Kuinka hiljaa me aiomme suhtautua Pride kulkuetta vastaan kohdistuneeseen väkivaltaiskuun? Kysymyksessä on vakava väkivaltainen agressio, johon tulisi suhtautua erittäin kriittisesti. Minkäänlainen väkivaltaisuuden mielenosoitus ei ole hyväksyttävää.
Väkivaltaisku
hei ja haloo
191115
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
uutisesta suoraan facebookki-sivulleni ja kerroin suoraan omilla kasvoillani mielipiteen asiasta. Siinäpä nikotelkoot nekin "kaverini", joiden tiedän olevan sisimmässään enemmän tai vähemmän ahdasmielisiä vaikkievat mulle päin näköä asiasta puhuisikaan.
Poliisi: "Viharikoksilla tarkoitetaan tekoja, joiden motiivina ovat ennakkoluulot tai vihamielisyys uhrin edustamaa viiteryhmää kohtaan."
Helsingin Sanomilla on muutama ketju asiasta, tosin heillä on nyt joku tiukka sensuuri asiasta, eivätkä päästä kaikkia viestejä julki??
Kirjoitin, että tuo poliisin nimissä kirjoitettu lause, että viharikos käsitettä on nykypäivänä näköjään laajennettu ja riittää viharikos nimikkeeseen se, että toinen edustaa toista viiteryhmää ja joutuu vihanpidon kohteeksi. Aikaisemmin sitä on aina käsitelty vähemistö/enemistö akselin kautta.
Sanoin myös, ettei tälläista kärjistymistä pidä ihmetellä, sillä näyttää käyneen sama kuin maahanmuuttoasioiden yhteydessä, kun tarpeeksi kaun julkistetaan vain tietyn suuntaisia näkemyksiä, luo se eriarvoisuuden tunneta, kun korostetaan liiaksi toisten näkemyksiä toisten kustannuksella ja kärjistykset ovat sitten todellisia ja johtavat väkivaltatilanteisiin.
Joko viiteryhmä ajattelu tai sitten maahanmuuttotilanteeseen johtuva lause, johti siihen, ettei viestiä tai mitään tuon suuntaista saa julki tuoda. Ovatpa herkkiä nyt tuollaisten lauseiden kanssa.
Tekijät eivät sitä tietenkään ymmärrä. He voivat tietenkin satuttaa pahastikin yksittäisiä ihmisiä, mutta koko tapaus on todiste siitä, että he ovat jo väärällä puolella marginaalia ja heidän ainoa keinonsa vaikuttaa on nimenomaan tuo näköalaton hyökkäily.
"Kuinka hiljaa me aiomme suhtautua Pride kulkuetta vastaan kohdistuneeseen väkivaltaiskuun? Kysymyksessä on vakava väkivaltainen agressio, johon tulisi suhtautua erittäin kriittisesti. Minkäänlainen väkivaltaisuuden mielenosoitus ei ole hyväksyttävää"
muslimimaissa homouden takia tapetaan eli aika hyvin suomessa asiat on.
Sinä saat toki odottaa kuolemaa, jos sitä haluat.
Meillä muilla on oikeus elää rakkaudessa.
Suomi ei ole muslimimaa. Vielä.
Olemme "nuorta" homokansaa, emmekä ole joutuneet kokemaan suuria vaikeuksia/väkivaltaa oikeudessamme rakastaa "valitsemaamme" henkilöä.
Meidän tulisi huomioida se, ettei tämä ole ollut automaattista. Kadulle ei olla vain putkahdettu marssimaan rakkauden puolesta. Meidän vapautemme on hyvin uutta, nuorta ja herkkää.
Siksi meidän tulisi hyvin jyrkästi suhtautua paraatia vastaan kohdistuneeseen hyökkäykseen. Tuo väkivalta on "vain" symboolinen isku meitä kaikkia kohtaan. Häiriintyneen ihmisen käsissä olisi voinut olla jotain paljon tuhoisampaa, kuin "kaasut/pippurit/paprikat".
Meidän ei tule hyväksyä väkivaltaista tyhmyyttä. Miten toimimme seuraavalla kerralla, kun joukostamme on väkivalloin riistetty pois joku, joka oli paikalla vain, koska hän halusi marssia rakkautensa puolesta?
