ei meinaa tulla valmiiksi millään. Talopaketti tuli ja pystytys alkoi ajallaan. Kaikki näytti hyvältä, kunnes huomattiin, että elementeistä puuttui ikkunoita, kuistin pilarit olivat liian lyhyet, kolmesta vierekkäisestä ikkunaelementistä keskimmäinen oli lähes senttiä syvemmällä alapäästään kuin viereiset elementit.
Puutavara on ollut myös paikka paikoin tosi heikkolaatuista, ikkunapelleissä kolhuja jne.
Pystytysporukka häipyi muille työmaille tehtyään sen minkä voi. Heidän työhönsä sinänsä oltiin ihan tyytyväisä. Reklamoituamme saimme lisää tavaraa, mutta nyt ongelmaksi muodostuikin saada työt jatkumaan. Talopaketin piti olla valmis 17.06 -10. Ei ole valmis vieläkään eikä tiedetä, koska pystytysporukka saapuu jatkamaan töitään. Kysyttäessä lupaavat tulla ihan pian tai huomenna tai ensi tilassa viimeistään!
Jokainen ymmärtää, että meille tulee hankaluuksia ja kuluja kun välillä työt seisoo ja muitten mahdollisten töiden tekeminen viivästyy ja aikataulut menee sekaisin.Onko tässä vain tyytyminen kohtaloonsa ja todeta, ettei Suomessa vielä ole tarpeeksi kova kilpailu rakennusalalla kun suomalaisella, tunnetulla talotehtaalla ja palkkaamallaan pystytysporukalla on varaa toimia tällä tavalla?
Olemme maksaneet päivälleen tähänastiset osamaksut. Maananataina olisi pitänyt maksaa viimeinen erä, arvatkaa, aiommeko maksaa ennen kuin homma on hoidossa! Mitä tässä voi tehdä, onko meillä mahdollisuutta vaatia korvauksia (millaisia?) talotehtaalta myöhästymisest? Miten pitäis toimia? Kiitos avusta, jos joku osaa neuvoa!
Talopaketin pystytys
48
8510
Vastaukset
- yhteyttä
kuluttajaneuvontaan ja tee reklamaatio sille jonka kanssa olet tehnyt sopimuksen ( talotehdas , jälleenmyyjä yms. ) , reklamaatiossa ilmoita ne sopimuksen kohdat joita vastapuoli on rikkonut. Rekkulassa ilmoita myös että tulet vaatimaan korvausta esim. laatuvirheistä , väärin toimitettujen elementtien korjauksesta aiheutuneista kustannuksista , paketin pystytyksen viivästymisestä yms. eli luettele kaikki mahdolliset korvaukseen oikeuttavat asiat. Lisäksi ilmoita mahdollinen vaadittava korvaussumma niin isoksi että se varmasti kattaa kaikki ylimääräiset kulusi , lopullinen mahdollinen korvaussumma määräytyy yleensä tositteiden mukaisesti joten säilytä ylimääräisten kustannusten kuitit.
- Tiedonantajax
1) Ellet jo pidä, niin ryhdy välittömästi pitämään päiväkirjaa rakennuksen tapahtumista, soitoista ja tehtaan ukkojen puheista ongelmien ratkaisemikseksi.
2) Kun asiat on tehtaan puolelta päästetty tuolle tolalle, on aika selvää että kohtelu ei tule ainakaan parantumaan. Lakimies maksaa 200-230 e/h, mutta yhteydenotto kannattaa silti. lakimiehen tilannekartoitus ei yleensä maksa mitään. Kunnallista oikeusavustajaa voi kokeilla, mutta oman kokemukseni mukaan kunnan oikeusapulakimiehet ovat luusereita.
Talonrakennusalalla asiakkaiden kaltoinkohtelu on maan tapa. Useampia tapauksia eri puolella maata nähneenä. Edes nimeksä kivijalkarakennusliike ei takaa etteikö rakennuksella työsknetelisi puoliksi kielitaidottomia mamuja, joiden halu ja kyky kantaa vastuuta tekemisistään lähenee exponentiaalisesti nollaa.- qwerty1974
Meillä tarjouskilpa meneillään - vinkkaisitko mikä firma teillä kyseessä, niin voidaan toimia sen mukaan?
- Rakentaja Rane
qwerty1974 kirjoitti:
Meillä tarjouskilpa meneillään - vinkkaisitko mikä firma teillä kyseessä, niin voidaan toimia sen mukaan?
vielä halua paljastaa mitään nimiä. Talofirma on nyt suhtautunut hyvin myötätuntoisesti meidän reklamaatioihin, kun kuvien kanssa lähetettiin. Annettiin heille hiukan aikaa korjata puutteet. Tosin varovainen lupaus oli, että tänään ilmestyy raksallemme porukka, joka korjaa kaiken kuntoon, arvatkaapa, näkyikö porukkaa? Ei me tosin uskottukaan!
Katsellaan, miten ensi viikolla käy. Onhan meillä ainakin tuo viimeinen maksuerä takeena siitä, että jos he eivät voi hommaa hoitaa, me voimme palkata sellaisen porukan, joka voi sen tehdä.
Ihan selvää on, että kaikenlaista voi noin isossa toimituksessa sattua, mutta toivottavaa olisi, että virheet korjattaisiin viipymättä ja ilman että asiakas joutuu "rukoilemaan" saadakseen asiat sille tolalle kuin on sovittu. Katsellaan, miten tässä lopulta käy! - feikki
Rakentaja Rane kirjoitti:
vielä halua paljastaa mitään nimiä. Talofirma on nyt suhtautunut hyvin myötätuntoisesti meidän reklamaatioihin, kun kuvien kanssa lähetettiin. Annettiin heille hiukan aikaa korjata puutteet. Tosin varovainen lupaus oli, että tänään ilmestyy raksallemme porukka, joka korjaa kaiken kuntoon, arvatkaapa, näkyikö porukkaa? Ei me tosin uskottukaan!
