Tietokone

Valmiissa konepaketeissa ei ole paljoakaan järkeä, sillä niissä osat ovat, mitä ovat. Varsinkin kun tässä ketjun aloittaja nimenomaan kyselee komponentteja. Tietokoneen kootakseen ei tarvitse olla mikään ydinfyysikko vaan tuo kyseinen homma onnistuu kyllä lapseltakin. Lisäksi Professional/Ultimate, peruskäyttäjälle ei noista ole mitään iloa vaan järkevämpi valinta on Home Premium 64-bittisenä.

Kokoonpano kirjoitti:

Valmiissa konepaketeissa ei ole paljoakaan järkeä, sillä niissä osat ovat, mitä ovat. Varsinkin kun tässä ketjun aloittaja nimenomaan kyselee komponentteja. Tietokoneen kootakseen ei tarvitse olla mikään ydinfyysikko vaan tuo kyseinen homma onnistuu kyllä lapseltakin. Lisäksi Professional/Ultimate, peruskäyttäjälle ei noista ole mitään iloa vaan järkevämpi valinta on Home Premium 64-bittisenä.

"Valmiissa konepaketeissa ei ole paljoakaan järkeä, sillä niissä osat ovat, mitä ovat."

Niin, osat ovat sellaiset mitkä toimii yhteen ja saa myös takuun sille. Itse kun kasaa niin itse myös testaa ja vastaa siitä toimivuudesta. Siinä on paha mennä palauttamaan ehjää osaa jos ei vaan jostain syystä toimi yhdessä jonkun toisen osan kanssa.

Suorituskykyä saa toki niin paljon kuin haluaa, mutta eipä ole tuossa käytössä niin hirveän väätivaa.

"Tietokoneen kootakseen ei tarvitse olla mikään ydinfyysikko vaan tuo kyseinen homma onnistuu kyllä lapseltakin."

Kasaaminen on helppoa, luotettavan kokoonpanon kasaaminen ei välttämättä. Jos haluaa kasata itse luotettavan kokoonpanon niin ei oikein voi ottaa riskejä osien suhteen vaan pitää ostaa hyvin laadukkaita osia. Tulee kalliiksi sellainen.

"Lisäksi Professional/Ultimate, peruskäyttäjälle ei noista ole mitään iloa vaan järkevämpi valinta on Home Premium 64-bittisenä."

On sillä sellainen ilo, että ei tarvitse ostaa Windows 8:a joskus 3v kuluttua kun Microsoftin kuluttajatuotteiden elinkaari on ajastettu viiteen vuoteen ja Windows 7 Home Premiumilla olisi siis elinkaarta jäljellä alle 4.5v. Tietysti sitten uudella Windowsilla jännätään, että mitkä laitteet ja pelit lakkaavat toimimasta kun ovat sanoneet, että taas tulee Windows Vistan tapainen suurempi uudistus. Fiksumpaa ostaa Windows 7:n normiversioilla niin saisi SP1:n jälkeen noin 9v ajaksi kokoonpanon.

m-kar kirjoitti:

"Valmiissa konepaketeissa ei ole paljoakaan järkeä, sillä niissä osat ovat, mitä ovat."

Niin, osat ovat sellaiset mitkä toimii yhteen ja saa myös takuun sille. Itse kun kasaa niin itse myös testaa ja vastaa siitä toimivuudesta. Siinä on paha mennä palauttamaan ehjää osaa jos ei vaan jostain syystä toimi yhdessä jonkun toisen osan kanssa.

Suorituskykyä saa toki niin paljon kuin haluaa, mutta eipä ole tuossa käytössä niin hirveän väätivaa.

"Tietokoneen kootakseen ei tarvitse olla mikään ydinfyysikko vaan tuo kyseinen homma onnistuu kyllä lapseltakin."

Kasaaminen on helppoa, luotettavan kokoonpanon kasaaminen ei välttämättä. Jos haluaa kasata itse luotettavan kokoonpanon niin ei oikein voi ottaa riskejä osien suhteen vaan pitää ostaa hyvin laadukkaita osia. Tulee kalliiksi sellainen.

"Lisäksi Professional/Ultimate, peruskäyttäjälle ei noista ole mitään iloa vaan järkevämpi valinta on Home Premium 64-bittisenä."

On sillä sellainen ilo, että ei tarvitse ostaa Windows 8:a joskus 3v kuluttua kun Microsoftin kuluttajatuotteiden elinkaari on ajastettu viiteen vuoteen ja Windows 7 Home Premiumilla olisi siis elinkaarta jäljellä alle 4.5v. Tietysti sitten uudella Windowsilla jännätään, että mitkä laitteet ja pelit lakkaavat toimimasta kun ovat sanoneet, että taas tulee Windows Vistan tapainen suurempi uudistus. Fiksumpaa ostaa Windows 7:n normiversioilla niin saisi SP1:n jälkeen noin 9v ajaksi kokoonpanon.

"Toimii yhteen"

Hahah. Eihän nuo osat toimi "yhteen", jos survot väkisin vaikka LGA1156-lankkuun AM3-kantaisen prosessorin. Tai DDR2-lankkuun DDR3-muistit. Muistien osalta myös huomioitavaa se, että jotkin muistikammat on varsinaisesti suunniteltu joko Intelin tai AMD:n prosessoreille, mutta tämä ei silti tarkoita sitä etteivät ne päittäin toimisi, nopeus vaan ei välttämättä ole niin hyvä kuin se voisi olla.

Luotettavalla kokoonpanolla taasen tarkoitat passiivijäähdytettyä toimistokonetta, jonka on tarkoitus kestää seuraavat neljä vuosikymmentä. Tämä ei kuitenkaan ole kaikkien pääasiallinen tarkoitus. On myöskin otettava huomioon, että aktiivijäähdytetytkään komponentit eivät käsiin hajoa.

Ja kantaa on myös otettava siihen, että olisi pakko ostaa kalliita komponentteja varmistuakseen niiden laadusta. Fakta #500: Myös edullisesti saa luotettavia komponentteja. Ja olisino niin hölmö, että ehdottaisin komponentteja tutkimatta niiden laatua ensin googlettamalla? Vastaan itse: "En". Vaikka nimettömänä esiinnynkin, haluan silti tarjota parhaan mahdollisen avun. Ja voin sanoa olevani melko hyvin kärryillä erilaisista kokoonpanoista ja komponenteista sekä yhteensopivuudesta, sen verran olen aikaani erilaisilla sivuistoilla käyttänyt.

Ja mitä tuohon Windowsiin tulee, niin Microsoftin sivuilla lukee selvällä suomenkielellä, että Windows 7:n jatkettu tuki jatkuu vuoteen 2020 asti. Elinkaari on siis huomattavasti pidempi kuin tuo viisi vuotta, juuri jatketun tuen vuoksi.

Ja lisättäköön, että harva ihminen 9 vuotta samaa kokoonpanoa käyttää, varsinkaan niistä, ketkä itse koneensa kokoavat. Joten vaikka käyttöjärjestelmän joutuisikin uusimaan viiden vuoden välein, se on pieni menoerä muuhun verrattuna. Mutta kun sitä ei edes tarvitse viiden vuoden välein uusia, vaikka miten Home Premiumin ostaisi.

Kokoonpano kirjoitti:

"Toimii yhteen"

Hahah. Eihän nuo osat toimi "yhteen", jos survot väkisin vaikka LGA1156-lankkuun AM3-kantaisen prosessorin. Tai DDR2-lankkuun DDR3-muistit. Muistien osalta myös huomioitavaa se, että jotkin muistikammat on varsinaisesti suunniteltu joko Intelin tai AMD:n prosessoreille, mutta tämä ei silti tarkoita sitä etteivät ne päittäin toimisi, nopeus vaan ei välttämättä ole niin hyvä kuin se voisi olla.

Luotettavalla kokoonpanolla taasen tarkoitat passiivijäähdytettyä toimistokonetta, jonka on tarkoitus kestää seuraavat neljä vuosikymmentä. Tämä ei kuitenkaan ole kaikkien pääasiallinen tarkoitus. On myöskin otettava huomioon, että aktiivijäähdytetytkään komponentit eivät käsiin hajoa.

Ja kantaa on myös otettava siihen, että olisi pakko ostaa kalliita komponentteja varmistuakseen niiden laadusta. Fakta #500: Myös edullisesti saa luotettavia komponentteja. Ja olisino niin hölmö, että ehdottaisin komponentteja tutkimatta niiden laatua ensin googlettamalla? Vastaan itse: "En". Vaikka nimettömänä esiinnynkin, haluan silti tarjota parhaan mahdollisen avun. Ja voin sanoa olevani melko hyvin kärryillä erilaisista kokoonpanoista ja komponenteista sekä yhteensopivuudesta, sen verran olen aikaani erilaisilla sivuistoilla käyttänyt.