Tämä on hyvin tärkeä asia. Meidän ei tulisi tyytyä vain nyökkäilemään, että "onhan se kamalaa kyllä kyllä", meidän on vaadittava PROUD AND LOUD ettei kenelläkään ole oikeutta vähätellä, halveksia, alistaa meitä ihmisinä. Olemme sitten homoseksuaaleja, homoseksuaalisten lasten vanhempia, homoseksuaalisten vanhempien lapsia, homojen sisaruksia, tätejä, kummeja jne.
Meillä kaikilla on oikeus olla ja rakastaa. Eikä sellaiseen rakkauteen ole kenelläkään oikeutta tehdä yhtään väkivaltaista säröä.
siis uskomatonta!!!! se likka anto mulle herpeksen kitalakeeen. Kesäloma jeee
Aivan totta, kiinnittäisin kylläkin myös huomiota siihen, miten tälläiseen tilanteeseen on ajauduttu, vaikka maailma että myös Suomi on paljon suvaitsevaisempi kuin voi kuvitellakaan. Kyse on lähinnä tästä, joita jotkun muutkin ovat nyt esille tuoneet:
Hesarin keskustelupalsta: "Et huomaa
ristiriitaisuuttasi | 4.7.2010 20:16
Homoseksuaalisuuteen pitäisi voida vapaassa maassa suhtautua kriittisesti, samoin kuin mihin tahansa. Ollaan kovaa vauhtia menossa tilanteeseen, jossa se ei enää ole mahdollista. Silloin ei vallitse enää mielipiteenvapaus vaan mielivalta, jossa taas joku porukka määrittelee sen, miten muittenkin on ajateltava. Mitään uuttahan tässä ei ole, näin on ihmisyhteisöissä ollut aina, mutta mieluummin soisi kehityksen lopultakin menevän toiseen suuntaan, aidon mielipiteenvapauden yhteiskuntaan.
Jos homoja ei saa vihata, ei pitäisi saada vihata uskovaisiakaan. T
ai sitten molempia saa vihata, mutta kumpiakaan kohtaan ei saa harjoittaa väkivaltaa. Jos tilanne on niin kuin se alkaa Suomessakin olla, että uskovaisia saa vihata ja loukata vapaasti ja homoja on pakko rakastaa, se ei ole vapaamielisyyttä ja oikeudenmukaisuutta, se on vain pakottamista tietyn ihmisryhmän maailmankuvaan ja käsityksiin, jotka sinänsä eivät ole sen oikeampia kuin muidenkaan".
"Siinä saattoi yksilö pysyä vallassaolijoiden mielivallalta turvassa vain siis sisäistämällä ihan täysin puolueen ajatusmaailman. Tämä on suorastaan äärimmilleen kehitettyä alistamista ja fasismia" .
Tälläinen yhteiskunta, joka alkaa median ym.päättäjien taholta sanelemaan tai yksipuolisesti julkaisee näkemyksiä ja ohjaa ihmisiä oikeaoppisiin ajatteluihin ja suhtautumisiin, johtaa turhautumisiin ja konflkikti tilanteisiin.
Kyse ei enää sen jälkeen ole kyse oikeasti siitä, mitä mieltä on vähemistöistä oikeasti ja onko suvaitsevainen ja salliiko heille minkälaisia oikeutuksia. Kyse on vallan muusta, siitä että tiettyjen viiteryhmien korostaminen tietyssä valossa julkisuudessa luo eriarvoisuuden tunnetta, se on aivan selvä asia. Nytkin kun tekijät jäivät heti kiinni, kiitos sivullisten, voi poliisi rehvastella poliisien massiivisilla toimilla (siis median välityksellä julkisuudessa ilmoittaa, että tämä spektaali on vakava ja viharikos ja he kuulustelevat hiljaisia poikia vielä monta päivää jne.) Jolloin he antavat ymmärtää, että tiettyihin viiteryhmiin kohdistuvat asiat otetaan vakavammin kuin toisiin. Tuo ei luo yhdenvertaisuutta tähän yhteiskuntaan.
Kyllä, tulee käymään kuten maahanmuuttoasioissa. Suhteellisen pieni ryhmä, joka on kaivettu esille netin hämäristä aiheuttaa päänvaivaan erityisesti niille, jotka haluaisivat hallita muiden ihmisten ajatuksia ja saada heidät ajattelemaan asioista juuri samojen näkemyslinjojen mukaisesti ja alentuvalla käytöksellään suorastaan lietsovat konflikti tilanteita jatkuvasti eivät vain tyydy toteamaan asioista järkevin argumentoinnin (lue esim. uusimmasta Imagesta Stillerin kolumni, niin tajuaa miten fiksutkin ihmiset alentavat itsensä sortumalla toistuvaan toistoon siitä, miten toiset ovat ala-arvoisia, surkeaksi on meno mennyt).