Katsellaan, miten ensi viikolla käy. Onhan meillä ainakin tuo viimeinen maksuerä takeena siitä, että jos he eivät voi hommaa hoitaa, me voimme palkata sellaisen porukan, joka voi sen tehdä.
Ihan selvää on, että kaikenlaista voi noin isossa toimituksessa sattua, mutta toivottavaa olisi, että virheet korjattaisiin viipymättä ja ilman että asiakas joutuu "rukoilemaan" saadakseen asiat sille tolalle kuin on sovittu. Katsellaan, miten tässä lopulta käy!koko juttu! Miksi et voi paljastaa? Siksi että mitään tuolla mainitsemiasi juttuja ei ole olemassakaan muualla kun SINUN PÄÄSSÄ! Saatana että ihmisten pitää hakea julkituloa konstilla millä hyvänsä, ja sinä yksi niistä!
- RAKHENTAA
feikki kirjoitti:
koko juttu! Miksi et voi paljastaa? Siksi että mitään tuolla mainitsemiasi juttuja ei ole olemassakaan muualla kun SINUN PÄÄSSÄ! Saatana että ihmisten pitää hakea julkituloa konstilla millä hyvänsä, ja sinä yksi niistä!
Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa.Tällaisia talokokoajia ei ole Suomessa.Pelkkää kommunistien propagantaa rehellisiä yrittäjiä kohtaan.
- etteikö elävässä...
RAKHENTAA kirjoitti:
Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa.Tällaisia talokokoajia ei ole Suomessa.Pelkkää kommunistien propagantaa rehellisiä yrittäjiä kohtaan.
elämässä löydy vielä hurjempi (sit. kirjailija Arto Paasilinna).
Aloittajan kertomus voi olla tietysti täysin keksitty, mutta tiedän ainakin viisi tapausta, joissa on talopaketti ollut aivan "ryssä" tai se on asennusporukan toimesta saatu vielä hurjemmaksi. Yhden itsemurhankin tiedän (sisareni löysi tämän onnettoman perheenisän metsästä SPR:n EA-ryhmän etsinnöissä) tapahtuneen juuri tälläisen ryssimisen seurauksena, kun epätoivoinen talopakettirakentaja ei enään löytänyt muuta ratkaisua.
Jokainen enempi rakentamisen kanssa tekemisissä oleva tietää VARMASTI myös muutamia aivan vastaavanlaisia sössimisiä talopakettien kanssa. Maakrotalon elementeistä aikoinaan puuttui eristeitä, useampi talo sattui olemaan yhdelläkin ok-alueella, joissa puuttui eristeitä. Samaisessa Etelä-Suomalaisessa pikkukaupungissa, joka on entinen kylpyläkaupunki, löytyy sellainenkin talopakettitalo, jonka kaikki seinät ovat kallellaan sisäänpäin, kun asennusporukka ratkaisi liian lyhyiden kattotuolien tuoman ongelman perin omalaatuisella tavalla. Kyllä näitä löytyy! - täten
qwerty1974 kirjoitti:
Meillä tarjouskilpa meneillään - vinkkaisitko mikä firma teillä kyseessä, niin voidaan toimia sen mukaan?
Köyhän on syytä pysyä naimattomana ja toteltava.Hmm,luostarin käskyjä.
feikki kirjoitti:
koko juttu! Miksi et voi paljastaa? Siksi että mitään tuolla mainitsemiasi juttuja ei ole olemassakaan muualla kun SINUN PÄÄSSÄ! Saatana että ihmisten pitää hakea julkituloa konstilla millä hyvänsä, ja sinä yksi niistä!
PERKELEEN leekotalo firmat pidäs saatana laella kieltää suomen maassa. kyllä kaet ne höskät savannille välttäs tae austraaliaan.
- Moi098765
Onhasen se asia näin, täältä löydät asiaa todella paljon http://www.bukisa.com/articles/311746_information
- mk
Ja vaaditko sakkopykälää kun tilasit talopaketin eli kun sen piti olla 17.6 va,mis ja ei ole niin sakko olsipitänyt vaatia vikkosta 500€ jos myöhästyy ja kun laatu on mitä on ja olet tilaannut uuden paketin niin sen pitää olla priimaa niin ei muuta kun alennusta huonosta laadusta ja niin edelleen. Sinä olet tilannut virheettömän talopaketin ja jos laatu on huonoa niin tuommoinen 5000€ on hyvä alennus ja myöhästymisestä lisää. Toimittajalle vain reklamaatio ettei mitään makseta ennen kun talo on pystytetty niin valmiiksi kun kauppakirjoissa on merkitty.
- Ois nuijalle töitä
Meillä ei suoranaisesti ihan tuollaista ole onneksi sattunut. Sattui vaan niin että maksoimme sokkeleiden teosta n.10 000€ ja siitä kun lasku oli maksettu noin puolen vuoden päästä tuli lasku verottajalta. Ilmeni ettei se pikku vipeltäjä joka homman teki niin ole ennakonpperintä rekisterissä. Meidän olisi pitänyt maksaa hänen veronsa ja homma olisi ollut selvä. Nyt ois tuossa 3600€ lasku odottamassa maksua ja se vipeltäjä ei suostu alkamaan millekkään asian suhteen. Tarkistakaa ihmeessä aina ennen kuin maksatte kellekkään mitään onko kaikki vero asiat kunnossa ettei tarvi katua.
http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?path=1547;1631;1678&kielikoodi=1 - Rakennelma
Elämänkokemusta jo sen verran, että osaa varautua kaikkeen. Pidän tilannettasi normaalina ja itsestään selvänä.