Ja mitä tuohon Windowsiin tulee, niin Microsoftin sivuilla lukee selvällä suomenkielellä, että Windows 7:n jatkettu tuki jatkuu vuoteen 2020 asti. Elinkaari on siis huomattavasti pidempi kuin tuo viisi vuotta, juuri jatketun tuen vuoksi.

Ja lisättäköön, että harva ihminen 9 vuotta samaa kokoonpanoa käyttää, varsinkaan niistä, ketkä itse koneensa kokoavat. Joten vaikka käyttöjärjestelmän joutuisikin uusimaan viiden vuoden välein, se on pieni menoerä muuhun verrattuna. Mutta kun sitä ei edes tarvitse viiden vuoden välein uusia, vaikka miten Home Premiumin ostaisi.

"Hahah. Eihän nuo osat toimi "yhteen", jos survot väkisin vaikka LGA1156-lankkuun AM3-kantaisen prosessorin. Tai DDR2-lankkuun DDR3-muistit."

Taidat olla melkoisen aloittelija vielä. Itsehän olen törmännyt IDE väyläiseen kiintolevyyn mikä ei toimi IDE-väylässä kun emolevy oli yhteensopimaton kiintolevymerkin kanssa. Saman kokoinen toisen merkkinen kiintolevy taas toimi.

Entäpä sitten jos valitsemasi emolevyn ja näytönohjaimen yhdistelmä toimii, mutta onkin epävakaa tuolla käyttöjärjestelmällä ja bluescreenit tervehtii kokoajan?

Luotettava tietokone ei kaadu IKINÄ, ja ihan sattuneesta ne valmiit kokoonpanot on kivoja kun laitevalmistajalla on vähän paremmin testata eri komponentteja mitkä toimii varmasti luotettavasti.

"Elinkaari on siis huomattavasti pidempi kuin tuo viisi vuotta, juuri jatketun tuen vuoksi."

Se jatkettu tuki on elinkaarisivuston mukaan yritystuotteilla. HOME PREMIUM on kuluttajatuote.

"Joten vaikka käyttöjärjestelmän joutuisikin uusimaan viiden vuoden välein, se on pieni menoerä muuhun verrattuna."

Väärin. Windowsin julkaisutahti on 3v välein. Windows 7:n julkaisusta on muutaman kk kuluttua vuosi mennyt, ja ensimmäinen vuosi nyt meneekin siihen, että odotetaan ensimmäistä service packia ja odotetaan, että ohjelmistot toimisi hyvin sen Windows 7:n kanssa. Vielähän siellä on yhteensopimattomuuksia kun ohjelmia ja laitteita ei ole saatu yhteensopivaksi. Ennen ensimmäistä service packia hankkii ne, joilla on KIIRE. Jos on toimiva kokooonpano, on järkevää lykätä.

1 3v on 4v, mutta se viides vuosi onkin joustoa varten, kun kaikki ei voi tehdä asennuksia ihan päivän tarkkuudella. Mutta kyllä tuossa Microsoft luonnollisesti tavoittelee voittojen maksimointia. 5v ei kuitenkaan riitä siihen, että voisi venyttää Windows 9:n julkaisuun.

Toisin sanoen, Windowsin kuluttajamalleja uusitaan noin 3v välein.

"Ja lisättäköön, että harva ihminen 9 vuotta samaa kokoonpanoa käyttää, varsinkaan niistä, ketkä itse koneensa kokoavat."

Silloin tietokoneen hankinta ja koneen rakennus on epäonnistunut. Käytännössä, Windowsjulkaisua voidaan käyttää jokseenkin täysipainoisesti 2 julkaisua eteenpäin ja ensimmäiseen service packiin saakka, eli Windows 7 Professionalilla pärjäisi vielä noin 6.5v hyvin, Windows 9 SP1:n saakka. Sen jälkeen ohjelmistojen ja laitteiden valmistajat alkaa vähän välittämään siitä, ja mitään uutta ei oikein saa toimimaan. Peliharrastajalle olisi sitten vaihto edessä.

Tietysti, Windows 9:llä ei sitten vanhat pelit välttämättä toimi, että onhan se kiva sitten pitää se vanha kone vanhoja pelejä varten.

m-kar kirjoitti:

"Hahah. Eihän nuo osat toimi "yhteen", jos survot väkisin vaikka LGA1156-lankkuun AM3-kantaisen prosessorin. Tai DDR2-lankkuun DDR3-muistit."

Taidat olla melkoisen aloittelija vielä. Itsehän olen törmännyt IDE väyläiseen kiintolevyyn mikä ei toimi IDE-väylässä kun emolevy oli yhteensopimaton kiintolevymerkin kanssa. Saman kokoinen toisen merkkinen kiintolevy taas toimi.

Entäpä sitten jos valitsemasi emolevyn ja näytönohjaimen yhdistelmä toimii, mutta onkin epävakaa tuolla käyttöjärjestelmällä ja bluescreenit tervehtii kokoajan?

Luotettava tietokone ei kaadu IKINÄ, ja ihan sattuneesta ne valmiit kokoonpanot on kivoja kun laitevalmistajalla on vähän paremmin testata eri komponentteja mitkä toimii varmasti luotettavasti.

"Elinkaari on siis huomattavasti pidempi kuin tuo viisi vuotta, juuri jatketun tuen vuoksi."

Se jatkettu tuki on elinkaarisivuston mukaan yritystuotteilla. HOME PREMIUM on kuluttajatuote.

"Joten vaikka käyttöjärjestelmän joutuisikin uusimaan viiden vuoden välein, se on pieni menoerä muuhun verrattuna."

Väärin. Windowsin julkaisutahti on 3v välein. Windows 7:n julkaisusta on muutaman kk kuluttua vuosi mennyt, ja ensimmäinen vuosi nyt meneekin siihen, että odotetaan ensimmäistä service packia ja odotetaan, että ohjelmistot toimisi hyvin sen Windows 7:n kanssa. Vielähän siellä on yhteensopimattomuuksia kun ohjelmia ja laitteita ei ole saatu yhteensopivaksi. Ennen ensimmäistä service packia hankkii ne, joilla on KIIRE. Jos on toimiva kokooonpano, on järkevää lykätä.

1 3v on 4v, mutta se viides vuosi onkin joustoa varten, kun kaikki ei voi tehdä asennuksia ihan päivän tarkkuudella. Mutta kyllä tuossa Microsoft luonnollisesti tavoittelee voittojen maksimointia. 5v ei kuitenkaan riitä siihen, että voisi venyttää Windows 9:n julkaisuun.

Toisin sanoen, Windowsin kuluttajamalleja uusitaan noin 3v välein.

"Ja lisättäköön, että harva ihminen 9 vuotta samaa kokoonpanoa käyttää, varsinkaan niistä, ketkä itse koneensa kokoavat."

Silloin tietokoneen hankinta ja koneen rakennus on epäonnistunut. Käytännössä, Windowsjulkaisua voidaan käyttää jokseenkin täysipainoisesti 2 julkaisua eteenpäin ja ensimmäiseen service packiin saakka, eli Windows 7 Professionalilla pärjäisi vielä noin 6.5v hyvin, Windows 9 SP1:n saakka. Sen jälkeen ohjelmistojen ja laitteiden valmistajat alkaa vähän välittämään siitä, ja mitään uutta ei oikein saa toimimaan. Peliharrastajalle olisi sitten vaihto edessä.

Tietysti, Windows 9:llä ei sitten vanhat pelit välttämättä toimi, että onhan se kiva sitten pitää se vanha kone vanhoja pelejä varten.

Eli olisiko tuo yllämainittu paketti luotettava ja toimiva?

Juho Lahtinen kirjoitti:

Eli olisiko tuo yllämainittu paketti luotettava ja toimiva?

Minä en ainakaan lupaa sellaista. Eikä kukaan mukaan. Itse joudut olemaan koekaniini.

