Miksi sakuja pidetään niin vaikeina? Voisiko joku selventää? Parhaita koiria ikinä ja voisin lämpimästi niitä suositella_joillekin_aloittelijoille, jolla siis tarkoitan että heidän täytyy vain olla johdonmukaisia ja maalaisjärjellä sekä määrätietoisuudella varustettuja.
Sakemannit vaatii paljon aktiviteettia mutta niin vaatii moni muukin rotu ja silti niitä ehdotetaan harvoin kenellekään? Mikäs juttu tämän nyt on? Itse otin saku uroksen ensimmäiseksi koiraksi 20 vuotiaana eikä mitään ongelmia ollut, toki pomotteli parina ekana vuonna parisen kertaa vuodessa mutta ei sekään mitään tappamista yrittänyt vaan korvat olivat vain "koristeena" ja hyppi lenkeillä vasten, repi hihnasta ja joskus jopa murisikin mutta silloin vain näytetään kuka on pomo :) EI kovakouraisesti tietenkään!
Ja nyt kun olen muutamia vuosia vanhempi olen ottanut toisen sakun, uros sekin, hieman arpapeliähän se oli että tulevatko keskenään toimeen mutta kun tarpeeksi ikäeroa oli ja muutenkin hommat hanskassa niin ei mitään ongelmia ollut.
Tiedän että kokemukseni rajoittuu vain kahteen sakuun mutta siltikään ei missään nimessä aina ekaksi koiraksi suositella.. kummallista.
Tiedän myös sen että koirat ja ihmiset ovat yksilöitä eikä kaikille sovi kaikki mutta kun täällä kirjottajista ei voi tietää kaikkea niin aina suositellaan lähes kaikki muut rodut paitsi sakut ja muut samantyyppiset, belgit ja holskut, rottikset, dobberit yms.. Itse en keneltäkään kysellyt että sopiiko. Joiltakin joille ei kys. rotuja suositella voi jäädä kokematta sen rodun ihanuus.
Itse en ole mikään "kovis" jonka tarvitsisi koirilla jotenkin päteä tai kouluttaa niitä kovalla otteella. Ihan samalla tavalla autoin vanhempiani kouluttamaan heidän koiransa joka on siis hovawart rodultaan. Sakut eivät ole vaikeita ellei niistä tee itselleen vaikeita. Maalaisjärjellä mennään, mitään kikkoja ei tarvita, sakut ovat koiria myös siinä missä muutkin.
Kyllä, niitä kasvatetaan liikaa ja siksi niitä helposti päätyy vääriin koteihin kun kasvattajat eivät viitsi nähdä tarpeeksi vaivaa hyvien kotien etsimiseen. Toki on hyviä valehtelijoita omistajaehdokkaiden seassa, ikävä kyllä. Onko se sitten sakun oma vika kun on huonoon kotiin päätynyt ja käyttäytyy miten sattuu (ja mahdollisesti jopa agressiivisesti)? Vastaus: Ei.
Voi olla että viestini on typerä ja sekava mutta koittakaa kestää älkääkä aloittako mitään sotaa kiitos, asiallista puhetta olisi kiva kuulla :) Varmasti joku pistää myös viestin "kukaan sellaista viistoperää halua" :) Itselläni ihan suoraselkäisiä näyttiksiä molemmat pojat, kyllä niitä löytyy kunhan vähän viitsii etsiä ja vanhempiakin vähän viitsisi katsoa tarkemmin. ;)
Sakemannit vaatii paljon aktiviteettia mutta niin vaatii moni muukin rotu ja silti niitä ehdotetaan harvoin kenellekään? Mikäs juttu tämän nyt on? Itse otin saku uroksen ensimmäiseksi koiraksi 20 vuotiaana eikä mitään ongelmia ollut, toki pomotteli parina ekana vuonna parisen kertaa vuodessa mutta ei sekään mitään tappamista yrittänyt vaan korvat olivat vain "koristeena" ja hyppi lenkeillä vasten, repi hihnasta ja joskus jopa murisikin mutta silloin vain näytetään kuka on pomo :) EI kovakouraisesti tietenkään!