Omissa rakennusprojekteissani olen aina alkuun näytellyt tyhmää ja katsonut rakennusporukan kortit. Sitten vähitellen myöhemmin olen alkanut ymmärtää asioita projektin edetetessä ja pitänyt kiinni luvatuista ehdoista.
Käytännössä päässäni olen varautunut n. 25 % suurempaan budjettiin kuin mistä virallisesti on sovittu. Aikamäärät pitää laskea niin, että projektiaika venuu 1,5- 2 kertaiseksi sovitusta ja aina pitää olla jokin välietappa jossa voi sopimuksenkin mukaan heittää porukan mäelle eli puhaltaa pelin poikki miettimistä varten.
Vaikka toisin annetaan ymmärtää, niin aina rakennustöissä tulee ristiriitoja eri ammattimiesten aikatauluissa. Suunnitelmat tehdään optimaalisilla yhteensovittamisilla ja todellisuus eletään todellisilla muuttujilla. Aina joku sairastuu tai alihankkijalla on ongelmia. Niihin vartautuminen kuuluu viime kädessä tilaajalle eli sinulle. Et kai kuvittele että kymmenet firmat ja sadat henkilöt projektin aikana toimivat saumattomasti yhteen, mikä tarkoittaisi sitä, että ihmiä istuu jossakin odottamassa sinun työmaasi tiettyä vaihetta jotta pääsevät itse töihin?
Sama koskee materiaaleja. Ei nykään kannata odottaa, että esim. rekakkuskit tuovat virheettömästi tavaran työmaalle. Nykyään hyväksytään tietty % kolhuja yms. Kysymys onkin siitä, että sinä tavaran tilaajana huolehdit tavaran tarkastamisen ja vaadit heti kunnollista tilalle. - teppokeppo
Vitut tuossa mitään lakimiehiä tarvita, ainakaan vielä.
Kiistanalaisen urakkasumman voit jättää maksamatta mutta tästä tulee ilmoittaa talotehtaalle. Millainen sopimus teillä on tehty? Onko pykälää myöhästymisestä ja myöhästymissakoista? Toimitte tekemänne sopimuksen mukaan ja teette kirjallisen reklamaation myöhästymisestä sekä havaituista puutteista.
Sillä sipuli.- --------------------
Mahdollisimman aikaisessa vaiheessa tilanteeseen puuttuminen kannattaa poikkeuksetta. Lakimiesten ajamista asioiden ei ole mikään itsetarkoitus päätyä oikeudenkäyntiin.
- kaamos III
nii, olisitte jääneet sinne kotiinne
- huuhaata 12
Tulee aina mieleeni tollanen hupaisa pila. Miksikö? firman nimiä ei mainita ikinä.Luulisi sen olevan mini ettäkerrottaisiin mikä firma asioiden kanssa sählää. Eli tämä keskustelu on täysi PROVO
- nordic_fantasy
huuhaata 12 kirjoitti:
Tulee aina mieleeni tollanen hupaisa pila. Miksikö? firman nimiä ei mainita ikinä.Luulisi sen olevan mini ettäkerrottaisiin mikä firma asioiden kanssa sählää. Eli tämä keskustelu on täysi PROVO
Tällaisilla keskustelupalstoilla ei yleensäottaen ole hyväksi huudella firmojen nimiä, siitä voi olla itselle kurjia seurauksia, jokainen kun kuitenkin on itse vastuussa sanomisistaan, myös internetissä. Jos nimi kiinnostaa niin kovasti jotakuta, niin ottaa sitten henkilökohtaisesti yhteyttä aloittajaan, jonka harkinnan varassa on jakaa tietoa "paskafirmasta" eteenpäin. Kuitenkin pitää muistaa aina, että kyse on yksittäistapauksista, kun tällaisista puhutaan. Jos niitä yksittäistapauksia on paljon, voidaan sanoa että firma läpipaska. Ikävää vain, että täyttä kuvaa mistään ei voi saada pelkästään yhden ihmisen kokemusten pohjalta, niinkuin tässäkin tapauksessa.
- Ottaa pattiin
nordic_fantasy kirjoitti:
Tällaisilla keskustelupalstoilla ei yleensäottaen ole hyväksi huudella firmojen nimiä, siitä voi olla itselle kurjia seurauksia, jokainen kun kuitenkin on itse vastuussa sanomisistaan, myös internetissä. Jos nimi kiinnostaa niin kovasti jotakuta, niin ottaa sitten henkilökohtaisesti yhteyttä aloittajaan, jonka harkinnan varassa on jakaa tietoa "paskafirmasta" eteenpäin. Kuitenkin pitää muistaa aina, että kyse on yksittäistapauksista, kun tällaisista puhutaan. Jos niitä yksittäistapauksia on paljon, voidaan sanoa että firma läpipaska. Ikävää vain, että täyttä kuvaa mistään ei voi saada pelkästään yhden ihmisen kokemusten pohjalta, niinkuin tässäkin tapauksessa.
menee, ei ole aina järkevää huutaa ensimmäisenä firman nimeä julkisuuteen. Joku arveli, että ihan julkisuushakuista hommaa meillä. Sinänsä huvittavaa; jos julkisuutta haluttais, kai me nyt ainakin kuvat ja yhteystiedot olisi laitettu liitteeksi....Tärkeintä mielestämme on että talofirma tai pystytysporukka hoitavat hommansa siihen tasoon ja valmiusasteeseen, mistä on sovittu, siihen ongelmaan apua pyydettiin, ei niinkään haluttu haukkua jotakin talofirmaa, koska yksittäisen tapauksen (toivottavasti)takia ei voi lytätä ketään talofirmaa maanrakoon.
