Eli, katselin vastavalo sivustolla kuvia ja yleisin ISO-arvo näyttää olevan 800. Ja muutenkin suurimpia arvoja, harvassa esimerkiksi 100.
Tämä asia mietityttää, koska olin luontokuva kurssilla jossa opettaja sanoi että ISO arvo kannattaa aina laittaa alimpaan mahdolliseen, joka minunki kamerassani on 100.
Suuresta arvostahan syntyy kuvaan "kohinaa", mutta onko tällä pienellä arvolla tekoa sen asian kanssa että kuva on "pehmeä", ääriviivat täydessä koossa melkeinpä sekoittuvat taustaan?
Koetan samalla selvittää onko ostamani objektiivi täysin kunnossa, kun katselen muita samantasoisilla kameroilla otettuja kuvia, ovat ne hyvinkin teräviä. Jos laitan kameran asetuksesta terävyyttä lisää, tulee kuvista rakeisia, ei teräviä oli ISO arvo sitten mikä vaan. Kun laitan kameran alkuperäisen terävyysarvon, ovat kuvat täydessä koossaan hyvinkin pehmeitä ja ikäviä katsoa.
Onko kuvien terävyyden taika siis photoshop tai vastaava? Ja onko ISO arvolla tähän minkälainen vaikutus yleensä?
Tämä asia mietityttää, koska olin luontokuva kurssilla jossa opettaja sanoi että ISO arvo kannattaa aina laittaa alimpaan mahdolliseen, joka minunki kamerassani on 100.
Suuresta arvostahan syntyy kuvaan "kohinaa", mutta onko tällä pienellä arvolla tekoa sen asian kanssa että kuva on "pehmeä", ääriviivat täydessä koossa melkeinpä sekoittuvat taustaan?
Koetan samalla selvittää onko ostamani objektiivi täysin kunnossa, kun katselen muita samantasoisilla kameroilla otettuja kuvia, ovat ne hyvinkin teräviä. Jos laitan kameran asetuksesta terävyyttä lisää, tulee kuvista rakeisia, ei teräviä oli ISO arvo sitten mikä vaan. Kun laitan kameran alkuperäisen terävyysarvon, ovat kuvat täydessä koossaan hyvinkin pehmeitä ja ikäviä katsoa.
Onko kuvien terävyyden taika siis photoshop tai vastaava? Ja onko ISO arvolla tähän minkälainen vaikutus yleensä?
Vastaukset 16
Vanhimmat
”Onko kuvien terävyyden taika siis photoshop tai vastaava?”
Terävyyden taikaa mm.
– objektiivin piirtokyky
– jalustan käyttö
– kohinan poisto (myös mustalla kuvalla)
– terävöitys (hyvällä ohjelmalla)
”Ja onko ISO arvolla tähän minkälainen vaikutus yleensä?”
Suuri ISO-arvo
– mahdollistaa lyhyen valotusajan (liike epäterävyys)
– voidaan himmentää objektiivi aukolle joka piirtää terävimmin (yleensä n. 2 aukkoa)
– pienentää dynamiikkaa kuvassa (kontrasti)
– lisää kohinaa
ISO-arvo itsessään ei vaikuta terävyyteen, mutta kameran kohinasuodin pehmentää kuvaa, yhdessä enemmän, toisessa vähemmän. Kannattaakin ottaa kameran kohinasuodatin pois päältä, ja käyttää hommaan kuvankäsittelyohjelmaa. Sama pätee muihinkin kameran sisäisiin säätöihin (terävyydet yms), kuvaa mahdollisimman neutraaleilla asetuksilla ja käsittele sitten oikealla ohjelmalla.
Aina parempi, mitä pienempää ISO-arvoa on mahdollista käyttää. Objektiivin valovoima auttaa tässä, kittiputkia joutuu usein avittamaan ISOa nostamalla.
Ei tullut selväksi, mikä kamerasi on, pokkareilla muutamia poikkeuksia lukuunottamatta tuo kuulostaa ihan tyypilliseltä mutta järkkärissä taitaa olla vikaa jossain, asetuksissa tai kamerassa itsessään.
”Aina parempi, mitä pienempää ISO-arvoa on mahdollista käyttää.”
—voisitko perustella miksi kannattaa käyttä pienempää kuin ISO-100 arvoa jos sellainen kamerasta löytyy (esim ISO 80)
”Kannattaakin ottaa kameran kohinasuodatin pois päältä”
—vaikuttaako kameran kohinansuodin RAW-kuvaan?
Ainakin joissakin kameroissa.
”Ainakin joissakin kameroissa.”
—mitkä ovat nuo kamerat joissa voi ottaa kuviin vaikuttavan kohinasuotimen pois päältä RAW-kuvissa?