Ja nyt kun olen muutamia vuosia vanhempi olen ottanut toisen sakun, uros sekin, hieman arpapeliähän se oli että tulevatko keskenään toimeen mutta kun tarpeeksi ikäeroa oli ja muutenkin hommat hanskassa niin ei mitään ongelmia ollut.
Tiedän että kokemukseni rajoittuu vain kahteen sakuun mutta siltikään ei missään nimessä aina ekaksi koiraksi suositella.. kummallista.
Tiedän myös sen että koirat ja ihmiset ovat yksilöitä eikä kaikille sovi kaikki mutta kun täällä kirjottajista ei voi tietää kaikkea niin aina suositellaan lähes kaikki muut rodut paitsi sakut ja muut samantyyppiset, belgit ja holskut, rottikset, dobberit yms.. Itse en keneltäkään kysellyt että sopiiko. Joiltakin joille ei kys. rotuja suositella voi jäädä kokematta sen rodun ihanuus.
Itse en ole mikään "kovis" jonka tarvitsisi koirilla jotenkin päteä tai kouluttaa niitä kovalla otteella. Ihan samalla tavalla autoin vanhempiani kouluttamaan heidän koiransa joka on siis hovawart rodultaan. Sakut eivät ole vaikeita ellei niistä tee itselleen vaikeita. Maalaisjärjellä mennään, mitään kikkoja ei tarvita, sakut ovat koiria myös siinä missä muutkin.
Kyllä, niitä kasvatetaan liikaa ja siksi niitä helposti päätyy vääriin koteihin kun kasvattajat eivät viitsi nähdä tarpeeksi vaivaa hyvien kotien etsimiseen. Toki on hyviä valehtelijoita omistajaehdokkaiden seassa, ikävä kyllä. Onko se sitten sakun oma vika kun on huonoon kotiin päätynyt ja käyttäytyy miten sattuu (ja mahdollisesti jopa agressiivisesti)? Vastaus: Ei.
Voi olla että viestini on typerä ja sekava mutta koittakaa kestää älkääkä aloittako mitään sotaa kiitos, asiallista puhetta olisi kiva kuulla :) Varmasti joku pistää myös viestin "kukaan sellaista viistoperää halua" :) Itselläni ihan suoraselkäisiä näyttiksiä molemmat pojat, kyllä niitä löytyy kunhan vähän viitsii etsiä ja vanhempiakin vähän viitsisi katsoa tarkemmin. ;)
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tänään juuri näin, kun vapaana ollut saksanpaimenkoira hyökkäsi ohi kulkeneen pienemmän koiran kimppuun ja yritti väkisin alistaa sitä, vaikka koirat olivat toisilleen ennestään aivan vieraita. Sen saksanpaimenkoiran seurana oli 4 muuta koiraa vapaana, mutta ne olivat muun rotuisia (paitsi yksi: saksanpaimenkoira/nöffi sekoitus), eikä yksikään niistä muista koirista käyttäytynyt aggressiivisesti, lukuun ottamatta nöffin ja >>saksanpaimenkoiran>> sekoitusta, joka tuli myös kääntelemään sitä pikkukoiraa hampaillaan. Kuinka sattuikaan, että juuri sakut olivat niitä aggressiivisia ! Kiltti nöffikin kun saa hiukan saksanpaimenkoiran verta, niin aggressiiviseksi muuttuu !
Mutta tuollain tänään tapahtui kuin kirjoitin.
Sakuilla on tapana leikkiä niin, että se ihmisistä näyttää rajulle. Varsinkin kun on ennekkokäsitys että kun saku näyttää hampaat niin se on vihanen O_o
Se oli selkeätä aggressiota. Kyllä minä erotan koirien leikit ja aggression.
Sakemannin on varmaan sitä varten "vaikean koiran" roolissa koska monet jotka sakemannin ottaa, ottavat sen vain "pippelinjatkeeksi" itsetuntoa pönkittämään, ja sitten sitä ei viitsitä kouluttaa yhtään tai sitten mennään ääripäähän ja koulutetaan aivan järjettömän kovalla kädellä ja väkivaltaisesti. Sitten kun nää koirat käy muiden kimppuun, murisee ja haukkuu vastaantuleville koirille vihaisina tms niin monille varmaan tulee se mielikuva että on hankala rotu kun ei ole osattu kasvattaa.