Meillä ilmeni myöhemmin, kun ikkunoista poistettiin suojamuoveja, että vierekkäiset keittiön ikkunat olivat eri korkeudella, toinen senttiä alempana kuin toinen. Siinä vaiheessa meinasi tosiaan pessimismi iskeä.
No, kaiken reklamoinnin jälkeen ( kuvat kaikista epäkohdista) pystytysporukka tuli tekemään loppuun puuttuvia asioita ja korjaamaan ikkunoita. Osa epäkohdista korjaantui, (esim. keittiön ikkunat ovat nyt todellakin samalla korkeudella!) mutta osa ei. Olkkarin Ikkunat oli yhä eri linjassa. Taas reklamaatiota kehiin. Ilmoitimme myös talotehtaalle, ettei tarvitse uneksiakaan viimeisestä maksuerästä, ennenkuin kaikki on kunnossa. Samalla vaadimme vahingonkorvausta viivytyksistä.
Kysyimme talotehtaalta, miksi heitä ei kiinnosta lähettää ketään todellista asiantuntijaa katsomaan tilannettamme, luulisi laatuasiat sen verran tehdasta kiinnostavan. No, lopulta lupasivatkin lähettää miehen katsastamaan tilannetta ja sieltähän tulikin sellainen heppu, joka sai asiat reilaan parissa tunnissa. Oli vielä muutenkin asiallinen kaveri.
Täytyy sanoa, että tehtaalta on tullut reklamaation jälkeen uutta tavaraa huonon tilalle ja hyvillä mielin voimme jatkaa rakennusurakkaamme.
Se on sanottava uusille rakentajille, että KANNATTAA vaatia myöhästymisehtoja sopimuksiin, me ei sitä tajuttu tehdä. Korvausvaatimustemme jälkeen tehdas lupasi korvata meille jotain 180 E, en tiedä koska korvaus saadaan. Sen olemme kuulleet, että kyseinen pystytysporukka ei ole enää ensi kesänä tämän talofirman palveluksessa...
- En rakenna
vaan tontille. Sen sanalla on painoarvoa lakituvassa ja samalla saattaa tsekata naisväenkin tavaran jos on isäntä kovin puutunut rakennustouhuihin. Jos sillä rakennusliikkeellä on mitään jatkoaikeita niin kyllä se alkaa reklamointeihin reagoida, muuten on paha tilanne. Kaikki mustavalkoisena talteen ja toimittajan kuittauksella.
- 3+7
Kolmisen vuotta takaperin muutaman periaatteessa aika pienen virheen toteaminen, tavarantarkastus ja raportteineen alk 4000 e. Teetätin tavarantarkastajalla esitarkastuksen ja samassa yhteydessä kyselin neuvoa erään toisen talonrakentamiseen liittyvän intressiristiriidan suhteen. TT:n neuvo oli päin persettä. Tein juuri päinvastoin kuin TT ohjeisti ja tienasin paperinpyörittelyllä nelinumeroisen summan jossa ensimmäinen numero ei ollut pienimmästä päästä.
- Vielä köyhempi
3+7 kirjoitti:
Kolmisen vuotta takaperin muutaman periaatteessa aika pienen virheen toteaminen, tavarantarkastus ja raportteineen alk 4000 e. Teetätin tavarantarkastajalla esitarkastuksen ja samassa yhteydessä kyselin neuvoa erään toisen talonrakentamiseen liittyvän intressiristiriidan suhteen. TT:n neuvo oli päin persettä. Tein juuri päinvastoin kuin TT ohjeisti ja tienasin paperinpyörittelyllä nelinumeroisen summan jossa ensimmäinen numero ei ollut pienimmästä päästä.
Kyllä siinä on sun penninpyörittelys puuha-petehommaa kun rahasta puhutaan. Jos luit ap:n tekstin ja ymmärsit lukemaasi, niin koko talohan on tehty päin persettä. Siinä ei sun säästötoimenpiteesi ja isokaan numero muutaman nollan edessä auta jos tilattu pirtti on purkukampetta jo uutena. Jos sillä 4000:lla saat korjattua ap:n esittämät viat, niin myy ne tietosi heille kuinka homma hoidetaan vaikka viidellä donalla, luulen että kaikki on tyytyväisiä. Unohdit ilmeisesti viestissäsi mainita että se sun paperinpyörittelys tuntiliksaksi tuli apout 5 egee?? Köyhällä on huvinsa.
- Täältä pesee
Vielä köyhempi kirjoitti:
Kyllä siinä on sun penninpyörittelys puuha-petehommaa kun rahasta puhutaan. Jos luit ap:n tekstin ja ymmärsit lukemaasi, niin koko talohan on tehty päin persettä. Siinä ei sun säästötoimenpiteesi ja isokaan numero muutaman nollan edessä auta jos tilattu pirtti on purkukampetta jo uutena. Jos sillä 4000:lla saat korjattua ap:n esittämät viat, niin myy ne tietosi heille kuinka homma hoidetaan vaikka viidellä donalla, luulen että kaikki on tyytyväisiä. Unohdit ilmeisesti viestissäsi mainita että se sun paperinpyörittelys tuntiliksaksi tuli apout 5 egee?? Köyhällä on huvinsa.