Kuitenkin, jos nyt välttämättä haluat itse kasata koneen, tässä muutama asia mistä suosittelen lähtemään:

-Windows 7 64-bit Professional (toimii varmasti nyt ja jatkossa)
-Passiivijäähdytetty näytönohjain (varmistaa sen, että ei käy liian kuumana eikä ole liian uusi ja buginen)
-Seasonicin 80% hyötysuhteen virtalähde.
-Jos tarkoitus on ajaa OpenGL softaa/pelejä, tai jotain muuta kuin pelejä, näytönohjain on nVidian piirillä. nVidia kyllä on yleisesti ottaen varma vaihtoehto. Jos on tarkoitus käyttää tulevaisuudessa esim. jotain Adoben softa mikä hyödyntää näytönohjainta, valitse näytönohjainmalli johon yhteensopivuus luvataan.
-Intelin piirisarja ja prossu on varmempi nVidian ohjaimelle.. Syynä se, että ATI on AMD:n omistuksessa ja suuryritykset tekee välillä jäyniä, että ei kilpailijan tuotteet toimisi niin hyvin.
-Prosessori käy korkeintaan 65W teholla.
-Tällä sivustolla http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp voit mitoittaa virtalähdettä. Systemload ja CPU käyttö 100%, ja capasitor aging 50% ja osien mukaan sitten sopivan tehoinen. Älä ota liian tehokasta.
-Emolevy lupaa korkeaa hyötysuhdetta.
-Asus valmistaa hyviä emoja näytönohjaimia ja on pitkään rakennellut niitä malleja jotka ei möykkää. Varmuuden vuoksi, molemmat Asukselta.

Tässä olisi esimerkkikokoonpano:

Windows 7 Professional 64-bit
Asus P5Q Deluxe
Intel Core 2 Quad Q9550S
Kingston KHX9600D2K2/2G 2x

Yllämainittu käyttis + emo + prossu + muistit on Asuksen virallisesti testaama ja pitäisi sitten toimia 100% varmasti. Kaiken taiteen sääntöjen mukaan Asukselta vieltä passiivijäähy nVidia:

Asus ENGT240 SILENT/DI/1GD3

Hyvin suurella todennäköisyydellä, Seasonic S12II-430W riittää virtalähteeksi.

Luotettavaan kokoonpanoon suosittelisin jotain Intelin SSD:tä kiintolevyksi, mutta itse tiedät tarpeen kapasiteetille.

m-kar kirjoitti:

Minä en ainakaan lupaa sellaista. Eikä kukaan mukaan. Itse joudut olemaan koekaniini.

Kuitenkin, jos nyt välttämättä haluat itse kasata koneen, tässä muutama asia mistä suosittelen lähtemään:

-Windows 7 64-bit Professional (toimii varmasti nyt ja jatkossa)
-Passiivijäähdytetty näytönohjain (varmistaa sen, että ei käy liian kuumana eikä ole liian uusi ja buginen)
-Seasonicin 80% hyötysuhteen virtalähde.
-Jos tarkoitus on ajaa OpenGL softaa/pelejä, tai jotain muuta kuin pelejä, näytönohjain on nVidian piirillä. nVidia kyllä on yleisesti ottaen varma vaihtoehto. Jos on tarkoitus käyttää tulevaisuudessa esim. jotain Adoben softa mikä hyödyntää näytönohjainta, valitse näytönohjainmalli johon yhteensopivuus luvataan.
-Intelin piirisarja ja prossu on varmempi nVidian ohjaimelle.. Syynä se, että ATI on AMD:n omistuksessa ja suuryritykset tekee välillä jäyniä, että ei kilpailijan tuotteet toimisi niin hyvin.
-Prosessori käy korkeintaan 65W teholla.
-Tällä sivustolla http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp voit mitoittaa virtalähdettä. Systemload ja CPU käyttö 100%, ja capasitor aging 50% ja osien mukaan sitten sopivan tehoinen. Älä ota liian tehokasta.
-Emolevy lupaa korkeaa hyötysuhdetta.
-Asus valmistaa hyviä emoja näytönohjaimia ja on pitkään rakennellut niitä malleja jotka ei möykkää. Varmuuden vuoksi, molemmat Asukselta.

Tässä olisi esimerkkikokoonpano:

Windows 7 Professional 64-bit
Asus P5Q Deluxe
Intel Core 2 Quad Q9550S
Kingston KHX9600D2K2/2G 2x

Yllämainittu käyttis + emo + prossu + muistit on Asuksen virallisesti testaama ja pitäisi sitten toimia 100% varmasti. Kaiken taiteen sääntöjen mukaan Asukselta vieltä passiivijäähy nVidia:

Asus ENGT240 SILENT/DI/1GD3

Hyvin suurella todennäköisyydellä, Seasonic S12II-430W riittää virtalähteeksi.

Luotettavaan kokoonpanoon suosittelisin jotain Intelin SSD:tä kiintolevyksi, mutta itse tiedät tarpeen kapasiteetille.

Jotenkin arvasin, että siellä ehdotellaan passiivijäähdytettyä kokoonpanoa. Passiivijäähdytteisestä kokoonpanosta ei pelikäyttöön ole, johon ketjun aloittaja myös konettaan aikoo käyttää. Tai jossain määrin on, mutta lämmöt nousevat tarpeettoman korkeiksi. Lisäksi ehdottamasi prosessori maksaa jo yksinään vajaa 400€, joten milläs muu kokoonpano? Taidat olla aikamoinen sankari.

Ja vielä SSD-levy, taidat tietää hyvin, mitä rauta maksaa?

Emme myöskään elä 10 vuoden takaisissa ajoissa, jolloin nVidia oli selkeästi parempi kaikessa. ATI on tullut rinnalle ja ohi. Jo HD 3000-sarjan OpenGL-suorituskyky veti vertoja huomattavasti kalliimmille nVidian piireille. 4000-sarja meni ohi, samaa menoa jatkaa hyvin luultavasti HD 5000-sarja, jonka OpenGL-suorituskykyyn en ole perehtynyt, kun sille tarvetta ei ole ollut.

Kommentoidakseni vielä tuota Windows-asiaa. Windows 98:n elinkaari oli myös viisi vuotta, mutta Microsoft jatkoi sitä vielä kolmella vuodella. Ja XP... no, se on vielä asia erikseen. Voit siinä laskea, millä todennäköisyydellä 7:n elinkaari jäisi viiteen vuoteen.

"Taidat olla melkoisen aloittelija vielä. Itsehän olen törmännyt IDE väyläiseen kiintolevyyn mikä ei toimi IDE-väylässä kun emolevy oli yhteensopimaton kiintolevymerkin kanssa. Saman kokoinen toisen merkkinen kiintolevy taas toimi. "

Mikä merkki, mikä malli ja ennen kaikkea mikä vuosituhat?

"Entäpä sitten jos valitsemasi emolevyn ja näytönohjaimen yhdistelmä toimii, mutta onkin epävakaa tuolla käyttöjärjestelmällä ja bluescreenit tervehtii kokoajan? "

BIOSin flashays, uudet ajurit jne. Ja tiesitkö muuten, että ylistämäsi nVidia oli vuonna 2007 ajureillaan syyllinen lähes joka kolmanteen Windowsin kaatumiseen?

"Minä en ainakaan lupaa sellaista. Eikä kukaan mukaan. Itse joudut olemaan koekaniini. "

Eipä tuossa ole mitään koekaniinina olemista. Toki kokoonpanon yhteensopivuuden voi varmistaa ostettaessa, jos se niin askarruttaa. Kunhan emolevyn ja prosessorin kanta on sama, eikä emolevyyn laiteta vääränlaisia muisteja (vääräntyyppinen tai vääränopeuksinen), toimivuuden voi käytännössä taata. Mutta, jos jostain äärettömän kummasta syystä komponentit eivät toimikaan, niin palautus/vaihto vastaavaan toimivaan komponenttiin on mahdollinen.

Toki tietokoneen hankinnasta saa tehtyä tiedettä, vaikka se ei sitä oikeasti ole.


Ketjun aloittajalle:
Kyllä tuo kokoonpano on yhtä luotettava, kuin muutkin vastaavat kokoonpanot. Itse olen koonnut perheemme nykyisenkin tietokoneen alusta asti ja hyvin on toiminut jo vuosia ja tarkoituksena on koota kesän aikana toinenkin kone, oma koneeni. Jos en tietäisi, miten koneet kootaan ja osat valitaan niin en kai itse sitä tekisi. En ole niin rikas, että ns. trial and error-tyyliseen toimintaan olisi varaa.

Voit siis toki varmistaa yhteensopivuuden ennen komponenttien tilausta/ostoa, jos niin haluat menetellä.

