Levadoista?

madeiralle mieli

Ovatko vaelluskengät kuinka tarpeelliset levadoilla? Eli miten hyvin pärjää esim. tavallisilla lenkkareilla, jos ei ihan työkseen vaella eikä niillä kaikkein vaikeimmilla levadoilla? Toiseksi kysyisin, että voiko levadoilla patikoidessa törmätä vaarallisiin/myrkyllisiin eläimiin kuten käärmeisiin tai hyönteisiin?

36

3069

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Levadat ovat kestoaihe tällä palstalla. Sillä välin kun odottelee uusia vastauksia aiheesta, voi tutusta aikaisempiin ketjuihin:

      http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/(levada, OR levadoista, OR levadoille) tid:5507?perpage=25&term_keywords=

      Eräässä ketjuista käsitellään mm. vaelluskenkiä.

      Madeiralla ei ole käärmeitä. Hyttysiä saariryhmässä on, mutta niistä ei ole käytännössä haittaa. Matkailija ei välttämättä niitä edes näe.

    • odas

      Ei ole tarvetta hankkia erikseen vaelluskenkiä, tavallisilla lenkkareilla pärjää. Jossain kohden voi olla kivet ja maasto vähän liukasta, mutta silloinkin vain vähän varovaisemmin eteenpäin.

      Käärmeitä ja muita epämääräisiä hyönteisiä ei näkynyt.

    • nakki1234

      mites tällainen asfalttilaahustaja ja rapakuntoinen, pikkuisen sydänvikainen soffaperuna niille levaidoille löytää ja pääsee? kävellä laahustaen vaiko taxilla hurauttaen...?
      ...onko ne jossain kartoissa? tai paikan päällä viitoitettuina?
      millä puolen Funchalia niitä mahtais löytyä?
      Onko joku tai jotkut niistä komeempia näköaloiltaan kuin toiset?
      Jos on, niin pikku vinkit ois kivoja ...tai vaikka tarkemmatkin...

      • Madeirankävijä

        taxillalla hurauttaen tai paikallisbussilla. Hyviö opaskirjoja löytyy useitakin tai sitten voit mennä järjestetyille levadaretkelle.


      • Taawettix

        Tänä vuonna tulut hyvä kirja jossa aivan tarkkaan selostetaan reitit ja vaikeusasteet.
        Kirjastoista myös löytyy

        Korpela, Pentti
        Teoksen nimi Madeira : patikoitsijan paratiisi : reittejä helpoista vaativiin
        Julkaisutiedot Helsinki : Tammi, 2010


      • Eemeli10
        Taawettix kirjoitti:

        Tänä vuonna tulut hyvä kirja jossa aivan tarkkaan selostetaan reitit ja vaikeusasteet.
        Kirjastoista myös löytyy

        Korpela, Pentti
        Teoksen nimi Madeira : patikoitsijan paratiisi : reittejä helpoista vaativiin
        Julkaisutiedot Helsinki : Tammi, 2010

        Tuo kirja pitää kyllä hankkia ennen matkaa. Onko Levada das 25 Fontes sellainen, jolla pärjää ihan kuka tahansa? Olin lukevanani, että siellä on aika suuria korkeuseroja ja suht jyrkkiä kohtia. Tuota levadaa on "mainostettu" kaikkein eniten. Jos levadan yhteydessä on kerrottu, että kävely kestää esim. 4 tuntia, niin se kai tarkoittaa keskivertomatkaajan suoritusta?


      • 5 v sitten
        Eemeli10 kirjoitti:

        Tuo kirja pitää kyllä hankkia ennen matkaa. Onko Levada das 25 Fontes sellainen, jolla pärjää ihan kuka tahansa? Olin lukevanani, että siellä on aika suuria korkeuseroja ja suht jyrkkiä kohtia. Tuota levadaa on "mainostettu" kaikkein eniten. Jos levadan yhteydessä on kerrottu, että kävely kestää esim. 4 tuntia, niin se kai tarkoittaa keskivertomatkaajan suoritusta?