Tavarantarkastus ei korjaa yhtään mitään. Tarvarantarkastuksen tulos on raportti, jossa otetaan kantaa siihen ovatko tarkastellut yksityiskohdat, tai kokonaisuus rakennettu lakien, säännösten ja hyvän rakennustavan mukaisesti. Yleensä riitely ei lopu tavarantarkastajan lausuntoon, vaan lausunnon perusteella vahinkoa kokenu osapuoli lähtee käymään oikeutta. Oikeudenkäyminen on maksutonta, mutta asianajaja maksaa. Halvimmillaan oikeutta voi käydä 8.000 eurolla, ylärajaa ei ole. Ennen oikeudenkäynteihion lähtemistä kannattaa pohtia onko oikeudenkäyminen kaiken vaivan arvoista. Yleensä muutaman tuhannen euron arvoisista vioista ei kannata lähteä käymään oikeutta. Oikeus on arpapeliä. Oikeudessa istuu kukkahattutätejä ja setiä jotka eivät välttämättä ymmärrä rakentamisen päälle yhtään mitään. Oikeudessa syynätään näytöt, olivatpa näytöt sitten tosiasioihin perustuvia tai ei. Rehellisempi osapuoli voio hyvinkin hävitä jos epärehellisempi esittää asiansa uskottavasti.
Jotkut on valmiita kääntämään poskeansa loputtomasti ja antaamaan anteeksi tahallaan aiheutettuja törkeitä virheitä. Toiset eivät. - Joshua 47
Täältä pesee kirjoitti:
Tavarantarkastus ei korjaa yhtään mitään. Tarvarantarkastuksen tulos on raportti, jossa otetaan kantaa siihen ovatko tarkastellut yksityiskohdat, tai kokonaisuus rakennettu lakien, säännösten ja hyvän rakennustavan mukaisesti. Yleensä riitely ei lopu tavarantarkastajan lausuntoon, vaan lausunnon perusteella vahinkoa kokenu osapuoli lähtee käymään oikeutta. Oikeudenkäyminen on maksutonta, mutta asianajaja maksaa. Halvimmillaan oikeutta voi käydä 8.000 eurolla, ylärajaa ei ole. Ennen oikeudenkäynteihion lähtemistä kannattaa pohtia onko oikeudenkäyminen kaiken vaivan arvoista. Yleensä muutaman tuhannen euron arvoisista vioista ei kannata lähteä käymään oikeutta. Oikeus on arpapeliä. Oikeudessa istuu kukkahattutätejä ja setiä jotka eivät välttämättä ymmärrä rakentamisen päälle yhtään mitään. Oikeudessa syynätään näytöt, olivatpa näytöt sitten tosiasioihin perustuvia tai ei. Rehellisempi osapuoli voio hyvinkin hävitä jos epärehellisempi esittää asiansa uskottavasti.
Jotkut on valmiita kääntämään poskeansa loputtomasti ja antaamaan anteeksi tahallaan aiheutettuja törkeitä virheitä. Toiset eivät.Saati huuhtele. Niin on raportti tavarantarkastajan lausunto, mutta siihen postille valtuutettuna hänen raporttinsa on painavaa sanaa jos lakitupaan asti mennään. Eihän se raportti mitään korjaa minkä kädettömät ovat rakentaneet, mutta on hyvä apuväline kun aletaan korjausten sponssia etsimään. Jo se että on esittää moinen paperi saa herkemmät rakennusurakoitsijat, sellaiset joilla on tarkoitus edelleen urakoida, korjaamaan puutteita aika nualeesti. Lakitupaan ei kannata ihan pienten summien takia lähteä, sitä sakkia kun ei kiinnosta paskan vertaa kuka rakensi ja kuka on syypää virheisiin, mutta ans kattoo jos pääsee kirjottaan laskukuponkiin riittävän määrän tunteja ja kappalehintaan 250 egee, nollaverolla tietty, niin johan kiinnostaa. Niin, sen oman laskun kirjoittaminen. Mutta vanha totuus; egen takia ei kannata kyykkiä jos on satasen jamekset perseestä halki.
Omankäden oikeuskaan ei taida kaikin paikoin toimia. - patukkaa
Kaikille huonomuistisille ja laiskoille.Hmm,tavarantoimittajille.
- ovat
3+7 kirjoitti:
Kolmisen vuotta takaperin muutaman periaatteessa aika pienen virheen toteaminen, tavarantarkastus ja raportteineen alk 4000 e. Teetätin tavarantarkastajalla esitarkastuksen ja samassa yhteydessä kyselin neuvoa erään toisen talonrakentamiseen liittyvän intressiristiriidan suhteen. TT:n neuvo oli päin persettä. Tein juuri päinvastoin kuin TT ohjeisti ja tienasin paperinpyörittelyllä nelinumeroisen summan jossa ensimmäinen numero ei ollut pienimmästä päästä.
talotehtaiden palkollisia, niin selviä ovaat ratkaisut olleet.
- opiksi on otettu
Meilläkin oli aikoinaan ongelmia talopakettifirman kanssa. Onneksi meillä oli hyvä vastaavamestari, joka reklamoi talopakettifirmaan ja ei hyväksynyt tiettyjä rakkenevirheitä. Hoisi koko homman, pisti viimeisen maksuerän jäihin ja niin talopakettifirma tuli nikotellen korjaamaan virheensä ja antoivat vielä alennusta viimeisestä erästä. Hyvä vastaavamestari maksoi itsensä takaisin ja säästi meidät monelta vaivalta ja huolelta.
- yksiristikaksi
Joillakin käy näköjään myös hyvä tuuri. Nyt ei muuta kuin lottoamaan.