Kokoonpano kirjoitti:

Jotenkin arvasin, että siellä ehdotellaan passiivijäähdytettyä kokoonpanoa. Passiivijäähdytteisestä kokoonpanosta ei pelikäyttöön ole, johon ketjun aloittaja myös konettaan aikoo käyttää. Tai jossain määrin on, mutta lämmöt nousevat tarpeettoman korkeiksi. Lisäksi ehdottamasi prosessori maksaa jo yksinään vajaa 400€, joten milläs muu kokoonpano? Taidat olla aikamoinen sankari.

Ja vielä SSD-levy, taidat tietää hyvin, mitä rauta maksaa?

Emme myöskään elä 10 vuoden takaisissa ajoissa, jolloin nVidia oli selkeästi parempi kaikessa. ATI on tullut rinnalle ja ohi. Jo HD 3000-sarjan OpenGL-suorituskyky veti vertoja huomattavasti kalliimmille nVidian piireille. 4000-sarja meni ohi, samaa menoa jatkaa hyvin luultavasti HD 5000-sarja, jonka OpenGL-suorituskykyyn en ole perehtynyt, kun sille tarvetta ei ole ollut.

Kommentoidakseni vielä tuota Windows-asiaa. Windows 98:n elinkaari oli myös viisi vuotta, mutta Microsoft jatkoi sitä vielä kolmella vuodella. Ja XP... no, se on vielä asia erikseen. Voit siinä laskea, millä todennäköisyydellä 7:n elinkaari jäisi viiteen vuoteen.

"Taidat olla melkoisen aloittelija vielä. Itsehän olen törmännyt IDE väyläiseen kiintolevyyn mikä ei toimi IDE-väylässä kun emolevy oli yhteensopimaton kiintolevymerkin kanssa. Saman kokoinen toisen merkkinen kiintolevy taas toimi. "

Mikä merkki, mikä malli ja ennen kaikkea mikä vuosituhat?

"Entäpä sitten jos valitsemasi emolevyn ja näytönohjaimen yhdistelmä toimii, mutta onkin epävakaa tuolla käyttöjärjestelmällä ja bluescreenit tervehtii kokoajan? "

BIOSin flashays, uudet ajurit jne. Ja tiesitkö muuten, että ylistämäsi nVidia oli vuonna 2007 ajureillaan syyllinen lähes joka kolmanteen Windowsin kaatumiseen?

"Minä en ainakaan lupaa sellaista. Eikä kukaan mukaan. Itse joudut olemaan koekaniini. "

Eipä tuossa ole mitään koekaniinina olemista. Toki kokoonpanon yhteensopivuuden voi varmistaa ostettaessa, jos se niin askarruttaa. Kunhan emolevyn ja prosessorin kanta on sama, eikä emolevyyn laiteta vääränlaisia muisteja (vääräntyyppinen tai vääränopeuksinen), toimivuuden voi käytännössä taata. Mutta, jos jostain äärettömän kummasta syystä komponentit eivät toimikaan, niin palautus/vaihto vastaavaan toimivaan komponenttiin on mahdollinen.

Toki tietokoneen hankinnasta saa tehtyä tiedettä, vaikka se ei sitä oikeasti ole.


Ketjun aloittajalle:
Kyllä tuo kokoonpano on yhtä luotettava, kuin muutkin vastaavat kokoonpanot. Itse olen koonnut perheemme nykyisenkin tietokoneen alusta asti ja hyvin on toiminut jo vuosia ja tarkoituksena on koota kesän aikana toinenkin kone, oma koneeni. Jos en tietäisi, miten koneet kootaan ja osat valitaan niin en kai itse sitä tekisi. En ole niin rikas, että ns. trial and error-tyyliseen toimintaan olisi varaa.

Voit siis toki varmistaa yhteensopivuuden ennen komponenttien tilausta/ostoa, jos niin haluat menetellä.

"Passiivijäähdytteisestä kokoonpanosta ei pelikäyttöön ole, johon ketjun aloittaja myös konettaan aikoo käyttää."

Kyllä riittää kun on tarpeeksi nopea. Ja tuo on kirkkaasti tarpeeksi nopea CS:n WoW:n. Tuon prosessorin jäähdyttäis myös passiivisti, että pelkkä kotelotuuletin pitäisi keskusyksikön viileänä.

"Lisäksi ehdottamasi prosessori maksaa jo yksinään vajaa 400€, joten milläs muu kokoonpano?"

Ei se nyt niin kallis ole. 350€ kaiketi, mutta sehän riittääkin vuosikymmeneksi. Tähän kannattaakin tähdätä kun tietokoneiden nopeusralli on hyytynyt niin paljon, ei ne enää silleen vanhene. Tuosta jos haluaa merkittävästi tehokkaamman koneen niin se on joku 12-ytimen hirmu ja budjetin saa nostaa 10x. Kattoo sitten muutaman vuoden kuluttua kun Mooren laki on vielä voimissaan, että jos tuollaisen sais.

"Tai jossain määrin on, mutta lämmöt nousevat tarpeettoman korkeiksi."

Ei nouse kun ostaa riittävän laadukkaat osat.

"Jo HD 3000-sarjan OpenGL-suorituskyky veti vertoja huomattavasti kalliimmille nVidian piireille."

Puhut suorituskykykeskeisesti. Kummasti vaan ne ATI:n ohjaimet bugittaa enemmän OpenGL softalla ja ammattiohjelmistoilla.

"Kommentoidakseni vielä tuota Windows-asiaa. Windows 98:n elinkaari oli myös viisi vuotta, mutta Microsoft jatkoi sitä vielä kolmella vuodella."

Windows 98:n elinkaari oli kuusi vuotta, ja sitä jatkettiin kahdella vuodella. Syynä oli Windows Me joka oli pommi ja vaikea siirtyminen NT -pohjaisiin käyttöjärjestelmiin.

Windows XP:n elinkaaren venyminen johtui siitä, että Windows Vista myöhästyi 3v ja sen lisäksi se oli myös pommi, vaati valtavasti koneelta, kaikkien yritysten infra oli rakennettu W2k/XP alustoille ja miniläppärit tuli samaan aikaan eikä Microsoftilla ollut tarjota mitään muuta kuin vanhaa Windows XP:tä.

Tuota ei tapahdu enää, Microsoft pitää siitä huolen koska toinen tuollainen tapaus pistäisi sen firman nurin.

"Voit siinä laskea, millä todennäköisyydellä 7:n elinkaari jäisi viiteen vuoteen."

Microsoft yhtenäisti elinkaarikäytäntönsä 2003, ja kyllä Windowsin elinkaarta voidaan jatkaa. Tuen jatkaminen menee niin, että Windowsia tuetaan aina 2v korvaavaan julkaisun jälkeen.

Microsoftilla taas ei ole enää VARAA Windows Vistan kaltaiseen möhlimiseen, että satavarmasti pitävät tuotannon aikataulut kurissa ja pysyvät tiukasti 3v sykleissä. jos Windows 8 myöhästyy, Windows 7 Home Premiumin elinkaari jatkuu. Tätä ei kyllä näillä näkymin ole odotettavissa.

"Mikä merkki, mikä malli ja ennen kaikkea mikä vuosituhat?"

Mallia en muista, viime vuosituhannen loppua, Quantum ei ollut yhteensopiva. Sellaista sattuu aina välillä.

Ja kyllä, suuryritykset tekee jäynää toisilleen. Intelin kääntäjä esimerkiksi hidastaa koodia jos CPUID kertoo, että on AMD:n prossu, Microsoftin Windows heitti aikoinaan keksittyjä virheilmoituksia jos oli Novellin Dos, Microsoftin kääntäjä teki yhteensopimattomuuksia muiden Dossien kanssa aikoinaan, Intel lisäili 64-bittisiin x86 prossuihin käskyjä vain siksi, että olisi erilainen kuin AMD:n oma ja jne.

On esimerkiksi aika mielenkiintoista asentaa joku ATI:n näytönohjain koneeseen jossa Intelin prossu ja piirisarja. Pitää aika huolella selvittää emolevyn valmistajalta, että minkä näytönohjain mallien kanssa homma toimii ihan 100% varmasti koska minä en ainakaan luottaisi, että toimisi ihan varmasti.

"BIOSin flashays, uudet ajurit jne."

Kaveri koittanut noita, ei auta. Ja siinäkin tapauksessa ollaan epäonnistuttu kasaamisessa jos tuollaista säätämistä pitää tehdä. Minä ainakin maksan ihan mielellään siitä jonkun satasen, että homma TOIMII nyt ja jatkossa.

"Ja tiesitkö muuten, että ylistämäsi nVidia oli vuonna 2007 ajureillaan syyllinen lähes joka kolmanteen Windowsin kaatumiseen?"