Mitä vittua alle yksi vuotias lapsi tekee homokulkueessa???
Eikö millään ole enään mitään väliä? Päättäjät herätkää!!!!
Kristillinen liitto on ainoa järkipuolue näissä homokysymyksissä.
Toivottavasti puolueessasi opetetaan lukemaan ja ymmärtämään lukemaansa; kulkuetta seuranneet ihmisetkin joutuivat kärsimään kyseisestä väkivaltaiskusta.
Kristillisen liiton Päivä Räsänen on siitä erikoinen päättäjä tai vaikuttaja ylipäätään, että hänen argumentointinsa on johdonmukaista ja pysyttelee pelkästään asioissa joista puhutaan ei siis sorru luomaan kuvaa vastapuolesta alhaisina ihmisinä. Vaan käsittelee asiaa vain siltä pohjalta, mikä hänen näkemyksensä on ihmis eloon kuuluvista asioista ja puolustaa perinteitä (joiden tietysti pitäisi ajan kuluessa aina muuttua vastaamaan ja myötäilemään ihmisyyttä tasavertaisin perustein).
Jos puhutaan vain vähemistön oikeuksista ja tasa-arvosta lain edessä ja jos jollakin on erilaisia näkemyksiä, johtuen hänen omista arvoistaan ja periaatteistaan siitä, onko avioliitto nyt pelkästään miehen ja naisen välinen ym. niin kysymys ei ole oikeasti siitä, että nyt nämä tälläisia näkemyksiä edustajat ovat suvaitsemattomia vähemistön edustajia kohtaan, päinvastoin voivat olla kaikista suvaitsevaisempia näitä henkilöitä kohtaan ihmisyys aspektista katsoen, lakiteknillisistä ei.
Sama asia on siis maahanmuttoasian suhteen, toiset tuovat näkemyksen siitä, että mitä tapahtuu jos maahanmuuttoa ei hoideta vakaan linjan mukaisesti ja avoimesti, eikä yritetäkään oppia muiden maiden virheistä, vaan sinnikkäästi hoetaan sitä, että pitää olla suvaitsevainen jne.
Itse en ole äärimaahanmuuttokriitikoiden puolella en ääri"suvaitsevaisten" puolella, koska molemmat osapuolet tahtovat järkähtämättömästi näyttää, mikä on ainoa oikea tapa suhtautua ja ajatella asioista.
Luodaan uhkakuvia sen suhteen, mitä tapahtuu jos et ajattele ryhmäpaineistuksen mukaisesti. Tuo jos mikä pitää ihmiset sokeasti mukana käytöksissä, joissa ei kriittisesti tarkasteltuna ole mitään järkeä.
Jolloin jää tuo Stillerin toisto päälle, koska hän yrittää näyttää mikä on "suvaitsevaisten" linjaus Perussuomalaisia ja maahanmuuttokriitikoita vastaan ja jos jotain uskallat todeta vastaan tai odottaa toisenlaista tapaa käsitellä asioita, oletkin jo ns.vastapuolen leirissä. Alhaisen lapsellista käytöstä.
Tuo johtaa umpikujaan kun asiapitoisia asioita aletaan ajamaan sen pohjalta, mitä pitää jostakin henkilöstä tai oletusta henkilö/ryhmäkatakatyyristä.
Mikä pahempaa, se johtaa juurikin siihen, että pakotetaan ihmiset olemaan suvaitsevaisia ja ottamaan huomioon jonkun toisen viiteryhmän edustajat, kuin mihin itse kuuluu. Luodaan siis keinotekoinen asetelma ja estetään avoin ja välitön suhtautuminen ko.henkilöihin sen mukaan, mitä henkilö oikeasti itse ilmentää. Nämä "suvaitsevaiset" tulevat sanelemaan miten henkilöihin/ryhmiin pitää oikeaoppisesti suhtautua ja samalla katkaisevat oikean inhimillisen ja toisen ihmisyyttä arvostavan kohtelun, hyvässä ja pahassa (tarkoittaa sitä, että myös ko.viiteryhmiin kohdistuvien tekoja/tapoja voi ja pitää saada sallia arvosteltavan, tapahtumien niin osoittaessa).