Ikäväkseni täytyy todeta että suurin osa sakemaneista joita olen tavannut, on ollut just näitä tosi agressiivisia, yksi on käynyt jopa kerran oma koirani kimppuun ihan tosissaan kun sen omistaja(bout 24-28 pojankloppi) piti vapaana, tapahtuneen jälkeen hän rankaisi koiraansa potkimalla sitä kunnolla kylkeen(tästä tyypistä on tehty monta ilmoitusta mutta toistaiseksi ei ole mitään tapahtunut).
Tiedän toki tosi ystävällisiä ja ihaniakin sakemanneja, esmes eräällä sukulaisellani oli uros jonka oli jostain pelastanut huonoista oloista(koiralle oli juotettu kaljaa ja syötetty lähestulkoon pelkkää makkaraa), se oli arka mutta hellällä hoidolla kys. sukulainen sai siitä aivan ihanan koran joka tuli häntä jheiluen vastaan kun kylässä kävin lasten kanssa.
Itse voisin hankkia sakemannin jos vaan elämäntilanne antaisi myöten, mutta kun ei anna niin toistaiseksi taloudessa asustelee vain tuo husky/lapukkamixi.
Pakko vielä kommentoida tohon viistoperään ;P, jos talouteen sakemanni tulisi, niin etsisin suoraselkäisen yksilön, tietenkin tärkeintä olisi koiran luonne ulkonäön ylitse, mutta sakemanneillahan kuuluisi käsitykseni mukaan nimenomaan olla melko suoraselkä, sitten vaan jossain välissä on alettu suosimaan niitä viistoselkäisiä kunnes jossain vaiheessa jalostuksessa on menty överiksi ja joillakin yksilöillä on aivan järkynviisto.
kyllä se selviää sinulle n.vuodenpäästä kahden uroksen kanssa
Niin...no, oman saku on kiltteyden , tottelevaisuuden ja luotettavuuden perikuva. Vaikea kuvitella (oikein kasvatettua) vihaista, pelokasta tai agressiivista sakua. Se ongelma on sielä hihnan toisessa päässä...
Siis sakemanneja. Ilman isompia ongelmia. Se on rodun kuin rodun kanssa niin, että välit selvitetään jossakin vaiheessa (myöskin kahden nartun kanssa), ja sitten elellään taas ihan sovussa.
Minulla on nartut ottaneet keskenään kaikkein rajuimmin yhteen. Uroksilla on sellaista pahaäänistä ja pahalta näyttävää, mutta harvoin isompia vahinkoja aiheuttavia yhteenottoja. Nartuilla on usein myöskin jälki pahempaa.
Itselläni ei ole sakemanneja, mutta satun tuntemaan niitä runsaasti. Rähjäys ongelmia on jossakin iässä lähes jokaisella yksilöllä, ja kyllä valitettava paljon on myöskin niitä toisten (vieraiden koirien) kimppuun hyökkäämisiäkin. Ja hei, leikki ei käy selitykseksi siinä vaiheessa, kun toinen koira on melekin hengiltä ruhjottu. Jos niillä on taipumusta sellaiseen, niin se leikki pitää kitkeä pois. Korostan kuitenkin, että noiden hankalien jaksojen jälkeen koirista tulee taas kunnon kansalaiskoiria. Mutta liian usein se vahinko on jo sen kauden aikana kerennyt tapahtumaan.
Ja minulla ei ole varsinaisesti isoja ennakkoluuloja rotua kohtaan. Mutta koska tunnistan nämä piirteet, en sakemannia ota. En halua itse samojen ongelmien kanssa painia hetkeäkään. Siksi minun rotuvalintani on "helpompi" koira.