Tiesin toki, mutta tiesitkö sen, että tämä koski lähinnä uusimpia näytönohjain malleja? Katsos kun nVidialla, ja myös ATI:lla on se systeemi, että uusimmilla malleilla otetaan niin sanotusti "kermat pois" hölmöiltä. Näytönohjaimet käyvät kuumina, ajurit on paskat ja helvetin korkea hinta mutta jotkut säätäjäpellet sitten niitäkin ostaa ja beetatestaa meille normaali-ihmisille laitteet toimimaan.

Tämän takia suosittelen passiivijäähy näytönohjainta. Sellaista keskeneräistä saunakiuasta kun ei passiviisena rakenna vaan se tulee sitten "seuraavassa painoksessa" kun on vähän valmistusprosessia viilattu ja ajureista on bugit nuoltu.

Eipä silti, ATI kyllä alkoi parantaa laatua merkittävästi kun tuli nuo HD -brändätyt mallit. Kyllä mä sellaistakin pidän hyvänä vaihtoehtona pelikoneeseen jos ei ole OpenGL:ää tarkoitus pyörittää tai jotain Adoben ammattiohjelmia. Samalla ohjeella suosittelen menemään, että passiivijäähdytetty malli mikä on helposti edellistä polvea.

"Eipä tuossa ole mitään koekaniinina olemista. Toki kokoonpanon yhteensopivuuden voi varmistaa ostettaessa, jos se niin askarruttaa."

Ja jos se on epävakaa niin yksitellenkö pitäis osia vaihdella? Ja mitä meinaat, että kiinnostaako myyjää hyvittää EHJIÄ osia?

m-kar kirjoitti:

"Passiivijäähdytteisestä kokoonpanosta ei pelikäyttöön ole, johon ketjun aloittaja myös konettaan aikoo käyttää."

Kyllä riittää kun on tarpeeksi nopea. Ja tuo on kirkkaasti tarpeeksi nopea CS:n WoW:n. Tuon prosessorin jäähdyttäis myös passiivisti, että pelkkä kotelotuuletin pitäisi keskusyksikön viileänä.

"Lisäksi ehdottamasi prosessori maksaa jo yksinään vajaa 400€, joten milläs muu kokoonpano?"

Ei se nyt niin kallis ole. 350€ kaiketi, mutta sehän riittääkin vuosikymmeneksi. Tähän kannattaakin tähdätä kun tietokoneiden nopeusralli on hyytynyt niin paljon, ei ne enää silleen vanhene. Tuosta jos haluaa merkittävästi tehokkaamman koneen niin se on joku 12-ytimen hirmu ja budjetin saa nostaa 10x. Kattoo sitten muutaman vuoden kuluttua kun Mooren laki on vielä voimissaan, että jos tuollaisen sais.

"Tai jossain määrin on, mutta lämmöt nousevat tarpeettoman korkeiksi."

Ei nouse kun ostaa riittävän laadukkaat osat.

"Jo HD 3000-sarjan OpenGL-suorituskyky veti vertoja huomattavasti kalliimmille nVidian piireille."

Puhut suorituskykykeskeisesti. Kummasti vaan ne ATI:n ohjaimet bugittaa enemmän OpenGL softalla ja ammattiohjelmistoilla.

"Kommentoidakseni vielä tuota Windows-asiaa. Windows 98:n elinkaari oli myös viisi vuotta, mutta Microsoft jatkoi sitä vielä kolmella vuodella."

Windows 98:n elinkaari oli kuusi vuotta, ja sitä jatkettiin kahdella vuodella. Syynä oli Windows Me joka oli pommi ja vaikea siirtyminen NT -pohjaisiin käyttöjärjestelmiin.

Windows XP:n elinkaaren venyminen johtui siitä, että Windows Vista myöhästyi 3v ja sen lisäksi se oli myös pommi, vaati valtavasti koneelta, kaikkien yritysten infra oli rakennettu W2k/XP alustoille ja miniläppärit tuli samaan aikaan eikä Microsoftilla ollut tarjota mitään muuta kuin vanhaa Windows XP:tä.

Tuota ei tapahdu enää, Microsoft pitää siitä huolen koska toinen tuollainen tapaus pistäisi sen firman nurin.

"Voit siinä laskea, millä todennäköisyydellä 7:n elinkaari jäisi viiteen vuoteen."

Microsoft yhtenäisti elinkaarikäytäntönsä 2003, ja kyllä Windowsin elinkaarta voidaan jatkaa. Tuen jatkaminen menee niin, että Windowsia tuetaan aina 2v korvaavaan julkaisun jälkeen.

Microsoftilla taas ei ole enää VARAA Windows Vistan kaltaiseen möhlimiseen, että satavarmasti pitävät tuotannon aikataulut kurissa ja pysyvät tiukasti 3v sykleissä. jos Windows 8 myöhästyy, Windows 7 Home Premiumin elinkaari jatkuu. Tätä ei kyllä näillä näkymin ole odotettavissa.

"Mikä merkki, mikä malli ja ennen kaikkea mikä vuosituhat?"

Mallia en muista, viime vuosituhannen loppua, Quantum ei ollut yhteensopiva. Sellaista sattuu aina välillä.

Ja kyllä, suuryritykset tekee jäynää toisilleen. Intelin kääntäjä esimerkiksi hidastaa koodia jos CPUID kertoo, että on AMD:n prossu, Microsoftin Windows heitti aikoinaan keksittyjä virheilmoituksia jos oli Novellin Dos, Microsoftin kääntäjä teki yhteensopimattomuuksia muiden Dossien kanssa aikoinaan, Intel lisäili 64-bittisiin x86 prossuihin käskyjä vain siksi, että olisi erilainen kuin AMD:n oma ja jne.

On esimerkiksi aika mielenkiintoista asentaa joku ATI:n näytönohjain koneeseen jossa Intelin prossu ja piirisarja. Pitää aika huolella selvittää emolevyn valmistajalta, että minkä näytönohjain mallien kanssa homma toimii ihan 100% varmasti koska minä en ainakaan luottaisi, että toimisi ihan varmasti.

"BIOSin flashays, uudet ajurit jne."

Kaveri koittanut noita, ei auta. Ja siinäkin tapauksessa ollaan epäonnistuttu kasaamisessa jos tuollaista säätämistä pitää tehdä. Minä ainakin maksan ihan mielellään siitä jonkun satasen, että homma TOIMII nyt ja jatkossa.

"Ja tiesitkö muuten, että ylistämäsi nVidia oli vuonna 2007 ajureillaan syyllinen lähes joka kolmanteen Windowsin kaatumiseen?"

Tiesin toki, mutta tiesitkö sen, että tämä koski lähinnä uusimpia näytönohjain malleja? Katsos kun nVidialla, ja myös ATI:lla on se systeemi, että uusimmilla malleilla otetaan niin sanotusti "kermat pois" hölmöiltä. Näytönohjaimet käyvät kuumina, ajurit on paskat ja helvetin korkea hinta mutta jotkut säätäjäpellet sitten niitäkin ostaa ja beetatestaa meille normaali-ihmisille laitteet toimimaan.

Tämän takia suosittelen passiivijäähy näytönohjainta. Sellaista keskeneräistä saunakiuasta kun ei passiviisena rakenna vaan se tulee sitten "seuraavassa painoksessa" kun on vähän valmistusprosessia viilattu ja ajureista on bugit nuoltu.

Eipä silti, ATI kyllä alkoi parantaa laatua merkittävästi kun tuli nuo HD -brändätyt mallit. Kyllä mä sellaistakin pidän hyvänä vaihtoehtona pelikoneeseen jos ei ole OpenGL:ää tarkoitus pyörittää tai jotain Adoben ammattiohjelmia. Samalla ohjeella suosittelen menemään, että passiivijäähdytetty malli mikä on helposti edellistä polvea.

"Eipä tuossa ole mitään koekaniinina olemista. Toki kokoonpanon yhteensopivuuden voi varmistaa ostettaessa, jos se niin askarruttaa."

Ja jos se on epävakaa niin yksitellenkö pitäis osia vaihdella? Ja mitä meinaat, että kiinnostaako myyjää hyvittää EHJIÄ osia?

"Kyllä riittää kun on tarpeeksi nopea. Ja tuo on kirkkaasti tarpeeksi nopea CS:n WoW:n. Tuon prosessorin jäähdyttäis myös passiivisti, että pelkkä kotelotuuletin pitäisi keskusyksikön viileänä."

Nuo pelit olivat vain esimerkkejä. Entä kun ketjun aloittaja haluaa kokeilla jotain graafisesti raskaampaa peliä?

