin saavat vastata.
Itse vastaan KYLLÄ OLI!
KRP:n tiedote:
Sijoitusklubin toiminnassa ei ole saatu valuuttakaupasta tuottoja, joita olisi voitu edelleen jakaa jäsenille. Klubilla on ollut Moneybookers -pankissa ([email protected]) käytössään yksi tili, jonne jäsenten varat on siirretty. Joitain yksittäisiä jäsenten panoja ja nostoja jäsenille on tapahtunut myös pääepäillyn henkilökohtaisen tilin kautta. Kaikki klubiin sijoituksena tarkoitetut varat eivät näy klubin tilillä, koska sijoituksia on tehty käteisenä ja tilisiirroin siten, ettei sponsori ole siirtänyt varoja klubin tilille.
Klubin Moneybookers -tilille on siirretty vuosien 2004 - 2008 aikana 99 027 000 euroa. Klubin tilillä on ollut rahaliikennettä 6 368 eri Moneybookers -tilin välillä. Tililtä on tehty nostotapahtumia 94 183 000 euroa. Summa sisältää mm.:
pankin palkkioita 2 966 000 euroa
maksuja vedonlyöntiyhtiön pelitilille 1 051 000 euroa.
Tiliotteelta on laskettu, että klubin tililtä on siirretty rahaa yhteensä 3 337 eri tilille. Tililtä lähteneestä rahasta vähintään 50 000 euroa on siirretty 347 eri tilille, joista vähintään 100 000 euroa on siirretty 175 eri tilille ja yli miljoona euroa siirretty 6 eri tilille. Yhteensä näille 347 tilille on siirretty yli 50 miljoonaa euroa eli yli puolet koko tilin kautta kulkeneesta summasta. Tiliotteen mukaan 500:lle eniten nostaneelle tilinhaltijalle on siirretty yli 68 miljoonaa euroa eli yli 75 prosenttia koko summasta.
Tilin loppusaldo, 4 844 000 euroa, on takavarikoitu.
ONKO SIIS SYYTÄ EPÄILLÄ, ETTÄ WINCAPITA OLI PETOLLISTA TOIMINTAA?
... ihminen höpöjä puhu. Siis sun mielestä tuosta kassan ja kirjanpidon ohi menneestä rahasta pitäisi olla tuomio, niinkö? Jokainen yrittäjän aivan satavarmasti oletetaan tietävän, jotta miten rahaliikenne ja kirjanpito tulee hoitaa laillisesti ja kassan ohi ei laiteta myyntituloja omaan taskuun. Jos moinen välistäveto olisi jo viranomaisten tiedossa, niin eihän sitä enää kannattaisi pestäkään. Viranomaisethan ottaisi heti omansa pois.
Samalla periaatteella sun mielestä siis huumeista saatu raha ei ole rikollista, ennenkuin se on oikeudessa pöytään nuijittu niinkös?
Se on kuule kyllä silleen, että se raha pyritään pesemään laillisen näköiseksi juuri siitä syystä, että viranomaiset eivät epäilisi mitään.
Ja mitaan ette voi...
siis oletko todella tuollainen puusilmä? onhan se huumekauppa jo laillakin kielletty, mansikoita (kuten esimerkissä oli) käsittääkseni saa edelleen myydä,vai? nyt TAAS muistin miksi en täällä käy , elikkäs kaikille hyvää kesää !
... melkoinen "untuvikko", kun rahanpesusta keskustellaan.
Mansikoita toki saa myydä ja pitää myydäkin (NAM, NAM, kohta niitä taas saa), mutta ne myynnit pitää kirjata kirjanpitoon asiaan kuuluvalla tavalla. Jos et niitä kirjanpitoon vie, niin syyllistyt jo siinä vaiheessa rikokseen.
Ja mitaan ette voi ...
Lue ensin sanoma24fi
ja EOK
ja Columbon blogi
heitä on aina siellä täällä arvonimikeisiin katsomatta, lyhyesti sanottuna.