Oman kokemukseni mukaan Pentax K100d. Kamera valottaa kohinasuodin päällä kuvan oton jälkeen (suljin kiinni) yhtä kauan kuin kuvan valottaminen kesti, ja vasta sen jälkeen kirjoittaa tiedoston muistikortille, ja tämä tapahtuu myös jpeg-kuvilla. Uudemmista malleista, eikä myöskään muiden merkkien käyttäytymisestä vastaavassa tilanteessa ole tietoa.
Ja tämän kohinasuotimen voi siis laittaa oman maun mukaan on/off sekä rawina että jpeg:nä kuvatessa.
Dark frame substraction EI ole sama asia kuin kohinasuodatus.
Kohinasuodatukselle tarkoitetaan yleensä algoritmejä, jotka vertailevat pikseleitä naapureihinsa ja yrittävät päätellä, johtuvatko erot kuvauskohteen yksityiskohdista vai *satunnaisesta* kohinasta & pyrkivät eliminoimaan tämän kohinan. Vaan sitten kun kohinaa on paljon, alkaa mennä toisi vaikeaksi erottaa ne todelliset yksityiskohdat ja silloin suodatus joko nostaa kädet pystyyn tai suodattaa kohinan JA kaikki yksityiskohdatkin. Viimeeksimainittu on pokkareissa yleinen ratkaisu ja tuottaa "muovisen" näköisiä kuvia, siistiessään vaatteista kankaan tekstuurin yms. siinä kohinan ohella.
Dark frame substration taas poistaa pikselien pienistä herkkyyseroista / vuotovirroista johtuvia ns. kuumia pikseleitä yms. häröjä. Se ei auta satunnaiseen kohinaan, vaan ainoastaan näihin "kiinteisiin" eroihin. Temppu perustuu siihen, että "ruodusta poikkeavat" pikselit paikannetaan ottamalla yl. varsinaisen valotuksen mittainen, uusi valotus, mutta suljin koko ajan kiinni. Tässä pimeäkuvassa näkyy ainoastaan kuumat pikselit .. ja kun niiden koordinaatit on paikannettu, voidaan siitä varsinaisesta valotuksesta ao. pikselit eliminoida ja korvata vaikkapa naapureistaan interpoloiduilla arvoilla.
Dark frame jne. EI vaikuta kuvan terävyyteen, toisin kuin nämä satunnaista kohinaan metsästävät suodattimet.
ei ole aavistustakaan siitä mikä on kohinasuodatin. Ja kuvittelet, että Pentaxin musta kuva heikentää kuvan terävyyttä. Taidatpa luulla kohinaa kuvan terävyydeksi.
”Kannattaakin ottaa kameran kohinasuodatin pois päältä”
”Ainakin joissakin kameroissa.”
ps. Tuo kohnasuodattimeksi luulemasi kannattaa muuten pitää ”päällä”, se parantaa kuvan dynamiikkaa.
No sitten kyseisessä mallissa ei ole kohinasuodatusta ollenkaan, tai ainakaan sitä ei saa pois päältä. Mutta eipä tuo haittaa, hyviä kuviahan tuo tekee, vaikka pikseleitä on vain 6 miljoonaa.
ole kohinaa suodatettu ja osa terävyydestä samalla menetetty.
otin kohinanpoiston pois päältä ja olen säädellyt edes takaisin kameran terävöitystä, nollasta maksimiin ja aina vain sama huono kuvanlaatu. Olisiko objektiivissa itsessään vikaa...
Alin ISO-arvo on kennon "natiivitaso", ISO-arvon nosto tarkoittaa kennon signaalivahvistimien tason nostoa, mikä aiheuttaa kohinaa ja (käsittääkseni) rajoittaa kennon dynamiikkaa.
Joissain kameroissa ilmoitettu ISO on joko alempi tai korkeampi kuin oikea ISO-arvo, esim Olympus e-410 ISO 100 onkin itse asiassa 125. Selitetty seuraavassa:
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page16.asp
Joo, kuulostaa huonolaatuiselta objektiivilta kyllä.
Toisaalta, jos katsot kuvia 100%:na monitorilta 30cm:n päästä, niin harvoinpa ne kovin hyviltä siinä näyttävät. Skaalattuna monitorin kokoon sopivaksi tilanne on jo aivan toinen, ja jos teetät kuvasta 1:1 suurennoksen niin sitäkin katsellaan sitten hieman kauempaa..=)
Neuvo ! älä katsele paskavalon kuvia ovat paskaa, opettele mieluumin itse. miksi tuhlaat aikaa tuherrusten tutkimiseen.