"Ei se nyt niin kallis ole. 350€ kaiketi, mutta sehän riittääkin vuosikymmeneksi. Tähän kannattaakin tähdätä kun tietokoneiden nopeusralli on hyytynyt niin paljon, ei ne enää silleen vanhene. Tuosta jos haluaa merkittävästi tehokkaamman koneen niin se on joku 12-ytimen hirmu ja budjetin saa nostaa 10x. Kattoo sitten muutaman vuoden kuluttua kun Mooren laki on vielä voimissaan, että jos tuollaisen sais."

350 € prosessori 500-600 € budjetilla rakennettavaan koneeseen on jo aikamoinen pommi. Toki jos raha ei ole este, niin kokoonpanon voi valita aivan mielensä mukaan, mutta useimmissa tapauksissa raha kuitenkin on este. Minäkin laittaisin koneeseeni i7-980X:n ja HD 5970 crossfireen, mutta kun budjetti keskusyksikön osalta on noin 900 €. Kyllä suorituskyky prosessorin suhteen paranee jo merkittävästi yli 100 € halvemmalla i7-920:lla (~250 €), tästä vielä halvempi olisi i5-750 (200 €), joka on suorituskyvyltään rintarinnan i7-920:n kanssa. LGA 1156-kanta joidenkin mukaan on mallia dead on arrival, mutta budjettikoneisiin silti todella hyvä vaihtoehto LGA 1336-kantaisen prosessorin sijaan.

"Tuota ei tapahdu enää, Microsoft pitää siitä huolen koska toinen tuollainen tapaus pistäisi sen firman nurin."

On varsin mielenkiintoista sanoa noin, sillä samainen asia on tapahtunut jo moneen kertaan. Mikään ei estä sitä tapahtumasta jälleen! :D

"Tämän takia suosittelen passiivijäähy näytönohjainta. Sellaista keskeneräistä saunakiuasta kun ei passiviisena rakenna vaan se tulee sitten "seuraavassa painoksessa" kun on vähän valmistusprosessia viilattu ja ajureista on bugit nuoltu."

Kyllä tuossa pöydän alla hurisee sellainen kutsumasi keskeneräinen saunakiuas mallia HD 4850, rasituksessa lämmöt taitavat jopa hyvällä tuurilla nousta 55 asteeseen. Toki malli on Dual Slot Fan Sink, mutta miksei ostaa sellaista kun tarjontaa on...

"Puhut suorituskykykeskeisesti. Kummasti vaan ne ATI:n ohjaimet bugittaa enemmän OpenGL softalla ja ammattiohjelmistoilla."

Se, että sinä työskentelet softapuolella ilmeisesti ammatiksesi, ei tee kaikista kuitenkaan OpenGL-pohjaisia ohjelmia käyttäviä ammattilaisia. Ketjun aloittaja haluaa koneen peruskäyttöön; netin selaamiseen, musiikin kuunteluun, leffojen katseluun yms. ja jonkinasteiseen pelaamiseen. Näissä ei OpenGL:ää hirveästi esiinny.

Omat kokemukseni nVidian näytönohjaimista ovat kaikkea muuta kuin hyvät. Ensimmäinen kone kun perheeseemme tuli, siinä oli ATI:n 32 Mb näytönohjain, joka toimi moitteettomasti uuden ostamiseen asti. On itseasiassa toisessa koneessa kiinni vieläkin. Tuo näytöhojain teki tilaa nVidian 7600 GS 128 Mb (tai GT)-mallille, joka ei kestänyt kovinkaan kauaa vaan ylikuumeri ja kärähti. Sen jälkeen koneeseen tuli HD 3850, joka kesti moitteettomasti taasen uuden ostoon asti. Kyseinen kortti myytiin Huuto.netissä, eikä ainakaan valituksia ole kantautunut, joten olettaa sopii, että kortti on toiminut edelleen moitteettomasti. Nyt siis koneessa keskeneräinen saunakiuas HD 4850 512 Mb, joka ei ole oireillut mitenkään.

Aiemmassa viestissä mainitsit Asuksen valmistavan laadukkaita komponentteja. Osittain olen hyvin pitkälle samoilla linjoilla. Mutta totuus on kuitenkin se, että nykyaikana noissa näytönohjaimissa ei useinkaan ole mitään muuta eroa kuin tarra. Tulevat usein samalta tehtaalta, toimivat referenssitaajuuksilla jne. Jos jokin on erilaista niin tuuletin. Eroja on enemmin takuu- asiakaspalvelupuolella, joista ainakin ATI:n puolella XFX on saanut erityisen hyviä kehuja moitteettomasta palvelusta. Samoin Sapphirea pidetään hyvänä vaihtoehtoja.

Kokoonpano kirjoitti:

"Kyllä riittää kun on tarpeeksi nopea. Ja tuo on kirkkaasti tarpeeksi nopea CS:n WoW:n. Tuon prosessorin jäähdyttäis myös passiivisti, että pelkkä kotelotuuletin pitäisi keskusyksikön viileänä."

Nuo pelit olivat vain esimerkkejä. Entä kun ketjun aloittaja haluaa kokeilla jotain graafisesti raskaampaa peliä?

"Ei se nyt niin kallis ole. 350€ kaiketi, mutta sehän riittääkin vuosikymmeneksi. Tähän kannattaakin tähdätä kun tietokoneiden nopeusralli on hyytynyt niin paljon, ei ne enää silleen vanhene. Tuosta jos haluaa merkittävästi tehokkaamman koneen niin se on joku 12-ytimen hirmu ja budjetin saa nostaa 10x. Kattoo sitten muutaman vuoden kuluttua kun Mooren laki on vielä voimissaan, että jos tuollaisen sais."

350 € prosessori 500-600 € budjetilla rakennettavaan koneeseen on jo aikamoinen pommi. Toki jos raha ei ole este, niin kokoonpanon voi valita aivan mielensä mukaan, mutta useimmissa tapauksissa raha kuitenkin on este. Minäkin laittaisin koneeseeni i7-980X:n ja HD 5970 crossfireen, mutta kun budjetti keskusyksikön osalta on noin 900 €. Kyllä suorituskyky prosessorin suhteen paranee jo merkittävästi yli 100 € halvemmalla i7-920:lla (~250 €), tästä vielä halvempi olisi i5-750 (200 €), joka on suorituskyvyltään rintarinnan i7-920:n kanssa. LGA 1156-kanta joidenkin mukaan on mallia dead on arrival, mutta budjettikoneisiin silti todella hyvä vaihtoehto LGA 1336-kantaisen prosessorin sijaan.

"Tuota ei tapahdu enää, Microsoft pitää siitä huolen koska toinen tuollainen tapaus pistäisi sen firman nurin."

On varsin mielenkiintoista sanoa noin, sillä samainen asia on tapahtunut jo moneen kertaan. Mikään ei estä sitä tapahtumasta jälleen! :D

"Tämän takia suosittelen passiivijäähy näytönohjainta. Sellaista keskeneräistä saunakiuasta kun ei passiviisena rakenna vaan se tulee sitten "seuraavassa painoksessa" kun on vähän valmistusprosessia viilattu ja ajureista on bugit nuoltu."

Kyllä tuossa pöydän alla hurisee sellainen kutsumasi keskeneräinen saunakiuas mallia HD 4850, rasituksessa lämmöt taitavat jopa hyvällä tuurilla nousta 55 asteeseen. Toki malli on Dual Slot Fan Sink, mutta miksei ostaa sellaista kun tarjontaa on...

"Puhut suorituskykykeskeisesti. Kummasti vaan ne ATI:n ohjaimet bugittaa enemmän OpenGL softalla ja ammattiohjelmistoilla."

Se, että sinä työskentelet softapuolella ilmeisesti ammatiksesi, ei tee kaikista kuitenkaan OpenGL-pohjaisia ohjelmia käyttäviä ammattilaisia. Ketjun aloittaja haluaa koneen peruskäyttöön; netin selaamiseen, musiikin kuunteluun, leffojen katseluun yms. ja jonkinasteiseen pelaamiseen. Näissä ei OpenGL:ää hirveästi esiinny.