        25 lähteen levadan suurin miinus on se, että melkeinpä pitää olla oma auto vuokrattuna että sinne Funchalista pääsee. Tai ehkä jokau osaa neuvoa konstin "yleisilläkin" mutta arvelen ettei onnistu helposti.
        Parkkipaikalta kannattaa ottaa maksullinen autokyyti alas, ettei väsytä itseään heti alussa (sama kyyti sitten palatessa ylös!). Varsinainen vaellus alkaa tämän jälkeen aika jyrkällä alas laskeutumisella , mutta muistaakseni sitten matkan varrella ei ole isompia korkeuseroja eikä muitakaan vaikeuksia- voi olla että aika on kullannut muistot koska kävin tuolla melko monta vuotta sitten. Ihan huonojalkaisena en toki tuonne lähtisi, mutta normaalikuntoisena ja -jalkaisena selviytyy ihan mainiosti.


      • Eemeli10
        5 v sitten kirjoitti:

        25 lähteen levadan suurin miinus on se, että melkeinpä pitää olla oma auto vuokrattuna että sinne Funchalista pääsee. Tai ehkä jokau osaa neuvoa konstin "yleisilläkin" mutta arvelen ettei onnistu helposti.
        Parkkipaikalta kannattaa ottaa maksullinen autokyyti alas, ettei väsytä itseään heti alussa (sama kyyti sitten palatessa ylös!). Varsinainen vaellus alkaa tämän jälkeen aika jyrkällä alas laskeutumisella , mutta muistaakseni sitten matkan varrella ei ole isompia korkeuseroja eikä muitakaan vaikeuksia- voi olla että aika on kullannut muistot koska kävin tuolla melko monta vuotta sitten. Ihan huonojalkaisena en toki tuonne lähtisi, mutta normaalikuntoisena ja -jalkaisena selviytyy ihan mainiosti.

        ... se autokyyti on ja millainen kustannus? Tai siis silloin 5 v sitten oli, muistatko? Onko 25 Fontes parhaasta päästä? Kuinka kauan sen kävely kestää sieltä autokyydin jälkeen ja takaisin?


      • 5 (tai 4) v sitten
        Eemeli10 kirjoitti:

        ... se autokyyti on ja millainen kustannus? Tai siis silloin 5 v sitten oli, muistatko? Onko 25 Fontes parhaasta päästä? Kuinka kauan sen kävely kestää sieltä autokyydin jälkeen ja takaisin?

        Muistelen että kyyti maksoi jotain 5 euron luokkaa menopaluu, minusta se kannattaa ottaa! En osaa arvioida matkan pituutta, ehkä muutama kilometri....? ja taisi olla loivaa mäkeä siten, että ainakin palatessa olis pitänyt kävellä ylämäkeen. Ja muistelen että vaellus 25 lähteelle kesti edestakaisin noin pari-kolme tuntia sieltä "metsänvartijan majalta" alkaen. Ihan kiva reitti, mutta en osaa sanoa onko parhaasta päästä koska itsellä ei kokemusta kovin monesta levadasta. Esim. minusta ns. kaupunkilevada on melkein hienoin maisemallisesti, mutta monen mielestä se ei ole yhtään mitään...

        lainaa kirjastosta uusi kirja Pentti Korpela, Madeira patikoitsijan paratiisi. Siitä saat varmasti ideoita!


      • näistä
        5 (tai 4) v sitten kirjoitti:

        Muistelen että kyyti maksoi jotain 5 euron luokkaa menopaluu, minusta se kannattaa ottaa! En osaa arvioida matkan pituutta, ehkä muutama kilometri....? ja taisi olla loivaa mäkeä siten, että ainakin palatessa olis pitänyt kävellä ylämäkeen. Ja muistelen että vaellus 25 lähteelle kesti edestakaisin noin pari-kolme tuntia sieltä "metsänvartijan majalta" alkaen. Ihan kiva reitti, mutta en osaa sanoa onko parhaasta päästä koska itsellä ei kokemusta kovin monesta levadasta. Esim. minusta ns. kaupunkilevada on melkein hienoin maisemallisesti, mutta monen mielestä se ei ole yhtään mitään...

        lainaa kirjastosta uusi kirja Pentti Korpela, Madeira patikoitsijan paratiisi. Siitä saat varmasti ideoita!