Tarkoittaa myös sitä, että väkivallan kynnys laskee, koska toista osapuolta ei nähdä ihmisinä vaan joidenkin viiteryhmän edustajina. Ja tämä johtuu siitä, että jos todellakin pidetään viiteryhmä ajattelua suotavana, se poistaa todellisen ja aidon ihmisoikeuksien ja ihmisyyden puolustamisen nollalukemiin, koska asioita ajatellaan vain ryhmien kautta. Missään sivistysvaltioissa (aidossa sellaisessa) tuollaisen ei pitäisi tulla kysymykseenkään, joten nyt pitäisi olla vähän tarkempi tämän kehityssuuntauksen kanssa, ettei ajauduta sellaiseen vallanjakoon, jossa fasismia rajusti vastustajat (Stillerin kaltaiset "suvaitsevaiset) huomaavatkin olevansa fasismivaltiossa.
Tässä on nähty kaikenlaista, tosi ahkeria virolaisia ja venäläisiä joita maahaanmuuttoviranomaiset ovat ainakin aikaisemmin simputtaneet, ei tänne saa tulla töitä tekemään.
Ja sitten joku venäläinen terroristimummo joka viime sodan aikana taisteli suomalaisia vastaan, se muka olisi pitänyt elättää. Oli siis ilmeisesti desantti ja tappoi naisia ja lapsia syrjäkylissä.
Sitten on oikeaa roskasakkia vaikka Somaliasta, edes afrikkalaiset eivät näitä hyväksy ja sikäläinen valtio vaatii että monista rikoksista tuomittu ja takaisin karkoitettu pitäisi ottaa tänne.
Ongelma lienee se, että kaikki nämä yritetään niputtaa yhteen viranomaisten kielenkäytössä, samaan nippuun vielä muut kuten lesbot, homot, mustalaiset ja suomenruotsalaiset.
On ollut havaintoja jopa ahkerasta mustalaisesta jonka jäljiltä työpaikka oli paljon siistimpi kuin olisi ollut suomalaisten jälkeen. Ja virolaisesta putkimiehestä joka oli aivan alan huippuihmisiä, sallittakoon hänelle että asensi uutta kupariputkea vanhan ja hyvän tilalle kun saa lisää laskutusta ja romusta hyvän hinnan.
Kuinka monta kuoli tai haavottui vakavasti? Mikä oli siviiliuhrien määrä? Oliko kyseessä "itsemurhapommittaja" eli kuoliko myös isun tehnyt ryhmä välikohtauksessa?
Hei, mitä tää nyt oikeastaan on muuta kuin median vouhotusta. Lauantai-iltana kapakan jonossa saa moni turpaansa eikä siitä mitään vähemmistö-asiaa tehdä vaikka kyseessä olisi etniseen ryhmää kuluuva, eronnut, karannut tai muuten vaan huonoilla teillä oleva hetero, bi tai homo!
on käsin kosketeltavaa tässä koko sun kirjoituksessa. Sehän onkin verrattavissa baaritappeluun, mä jo arvaan kellä on kokemusta siitäkin yllin kyllin. Ettet menis nyt ja kasvais tosta ylen tyhmyydestäsi eroon.
Minua ihmeyttää se, kuinka moni painaa asian villasella. Itse olen ammattini puolesta saanut OC-koulutuksen, ja siinä käytiin läpi juurikin sumuttimen aiheuttamat riskit. Vaikka kyseessä olikin (ilmeisesti) paprikasumute (jossain vaiheessahan oli puhetta myös kyynelkaasusta, oliko siinä perää?), niin tulee ottaa huomioon että esim. astmaatikot voivat saada hengenahdistusta sumutteesta. Myös piilolinssien käyttäjät ovat vaarassa, jos ainetta pääsee piilolinssien ja silmän väliin. Ja oma lukunsa on allergiset ihmiset. Siinä voi tulla kiirus kun kurkku turpoaa umpeen.
Ja uskoisin että suurin uutisoinnin arvoinen asia oli se, etä uhreissa oli monia lapsia. Ja HUOM! sivullisia!
Ja kun kommentoinnit on tasoa "Miksi ei isot miehet menneet joukolla kimppuun", voi vaan ihmetellä tätä ihmisten järjen juoksua, tai oikeastaan sen puutosta. Väkivalta on viimeinen ratkaisu, sillä jos menemme vastaamaan kaasusumuttimeen kaasusumuttimella, voikin vastustaja kaivaa esiin (nyt tai seuraavalla kerralla) teleskooppipatukan/rautatangon jolloin alkaa olla henki jo vaarassa useammallakin. Ja siitä on lyhyt askel puukkoihin, ampumaaseisiin ja lopulta iihin pommi-iskuihin.