Omat kokemukseni nVidian näytönohjaimista ovat kaikkea muuta kuin hyvät. Ensimmäinen kone kun perheeseemme tuli, siinä oli ATI:n 32 Mb näytönohjain, joka toimi moitteettomasti uuden ostamiseen asti. On itseasiassa toisessa koneessa kiinni vieläkin. Tuo näytöhojain teki tilaa nVidian 7600 GS 128 Mb (tai GT)-mallille, joka ei kestänyt kovinkaan kauaa vaan ylikuumeri ja kärähti. Sen jälkeen koneeseen tuli HD 3850, joka kesti moitteettomasti taasen uuden ostoon asti. Kyseinen kortti myytiin Huuto.netissä, eikä ainakaan valituksia ole kantautunut, joten olettaa sopii, että kortti on toiminut edelleen moitteettomasti. Nyt siis koneessa keskeneräinen saunakiuas HD 4850 512 Mb, joka ei ole oireillut mitenkään.

Aiemmassa viestissä mainitsit Asuksen valmistavan laadukkaita komponentteja. Osittain olen hyvin pitkälle samoilla linjoilla. Mutta totuus on kuitenkin se, että nykyaikana noissa näytönohjaimissa ei useinkaan ole mitään muuta eroa kuin tarra. Tulevat usein samalta tehtaalta, toimivat referenssitaajuuksilla jne. Jos jokin on erilaista niin tuuletin. Eroja on enemmin takuu- asiakaspalvelupuolella, joista ainakin ATI:n puolella XFX on saanut erityisen hyviä kehuja moitteettomasta palvelusta. Samoin Sapphirea pidetään hyvänä vaihtoehtoja.

"Entä kun ketjun aloittaja haluaa kokeilla jotain graafisesti raskaampaa peliä?"

Onnistuu. Tuo on nimittäin aika nopea näytönohjain, ja nykypäivänä raskaammat pelit toimii hillittymmillä vaatimuksilla kuin ennen koska suurin osa myydyistä koneista on läppäreitä. WoW ja CS nyt toimii melkein millä tahansa ja tuo on uusi näytönohjain.

"On varsin mielenkiintoista sanoa noin, sillä samainen asia on tapahtunut jo moneen kertaan. Mikään ei estä sitä tapahtumasta jälleen! :D"

Windows ME:llä ei ollut merkitystä, sillä se oli lelusarjaa. Windows Vistalla oli merkitystä kun sama käyttis oli kuluttajille kuin myös yrityskäytössä. Toisekseen, 10v takaperin ei oikein muita vaihtoehtoja ollut kuin Windows. Windows Vistan aikoihin oli kilpailu kasvanut paljon ja Vistan sopimattomuus miniläppäreihin maksoi pelkästään miljardin ja 5000 työpaikkaa. Windows Vista teki melko pitkävaikutteista haittaa Microsoftille ja käyttöjärjestelmä- ja selainmarkkinoilla kilpailu kasvaa hyvää tahtia joten Microsoft jyrättäisiin armotta jos tuollainen mokailu tulisi nyt toistamiseen.

Microsoft on jo muutenkin helisemässä. Markkinaosuuksista on työasemissa haihtunut kohta 15% taivaan tuuliin ja myydyissä älypuhelimissa on vain 7% markkinaosuus joka on häviämässä pois. Windows tosiaankin kuolee hyvää tahtia, sillä Windows 7:n julkaisu ei onnistunut pysäyttämään markkinaosuuksien menetystä, joten myyntipuheista ja myyntimääristä huolimatta, Windows 7 oli myös floppi.

"Näissä ei OpenGL:ää hirveästi esiinny."

Peleissä esiintyy kyllä paljon. Yksi suosittu kuluttajapuolen softa on myös lentosimulaattorit. Mutta joo, en kiellä sitä, etteikö ATI olisi ihan pätevä puhtaaseen DirectX käyttöön ja OpenGL paranee myös kun ATI on alkanut panostamaan laatuun.

Minulla oli edellinen näytönohjain nVidian GeForce 2 MX. Oli käytössä vuosikausia ja toimi moitteetta. Erinomainen ohjain. Vuosituhannen alkupuolen ohjaimista, GeForce 2 MX ja GeForce 4 MX kyllä laadukkaimpia.

Nykyinen näytönohjain on myös niinikään vanhaa tekniikkaa. Passiivijäähy GeForce 6600 GT. Piiri on vissiin peräti 2004 vuoden tekniikkaa mutta näyttis hieman uudempi. Toiminut moitteettomasti vuodesta toiseen ja tietokone on päällä 24/7.

Käytän tätä edelleen pelikäytössä. Tämä GeForce 6600 GT on sitä tasoa, että tämä riittäis edelleen WoW:lle ja pelaan tällä monia pelejä. Näyttöni on FullHD ja potkua riittää. Uusimpia pelejä ei täysillä herkuilla pelata tietenkään, mutta selvästi on huomannut, kuinka tarve uusia nopeampaan vähenee kokoajan. Näytönohjaimissa tämä tarve itseasiassa on suurin, koska niitä on niin helppo rinnastaa ja tehoa tulee sitä tahtia kun osataan valmistaa pienemmällä valmistusprosessilla piirejä, eli johonkin 10nm luokkaan asti ihan varmasti.

GeForce MX 4:n jälkeen parhaat näytonohjaimet onkin olleet jotain GeForce 6xxx:ä ja 7xxx:ää (pois lukien mobiilimallit. GeForce 9xxx oli myös hyvin onnistunut. Intelin X4500 on sitten hitaamman pään ohjaimista edelleen huippua (teholtaan hieman hitaampi kuin GeForce 6600 GT, mutta riittää yleensä aina). GeForce 9xxx:n ohella sitten ATI:n HD 3xxx, 4xxx jne, ovat olleet kiittettävsti tasaisesti paranevaa laatua. GeForce 2xx on sitten hyvä mutta 4xx kyllä on tällä hetkellä saunakiuas.

ATI onnistui joskus GeForce 5xxx:n aikoihin tuomaa tehokkaita mutta ei erityisen laadukkaita näytönohjaimia. GeForce 5xxx oli paska, joten laatua haluavat otti sen GeForce 4 MX:n. Selvästi hitaampi mutta passiivijäähy ja pomminvarma. GeForce 4 Ti oli sitten sellainen pelaajan ohjain kunnes GeForce 6xxx:t tuli. Ne Radeonit oli nopeita mutta täyspaskat ajurit joita ATI ei jaksanut huoltaa pidemmän päälle. "Aina" se edellisen polven GeForce on se mikä toimi hyvin ja pitkään.

"Mutta totuus on kuitenkin se, että nykyaikana noissa näytönohjaimissa ei useinkaan ole mitään muuta eroa kuin tarra."

Ja jäähy.

m-kar kirjoitti:

"Entä kun ketjun aloittaja haluaa kokeilla jotain graafisesti raskaampaa peliä?"

Onnistuu. Tuo on nimittäin aika nopea näytönohjain, ja nykypäivänä raskaammat pelit toimii hillittymmillä vaatimuksilla kuin ennen koska suurin osa myydyistä koneista on läppäreitä. WoW ja CS nyt toimii melkein millä tahansa ja tuo on uusi näytönohjain.

"On varsin mielenkiintoista sanoa noin, sillä samainen asia on tapahtunut jo moneen kertaan. Mikään ei estä sitä tapahtumasta jälleen! :D"

Windows ME:llä ei ollut merkitystä, sillä se oli lelusarjaa. Windows Vistalla oli merkitystä kun sama käyttis oli kuluttajille kuin myös yrityskäytössä. Toisekseen, 10v takaperin ei oikein muita vaihtoehtoja ollut kuin Windows. Windows Vistan aikoihin oli kilpailu kasvanut paljon ja Vistan sopimattomuus miniläppäreihin maksoi pelkästään miljardin ja 5000 työpaikkaa. Windows Vista teki melko pitkävaikutteista haittaa Microsoftille ja käyttöjärjestelmä- ja selainmarkkinoilla kilpailu kasvaa hyvää tahtia joten Microsoft jyrättäisiin armotta jos tuollainen mokailu tulisi nyt toistamiseen.

Microsoft on jo muutenkin helisemässä. Markkinaosuuksista on työasemissa haihtunut kohta 15% taivaan tuuliin ja myydyissä älypuhelimissa on vain 7% markkinaosuus joka on häviämässä pois. Windows tosiaankin kuolee hyvää tahtia, sillä Windows 7:n julkaisu ei onnistunut pysäyttämään markkinaosuuksien menetystä, joten myyntipuheista ja myyntimääristä huolimatta, Windows 7 oli myös floppi.

"Näissä ei OpenGL:ää hirveästi esiinny."

Peleissä esiintyy kyllä paljon. Yksi suosittu kuluttajapuolen softa on myös lentosimulaattorit. Mutta joo, en kiellä sitä, etteikö ATI olisi ihan pätevä puhtaaseen DirectX käyttöön ja OpenGL paranee myös kun ATI on alkanut panostamaan laatuun.