- raisu9
Hyviä suunnittelijoita ja mestareita eivät pientalorakentajat arvosta pätkääkään. Ammattitaitovaatimus näissä tehtävissä täyttyy välittömästi kunhan hinta on riittävän alhainen. Pientalon vastaavan tämänpäivän käypä palkka on n. 4000 euroa, mutta kun löytyy näitä 500 miehiä, joten rakentaja katsoo säästävänsä 3500 euroa montakohan työmaa käyntiä 500 tehdään ja sitten ihmetellään kun työmaa on lähtenyt lapasesta.
Pientalorakentajan ensimmäinen tehtävä tontin saatuaan on palkata ammattitaitoinen pääsuunnittelija ja luvat saatuaan ammattitaitoinen vastaavatyönjohtaja. - 1+10
raisu9 kirjoitti:
Hyviä suunnittelijoita ja mestareita eivät pientalorakentajat arvosta pätkääkään. Ammattitaitovaatimus näissä tehtävissä täyttyy välittömästi kunhan hinta on riittävän alhainen. Pientalon vastaavan tämänpäivän käypä palkka on n. 4000 euroa, mutta kun löytyy näitä 500 miehiä, joten rakentaja katsoo säästävänsä 3500 euroa montakohan työmaa käyntiä 500 tehdään ja sitten ihmetellään kun työmaa on lähtenyt lapasesta.
Pientalorakentajan ensimmäinen tehtävä tontin saatuaan on palkata ammattitaitoinen pääsuunnittelija ja luvat saatuaan ammattitaitoinen vastaavatyönjohtaja.Vastaavalle voi maksaa vaikka kultaa ja mirhamia, mutta jos vastassa on vilunkistien raskassarja, siinä ei ammattitaitoisinkaan vastaava voi tehdä muuta kuin jäädä lehdelle soittelemaan. Ennen, kun pientalot rakennettiin paikan päällä alusta loppuun saakka, hyvä vastaava oli hintansa arvoinen.
Nykyään urakat on ketjutettu ja talovalmistajista moni on vain ns. projektitaloja. Esim tilaelementtitalojen suhteen vastaavalla ei ole paljoa vastuita. Vastaava voi keskeyttää työmaan, siinä missä kuka tahansa maallikko, joka on tilannut talonsa. Se mitä työmaan keskeytyksen jälkeen tapahtuu on oma lukunsa. Jos on tilannut talonsa nycklat handuun-valmiusasteella, työmaan johtaminen ei yleensä kuulu talon tilaajan oikeuksiin eikä velvollisuuksiin. - entäpä
yksiristikaksi kirjoitti:
Joillakin käy näköjään myös hyvä tuuri. Nyt ei muuta kuin lottoamaan.
Jos vastustaa kaikkia.Hmm,teinilauluja?
- besserwisser-48
Tässä nähdään tyypillinen tulos kun etistään halvinta mahdollista tarjousta, eikä tiedetä rakentamisesta mitään. Tyhmyys palkitaan....
- Todellakin!!!
Asukkaathan oikeasti tietävät, että elementeistä automaattisesti puuttuu ikkunoita ja muuta.
Puun laatu on varmasti jotain todella paskaa, jos tilaa talopakettina...Tiedä häntä olisikos melkein kunnon kamasta tullut halvempi talous. Noh se selviää lopussa. Harmi, että firmatkaan eivät osaa suositella.
- Ei voi suositella
Meillä Kastelli teki nuo mainitsemanne asiat ja vielä paljon pahempaakin.
Työn laatu oli suurelta osin purkukelpoista ja Kastellin vieritti vastuuta viivytyksistä ja huonosta laadusta milloin millekin alihankkijalleen jne. - kaikille muille kuin itselleen. Rakennusporukka oli haalittu ties mistä ja vaihtui alinomaa. Työmaan katkokset olivat arkea. Tyonjohto firmalta näytti puuttuvan kokonaan.
Ihan yleisenä ohjeena muistakaa, että olette tehneet sopimuksen talopakettifirman kanssa eikä teidän tarvitse neuvotella mistään sen alihankkijoiden, esimerkiksi kirvesmiesten (Kasteli: "asentajien"...tikkupuunasentajienko?) kanssa kuten nuo "talopakettifirmat" usein yrittävät vastuutaan asiakkaalleen ujuttaa. Viekää asia mahdollisimman nopeasti alioikuden käsittelyyn - muuta neuvottelutietä teillä ei kokemuksemme mukaan ole. Ellette ota firman virheitä ja myöhästelyjä omalle kontollenne
Emme suosittele Kastellia kenellekään. Rakennusaika oli yhtä helvettiä ja rakennettu on aiemminkin - onnostuneesti ja nimenomaan silloin ilman Kastellia.- rakm kuusela
Kysykää firman toimitusjohtajalta kerran, milloin talo on valmis, milloin työt alkavat ja mitä he maksavat viivytyksistä ja muista harmeista & kuluista. Jos ette ole tyytyväisiä tai homma ei senkään jälkeen ala toimia kunnolla, kuten olettaa saattaa - luu kurkkuun vaan ja asia pikavauhtia käräjille, kuluttajavirastolle, kunnalliselle kuluttaja-asiamiehelle, mediaan jne.
Kyllä tossuun tulee haastemiehen ovella käynnin jälkeen kummasti vipinää kun sen päälle saavat lukea lehdestä mitä ovat asiakkailleen tehneet.
- kajaner
Meinaa meille kävi samalla tavalla. Nyt ollaan sitten velkavankeudessa. Maksamme nyt paskaa pois kovalla korolla. Uutta taloa saa korjata ja olla laittamassa kaiken aikaan. Vanha talommekin vm.-78 oli paljon parempi kuin tämä. Ikinä en enää haksahda Herrala Taloon enkä suosittele muillekaan.