Viesteistä ja kommenteista :)
"kyllä se selviää sinulle n.vuodenpäästä kahden uroksen kanssa"
Mitäs tarkoitat? :) Ikäeroa on ihan tarpeeksi, nuorempi koira (3vuotias) tietää että vanhempi (5vuotias) on pomo, "yhteenottoja" tuli vain muutamia kertoja ja silloin ne toimivat juuri nimim. "
...................." sanomalla tavalla, mitään vakavaa ei siis tapahtunut ja uskon ettei tulekaan tapahtumaan kun ovat kuitenkin molemmat jo pahimmat uhmaiät ohittaneet ;)
"Niin...no, oman saku on kiltteyden , tottelevaisuuden ja luotettavuuden perikuva. Vaikea kuvitella (oikein kasvatettua) vihaista, pelokasta tai agressiivista sakua. Se ongelma on sielä hihnan toisessa päässä..."
Sama juttu :) Minunkin sakut sopivat tuohon kuvaukseen. Se ongelma on juuri toisessa päässä.
"Mietteitä"
Miten joku voi potkia koiraansa? Koira ei voi tietää mitä se on tehnyt väärin ellei sitä sille kerrota.. koirasta tulee turhaan pelokas ja agressiivinen kun ihminen käy päälle sen näkökulmasta ilman mitään syytä. Miksi ihmiset ylipäätänsä ottavat koiran jos eivät siitä mitään tiedä, jaksa hoitaa, välitä siitä jne. En vain ymmärrä, siinähän turhautuu molemmat osapuolet. Mitä järkeä?
Ja totta tuo että egonjatkeeksi yleensäkin suuria koiria otetaan. Siinä osoitetaan vain omaa heikkoutta kun koira ei sitten tottelekaan. "husky/lapukkamixi" kuulostaa suloiselta yhdistelmältä, varmasti tosi kaunis koira! :)
"Sakuilla on tapana leikkiä niin, että se ihmisistä näyttää rajulle"
Se on kyllä huomattu, noiden leikki saa sivullisten sydämet pomppaamaan kurkkuun ;)
"Rähjäys ongelmia on jossakin iässä lähes jokaisella yksilöllä"
Eiköhän lähes jokaisella rodulla rähjäystä esiinny jossain vaiheessa ;) Jos sitä siis tarkoitit? Sakut eivät ole ainoita koiria joilla rähjäystä esiintyy. Colliellakin on uhmikä. :)
"paljon on myöskin niitä toisten (vieraiden koirien) kimppuun hyökkäämisiäkin"
Niin no mielestäni näissä hyökkäyksissä omistaja on vastuussa. Mitäs päästää koiran irti? Tässä tapauksessa kouluttamattoman koiran. Toki jotkin sakut ovat arvaamattomia, vaikka kuinka päällepäin näyttäisi poliisikoiran koulutuksen saaneelta niin koskaan ei voi tietää mitä sen (ja koirien yleensäkin) päässä liikkuu ;) Jos saku ( muut koirat) on sosiaalistettu asiaan kuuluvalla tavalla niin ongelmia ei pitäisi syntyä. Se aikahan on hyvin lyhyt..
"Ja hei, leikki ei käy selitykseksi siinä vaiheessa, kun toinen koira on melekin hengiltä ruhjottu"
Ei tietenkään enää siinä vaiheessa mutta kun sakut leikkii niin se saattaa näyttää hyvinkin rajulta rodusta ei niin perillä olevien ihmisten näkökulmasta.
vanhempi koira on siis 7 vuotias :) Kirjotan väärin oman koiran iän? No kaikki on mahdollista..
Sen ei siksi tule olla niin tavattomen lepsu. Tietyn rotuiset koirat pyritään säilyttämään hiukan aggressiivisempina, jotta ne pärjäisivät poliisien apuna rikollisten kiinniotoissa.
ei oo kovin sosiaalisia muita koiria kohtaan, olen nähnyt kun saku tekee pahaa jälkeä ja turha kiistää tota. Myös esim taajamassa koiran pitää olla hyvin koulutettu koska ihmisillä on jo valmiiksi ennakkoluuloja jos esim saku muuttaa kerrostaloon. Koirissa on huimia eroja, toiset on käveleviä pommeja toiset kuin kultaisia noutajia. Mitäs sanotte, minkä verran liikuntaa ne tarviivat? Ite veikkaan ainakin pari tuntia päivässä, kertokaas kellä on!