Minulla oli edellinen näytönohjain nVidian GeForce 2 MX. Oli käytössä vuosikausia ja toimi moitteetta. Erinomainen ohjain. Vuosituhannen alkupuolen ohjaimista, GeForce 2 MX ja GeForce 4 MX kyllä laadukkaimpia.

Nykyinen näytönohjain on myös niinikään vanhaa tekniikkaa. Passiivijäähy GeForce 6600 GT. Piiri on vissiin peräti 2004 vuoden tekniikkaa mutta näyttis hieman uudempi. Toiminut moitteettomasti vuodesta toiseen ja tietokone on päällä 24/7.

Käytän tätä edelleen pelikäytössä. Tämä GeForce 6600 GT on sitä tasoa, että tämä riittäis edelleen WoW:lle ja pelaan tällä monia pelejä. Näyttöni on FullHD ja potkua riittää. Uusimpia pelejä ei täysillä herkuilla pelata tietenkään, mutta selvästi on huomannut, kuinka tarve uusia nopeampaan vähenee kokoajan. Näytönohjaimissa tämä tarve itseasiassa on suurin, koska niitä on niin helppo rinnastaa ja tehoa tulee sitä tahtia kun osataan valmistaa pienemmällä valmistusprosessilla piirejä, eli johonkin 10nm luokkaan asti ihan varmasti.

GeForce MX 4:n jälkeen parhaat näytonohjaimet onkin olleet jotain GeForce 6xxx:ä ja 7xxx:ää (pois lukien mobiilimallit. GeForce 9xxx oli myös hyvin onnistunut. Intelin X4500 on sitten hitaamman pään ohjaimista edelleen huippua (teholtaan hieman hitaampi kuin GeForce 6600 GT, mutta riittää yleensä aina). GeForce 9xxx:n ohella sitten ATI:n HD 3xxx, 4xxx jne, ovat olleet kiittettävsti tasaisesti paranevaa laatua. GeForce 2xx on sitten hyvä mutta 4xx kyllä on tällä hetkellä saunakiuas.

ATI onnistui joskus GeForce 5xxx:n aikoihin tuomaa tehokkaita mutta ei erityisen laadukkaita näytönohjaimia. GeForce 5xxx oli paska, joten laatua haluavat otti sen GeForce 4 MX:n. Selvästi hitaampi mutta passiivijäähy ja pomminvarma. GeForce 4 Ti oli sitten sellainen pelaajan ohjain kunnes GeForce 6xxx:t tuli. Ne Radeonit oli nopeita mutta täyspaskat ajurit joita ATI ei jaksanut huoltaa pidemmän päälle. "Aina" se edellisen polven GeForce on se mikä toimi hyvin ja pitkään.

"Mutta totuus on kuitenkin se, että nykyaikana noissa näytönohjaimissa ei useinkaan ole mitään muuta eroa kuin tarra."

Ja jäähy.

"Ja jäähy."

Samaisessa kappaleessa mainitsin, että jos jokin on tarran lisäksi erilaista, niin tuuletin. ;)

Lentosimuissa taitaa OpenGL:ää tosiaan olla, mutta pääsääntöisesti voidaan sanoa, että kyllä pelit ovat DirectX-tavaraa.

Ja mainittakoon vielä, että kannettavani 8600M GS oli täysi susi. :D Huonoja kokemuksia minulta löytyy vain nVidian leiristä, joten AMD:n valinta on itsestäänselvyys minulle.

Kokoonpano kirjoitti:

"Ja jäähy."

Samaisessa kappaleessa mainitsin, että jos jokin on tarran lisäksi erilaista, niin tuuletin. ;)

Lentosimuissa taitaa OpenGL:ää tosiaan olla, mutta pääsääntöisesti voidaan sanoa, että kyllä pelit ovat DirectX-tavaraa.

Ja mainittakoon vielä, että kannettavani 8600M GS oli täysi susi. :D Huonoja kokemuksia minulta löytyy vain nVidian leiristä, joten AMD:n valinta on itsestäänselvyys minulle.

"Lentosimuissa taitaa OpenGL:ää tosiaan olla, mutta pääsääntöisesti voidaan sanoa, että kyllä pelit ovat DirectX-tavaraa."

Ei ole. Id Softwaren tuotanto ja näiden engineillä tehdyt pelit on OpenGL:ää ja lukemattomat indiepelit myös. Lentosimulaattoreista tuli mieleen, IL-2 bugasi aika pahasti ATI:llä, oli käytössä DirectX tai OpenGL. Tuossa läppärissä oli sellainen mielenkiintoinen homma, että siinä sen ATI:n ajurin päivitys ei onnistunut mitenkään helposti.

On myös odotettavissa, että indiepeleissä, ja miksei muissakin, OpenGL pelien määrä lähtee kasvuun kun pelialustat pirstoutuu. DirectX:ää ei ole Mac OS X:ssä, Ubuntussa, MeeGossa eikä muuallakaan ja pelejä halutaan myydä monille joten pitkällä tähtäimellä huono idea laskea DirectX toimivuuden varaan.

"Ja mainittakoon vielä, että kannettavani 8600M GS oli täysi susi. :D Huonoja kokemuksia minulta löytyy vain nVidian leiristä, joten AMD:n valinta on itsestäänselvyys minulle."

nVidian 7xxx ja 8xxx ovat läppäreissä susia. Tämä on tiedossa. GeForce 5xxx oli myös, ihan joka paikassa. ATI:lla taas harvemmin mikään kortti päässyt laadussa samalle tasolle niiden nVidian laatumallien kanssa. Nopeudessa vaan.

Prossuissa taas, pelikoneen prossuihin Intel on parempi valinta kun tarjoavat siinä 65W teholuokassa enemmän potkua. AMD:t sitten on niitä halpisprossuja mutta parhaimmillaan ovat tehottomissa pieniwattisissa prossuissa, siinä keskiluokassa. AMD:n Fusion lienee sitten kova juttu jos ei tehoa kaipaa mahdottomasti mutta sitä nyt odotellaan vielä.

m-kar kirjoitti:

"Lentosimuissa taitaa OpenGL:ää tosiaan olla, mutta pääsääntöisesti voidaan sanoa, että kyllä pelit ovat DirectX-tavaraa."

Ei ole. Id Softwaren tuotanto ja näiden engineillä tehdyt pelit on OpenGL:ää ja lukemattomat indiepelit myös. Lentosimulaattoreista tuli mieleen, IL-2 bugasi aika pahasti ATI:llä, oli käytössä DirectX tai OpenGL. Tuossa läppärissä oli sellainen mielenkiintoinen homma, että siinä sen ATI:n ajurin päivitys ei onnistunut mitenkään helposti.

On myös odotettavissa, että indiepeleissä, ja miksei muissakin, OpenGL pelien määrä lähtee kasvuun kun pelialustat pirstoutuu. DirectX:ää ei ole Mac OS X:ssä, Ubuntussa, MeeGossa eikä muuallakaan ja pelejä halutaan myydä monille joten pitkällä tähtäimellä huono idea laskea DirectX toimivuuden varaan.

"Ja mainittakoon vielä, että kannettavani 8600M GS oli täysi susi. :D Huonoja kokemuksia minulta löytyy vain nVidian leiristä, joten AMD:n valinta on itsestäänselvyys minulle."

nVidian 7xxx ja 8xxx ovat läppäreissä susia. Tämä on tiedossa. GeForce 5xxx oli myös, ihan joka paikassa. ATI:lla taas harvemmin mikään kortti päässyt laadussa samalle tasolle niiden nVidian laatumallien kanssa. Nopeudessa vaan.

Prossuissa taas, pelikoneen prossuihin Intel on parempi valinta kun tarjoavat siinä 65W teholuokassa enemmän potkua. AMD:t sitten on niitä halpisprossuja mutta parhaimmillaan ovat tehottomissa pieniwattisissa prossuissa, siinä keskiluokassa. AMD:n Fusion lienee sitten kova juttu jos ei tehoa kaipaa mahdottomasti mutta sitä nyt odotellaan vielä.

Olisin tietysti voinut täsmentää, että pääsääntöisesti uudet pelit... Näin tällä hetkellä, tulevaisuudesta ei tiedä kukaan. OpenGL oli toki huomattavasti yleisempi vuosituhannen vaihteessa ja sitä ennen. Nykyään suuret pelijulkaisut ovat DirectX:ää, indiepelit voivat nyt olla mitä vaan.