- Jepulis....!
Talonrakennuksessa on se juttu, että paskaa saa halvalla...Hyvää sillä ei saa. Jokainen, joka uskoo löytäneensä täydellisen firman joka rakentaa sen erittäin halvalla ja kustannukset ovat todella pienet rakentaa itselleen hautaa, mihin voi kuopata itsensä.
Eli kun alkaa rakentaa...Kannattaa vähän harkita haluaako halvemman talon (Joka joudutaan peruskorjata nopeasti ja useasti), vai heittää vähän enemmän euroja kehiin jolloin homma tulee kerralla kuntoon ja urakoitsija ottaa vastuun, jos ongelmia heidän puoleltaan tulee rakenteisiin.
- Matti Viikate
Tuollainen on todella ikavaa, mutta valitettavasti kaikenlaista voi sattua. http://mattiviikate.newsvine.com/
- tikkumies
tulitikku.
- hommalta
kusessa olette jos näin on.
- ihan hyvin
kyllä se vaan niin on että halvalla ei hyvää saa, ikävä kyllä. mielestäni vaikka talopaketti olisikin jo ollut hintava niin pystytysporukasta ei kannattaisi ensimmäiseksi säästää... tietenkään jos ei itsellä ole mahdollisuutta asiaan vaikuttaa, mutta itse luottaisi tippaakaan ulkopuliseen päätäntään vaan olisin mukana alusta asti ihan vaikka vain paikan päällä seuraamalla. tästä kaikesta kolmessa vuodessa kokemuksia rikkaampi; oma projektimme sujunut hyvin, mutta mitä kuulee kavereilta ja näkee jo messuilla yms jälkiä joita roiskiessa syntynyt.
- Ollison
Jos työt on pitänyt tehdä 17.6. mennessä, olisi pitänyt soittaa asennuksesta vastaavalle ja kertoa että annatte viikon aikaa tehdä työt loppuun ja jos työt ei ole valmiita, palkkaatte talotehtaan laskuun toisen porukan tuntiveloituksella täyttämään sopimusehdot.
Silloin kun on annettu takaraja, ei kannata antaa tehtaalle lisäaikaa koska sillä osoitatte että teillä ei ole todellista hätää. Ottakaa tiukka ja asiallinen asenne.- M
On hyvä ratkaisu. Itse puutuin omaan projektiini, kun talo alkoi kovasti poiketa suunnitelmista....mittojen osalta ja laadunkin. Talotehtaan johtaja uhkaili käräjillä ja tarjouduin lähtemään mukaan kinkereihin:)) No, tarkastaja tuli tutustumaan kohteeseen sopiaksemme tarkastuspäivämäärästä. Samalla sattui myyjä poikkeamaan tontilla! Kolmisin kävimme kohteen läpi, ja tarkastaja kehoitti myyjää kertomaan terveiset johtajalle, tai sitten käymme käräjiä. "Suomenniemeltä ei sellaista oikeutta löydy, jossa tämän voittaisitte" oli tarkastajan naurussasuin lausuma kommentti myyjälle. Seuraavana aamuna vasarat heiluivat paukkuen kiivaasti tontilla. Sen jälkeen pitäjään ei ole valmistunut ainoatakaan ko. firman taloa...
- Täältä pesee
M kirjoitti:
On hyvä ratkaisu. Itse puutuin omaan projektiini, kun talo alkoi kovasti poiketa suunnitelmista....mittojen osalta ja laadunkin. Talotehtaan johtaja uhkaili käräjillä ja tarjouduin lähtemään mukaan kinkereihin:)) No, tarkastaja tuli tutustumaan kohteeseen sopiaksemme tarkastuspäivämäärästä. Samalla sattui myyjä poikkeamaan tontilla! Kolmisin kävimme kohteen läpi, ja tarkastaja kehoitti myyjää kertomaan terveiset johtajalle, tai sitten käymme käräjiä. "Suomenniemeltä ei sellaista oikeutta löydy, jossa tämän voittaisitte" oli tarkastajan naurussasuin lausuma kommentti myyjälle. Seuraavana aamuna vasarat heiluivat paukkuen kiivaasti tontilla. Sen jälkeen pitäjään ei ole valmistunut ainoatakaan ko. firman taloa...
Meillä tavarantarkastaja ei osannut sanoa juuta eikä jaata. Kolme tuntia keskusteltiin ja mikään ei selvinnyt. Esitarkastus pidettiin siinä toivossa että saadaan ennakkoarvio vioista ja puutteista. Yksityiskohdat käytiin läpi, mutta edes kolmen tunnin keskustelu ei selvittänyt sitä olivatko viat ja puutteet sellaisia, joiden takia olisi kustannusriskin huomioiden kannattanut ryhtyä käräjäöimään. Edes se ei selvinnyt josko viat ja puutteet olisivat oikeuden tulkintojen mukaan niin lieviä ettei niiden tiimoilta kannata käräjöidä. Tarkastaja oli eläkeiän kynnyksellä joten kokemusta olisi luullut olleen, mutta mitään järkevää kannanottoa ei saanut ulos. Tavarantarkastajalla oli omaa yritystoimintaa ja suuria taloudellisia intressejä rakennusvalvonnan suuntaan. Kun rakennusvalvontakin sattui tyrimään, niin ei ollut ihme että tavarantarkastaja oli taipuvainenen näkemään viranomaisten möhläykset anteeksiannettavana.