Näin aikanaan meille koulutuksessa sanottiin että "asemiestä on turha uhata aseella, hän etsii seuraavaksi kerraksi isomman".
Lehdet kärsii lööpien puuttesta, ja aihe joka saa kaikua lukijoista paisutellaan helposti eteenpäin. Mielestäni poliisi on kommentoiut asiallisesti sen enempää kiihkoa nostattamatta, aivan kuin kommentoisivat mitä tahansa vastaavaa rikosta tutkiessaan, hyvänä esimerkkinä Himoksella Lauri Tähkän & Elonkerjuun konserttiin tehty savupommi-isku.
Kun ihmiset lakkaavat jauhamasta, lopahtaa julkisuuden kiinnostus. Anetaan asian jo olla, ollaan tyytyväisiä kun ei tullut ruumiita ja jätetään nostamatta iskun teijöitä jalustalle, niin he unohtuvat hyvin pian ja häviävät massan joukkoon.
Turvallisuusalalla tietenkin on paljon tiukemmat säännöt, eihän se yhtään kävisi jos poliisit tai turvahenkilöt listisivät kansalaisia.
Nyt sitten kolmaskin porvoolainen uhri kuoli eikä pvesidentti tai torspo anna mitään lausuntoa.
Neljäskin aiempi uhri on olemassa.
Yksityishenkilöillä säännöt ovat väljemmät, itsepuolustukseen saa käyttää normaalia voimaa, etenkin jos ei ole todistajia.
Tuleepi mieleen tämä tapaus jossa mies tappoi toisen mökillä saaressa ja upotti ruumiin järveen.
Selvää itsepuolustusta ja ruumiin kätkeminen ei ole suuri rikos, ei tuomiota.
Nämä lesbot nyt taitavat elää jossain muumimaailmassa, turha kai on selittää mikä on nykysuomessa mahdollista ja mistä vaan pitää luvata ettei tee sitä toiste seuraavan vuoden aikana.
mitään muuta kuin toi sun miehinen maailmankuva, se vissiin on susta oikein että sä roikut täällä haukkumassa ja puhumassa kaikkea paskaa homoseksuaaleista. Turhaan sä koitat leikkiä että sulle se on yks ja sama onko homoseksuaaleja vai ei, se ollaan nähty että susta on kiva kiusata niitä joiden katsot olevan itseäsi heikompia tai heikommassa asemassa.
Gaypalstalla et ole kauheasti ollut, johtunee siitä että..? Ihme että sä täällä vihaamiasi lesbojen seurassa jaksat notkua.
Ajattelin ensin etten ota osaa keskusteluun mutta halusin kuitenkin sanoa oman kantani asiaan.
Olin itsekin kulkueessa ja ihmisoikeudet ovat lähellä sydäntäni. Uskon kuitenkin eniten siihen, että homofobikoiden vastaiskujen saama lööppi-tila on kuin kaataisi bensaa liekkeihin. Kun ihmiset ymmärtäisivät että sotia ei voiteta sodilla. Olen yhtä tyrmistynyt kaikista näistä vastailmauksista enkä tarkoita että asioilta pitäisi sulkea silmät. Haluisin vaan että ihmiset antaisivat tilaa ajatukselle miten asiat menisivät jos negatiiviselle kohulle ei annettaisi tilaa mediassa, vaan keskityttäisiin vain ja ainoastaan rakentamaan positiivisempaa ja tasa-arvoisempaa tulevaisuutta, jota kohti haluamme kulkea. Ihmisiä, jotka uskoo eri asioihin tulee aina olemaan, mutta jokaikinen mediatila antaa vihanlietsojille valtaa ja jonkinnäköisen voitonmaun. Näiden ihmisten mielipiteet olisi hyvä jättää huomioimatta ja näin ollen merkityksettömiksi. Jos ne saavat mediahuomiota niin he tuntevat itsensä voittajiksi ja saavat joka kerta enemmän uusia mielenilmaajia mukaan.
Luin jostain hiljattain kolumnin(?) mitä muissa maissa on saatu kestää priden aikaan. Listalla oli kyseisen maan setan toimiston ikkunoiden rikkominen. Ja kas kummaa, nyt ovat rikki myös Helsingissä.
Jätetään ihmiset jotka eivät ymmärrä toisten ihmisten onnea omaan arvoonsa ja rakennetaan omaa, parempaa tulevaisuutta.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34118:porvoon-ampuja-paeae-painuksissa-qtilanne-karkasi-kaesistaq&catid=29:kotimaa&Itemid=4