Pointti se että tavarantarkastajia on edesottamukseltaan hyvin erilaisia. Jos palkkaamani tavarantarkastaja olisi ollut jämerämpi ja osannut sanoa jotain varmaa, olisin lähtenyt käymään oikeutta asiastani. Tavarantarkastaja olisi itsekin päässyt laskuttamaan nelinumeroisen summan. - ohi on
Täältä pesee kirjoitti:
Meillä tavarantarkastaja ei osannut sanoa juuta eikä jaata. Kolme tuntia keskusteltiin ja mikään ei selvinnyt. Esitarkastus pidettiin siinä toivossa että saadaan ennakkoarvio vioista ja puutteista. Yksityiskohdat käytiin läpi, mutta edes kolmen tunnin keskustelu ei selvittänyt sitä olivatko viat ja puutteet sellaisia, joiden takia olisi kustannusriskin huomioiden kannattanut ryhtyä käräjäöimään. Edes se ei selvinnyt josko viat ja puutteet olisivat oikeuden tulkintojen mukaan niin lieviä ettei niiden tiimoilta kannata käräjöidä. Tarkastaja oli eläkeiän kynnyksellä joten kokemusta olisi luullut olleen, mutta mitään järkevää kannanottoa ei saanut ulos. Tavarantarkastajalla oli omaa yritystoimintaa ja suuria taloudellisia intressejä rakennusvalvonnan suuntaan. Kun rakennusvalvontakin sattui tyrimään, niin ei ollut ihme että tavarantarkastaja oli taipuvainenen näkemään viranomaisten möhläykset anteeksiannettavana.
Pointti se että tavarantarkastajia on edesottamukseltaan hyvin erilaisia. Jos palkkaamani tavarantarkastaja olisi ollut jämerämpi ja osannut sanoa jotain varmaa, olisin lähtenyt käymään oikeutta asiastani. Tavarantarkastaja olisi itsekin päässyt laskuttamaan nelinumeroisen summan.En viitsi lukea noita vastauksia,mutta omalta kohdalta sanon että jos sulla on kotivakuutus,niin sieltä kautta homma järjestyy.Meillä ongelmia vuonna 90,ja kaikki järjestyi vakuutuksien kautta.Saimme urakoitsijan vastuuseen,vaikka se vaatikin 2v 3kk.Hovi antoin urakoitsijalle kunnon opetuksen(rahallisesti)Tämä tapahtui KOTKASSA.
- itse laitoin pykälän
olis kannattanut laittaa siihen soppariin joku aika mihin mennessä asennus on valmis.
Sillä sais sitten jo rahnaa firmalta- maria744
Tässä kun nyt monet elvistelevät jälkiviisaina, että mitä aloittajan olisi pitänyt tehdä. Niin ei se niin kovin helppoa ole. Me aloitellaan nyt projektia ja kun ei tunne puolta raksalaisista niin on hemmetin vaikea löytää vastaavaa mestaria, joka olisi sitten se kultakimpale. Vaikka ei edes yritetä mitenkään halvalla saada. Kaikkihan ne sanovat olevansa parhaita. Halvalla ei sa laatua, muttei aina kalliillakaan, se on ihan herran hallussa mihin veneeseen sitä lähtee. Samoin on hemmetin hankalaa löytää oikeasti laadukasta talopakettitoimittajaa. Nimittäin kun kaikkihan mainostavat halpaa hintaa ja laatua, niin mistä h*sta sitä tietää, että millä oikeasti saa rahalla laatua ja millä vain lisättyä talotehtaan tulosta.
Hintoja on helppo maallikon vertailla, mutta laatua ei, ennen kuin näkee sitten omalla rakennuspaikalla että tuliko sutta vai ei. - paketin ostanut
maria744 kirjoitti:
Tässä kun nyt monet elvistelevät jälkiviisaina, että mitä aloittajan olisi pitänyt tehdä. Niin ei se niin kovin helppoa ole. Me aloitellaan nyt projektia ja kun ei tunne puolta raksalaisista niin on hemmetin vaikea löytää vastaavaa mestaria, joka olisi sitten se kultakimpale. Vaikka ei edes yritetä mitenkään halvalla saada. Kaikkihan ne sanovat olevansa parhaita. Halvalla ei sa laatua, muttei aina kalliillakaan, se on ihan herran hallussa mihin veneeseen sitä lähtee. Samoin on hemmetin hankalaa löytää oikeasti laadukasta talopakettitoimittajaa. Nimittäin kun kaikkihan mainostavat halpaa hintaa ja laatua, niin mistä h*sta sitä tietää, että millä oikeasti saa rahalla laatua ja millä vain lisättyä talotehtaan tulosta.
Hintoja on helppo maallikon vertailla, mutta laatua ei, ennen kuin näkee sitten omalla rakennuspaikalla että tuliko sutta vai ei.mestarin palkkasin kavereilta kuultujen kokemusten perusteella, en ole katunut.
Sama homma talopaketin kanssa, kilpailutin ja otin valinnassa huomioon muiden kokemukset toimittajan toiminnasta enkä sitäkään ole joutunut katumaan.
Olen varmaan onnekas, kun minulla ei ollut mitään ongelmia toimittajan kanssa.
Tästä alkaa varmaan taas se perinteinen "talomyyjällä luppoaikaa" itku mutta siitä huolimattakin kerron, että minun taloni toimitti Jokeri Talot niminen yritys.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia
"Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoainetukijärjestelmän, kun energianhinnat nousi362799Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta
🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs222622100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman
Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es432298Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin
Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks201881Iso poliisioperaatio Lapualla
Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo391676Olen aika varma
että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa521585- 381503
Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys
Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä251373- 351283
- 261181