        Loivuus on suhteellinen käsite, oheisista koordinaateista voi arvioida sateliittinäkymässä:
        Parkkipaikka:
        http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ie=UTF8&ll=32.75492,-17.133833&spn=0.003054,0.00478&t=h&z=18
        Metsänvartijan maja:
        http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ie=UTF8&ll=32.761581,-17.134295&spn=0.001527,0.00239&t=h&z=19


      • Eemeli10
        5 (tai 4) v sitten kirjoitti:

        Muistelen että kyyti maksoi jotain 5 euron luokkaa menopaluu, minusta se kannattaa ottaa! En osaa arvioida matkan pituutta, ehkä muutama kilometri....? ja taisi olla loivaa mäkeä siten, että ainakin palatessa olis pitänyt kävellä ylämäkeen. Ja muistelen että vaellus 25 lähteelle kesti edestakaisin noin pari-kolme tuntia sieltä "metsänvartijan majalta" alkaen. Ihan kiva reitti, mutta en osaa sanoa onko parhaasta päästä koska itsellä ei kokemusta kovin monesta levadasta. Esim. minusta ns. kaupunkilevada on melkein hienoin maisemallisesti, mutta monen mielestä se ei ole yhtään mitään...

        lainaa kirjastosta uusi kirja Pentti Korpela, Madeira patikoitsijan paratiisi. Siitä saat varmasti ideoita!

        Luulen, että ostan ko kirjan.


      • niksupalkki
        Eemeli10 kirjoitti:

        Luulen, että ostan ko kirjan.

        Justi paikalta tulleena niin voin sanoa, että kannattaa osaan reittiohjeista suhtautua pienellä varauksella. Vuosi sittenhän oli rankka sateet ja tulvat juuri tämän kirjan ilmestymisen jälkeen, joten kaikki tieto ei ole enään täysin ajantasalla. Muutamalla reitillä tuli vastaan, että polku oli pyyhkiytynyt pois ja piti vaihtaa reittiä, joten kannattaa varata reilusti aikaa ja vaikeimmille reiteille lähtiessä varmistaa, että onko reitti kuljettavissa.


      • Eemeli10
        niksupalkki kirjoitti:

        Justi paikalta tulleena niin voin sanoa, että kannattaa osaan reittiohjeista suhtautua pienellä varauksella. Vuosi sittenhän oli rankka sateet ja tulvat juuri tämän kirjan ilmestymisen jälkeen, joten kaikki tieto ei ole enään täysin ajantasalla. Muutamalla reitillä tuli vastaan, että polku oli pyyhkiytynyt pois ja piti vaihtaa reittiä, joten kannattaa varata reilusti aikaa ja vaikeimmille reiteille lähtiessä varmistaa, että onko reitti kuljettavissa.

        Tuo pitää varmasti paikkansa. Osahan on suljettu vieläkin. Mahtavatko hotelleissa tietää näistä asioista mitään? Halvimmillaan kirjan saa http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9789513149567 tuolta. 13,80 e postikuluineen. Laitoin tilauksen menemään.


      • niksupalkki
        Eemeli10 kirjoitti:

        Tuo pitää varmasti paikkansa. Osahan on suljettu vieläkin. Mahtavatko hotelleissa tietää näistä asioista mitään? Halvimmillaan kirjan saa http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9789513149567 tuolta. 13,80 e postikuluineen. Laitoin tilauksen menemään.

        Matkailutoimistosta ainakin löytyy tieto. Hotellistakin voi kysyä tai pyytää heitä kysymään puhelimitse. Opastettuja matkojakin saa aika edullisesti ja niissähän on se etu, että saa kuljetuksen samaan pakettiin ja säästää aikaa.


      • Eemeli10
        niksupalkki kirjoitti:

        Matkailutoimistosta ainakin löytyy tieto. Hotellistakin voi kysyä tai pyytää heitä kysymään puhelimitse. Opastettuja matkojakin saa aika edullisesti ja niissähän on se etu, että saa kuljetuksen samaan pakettiin ja säästää aikaa.

        Ei sitten millään meinaa päästä kirjoittamaan omalla nimimerkillään. Joku mättää nyt tässä uudessa systeemissä. Jotain omituista. Sitten kun annoin ihan mitä tahansa nimimerkkejä, niin kertoi kaikkien olevan varattuja. HIENOA!

        On tarkoitus mennä yhdelle opastetulle reissulle ja katsoa miten se sujuu. Sitten joku omatoiminen meno. Tosin se vuokra-auton käyttö voi olla aika kökköä, jos joutuu palaamaan samaan paikkaan takaisin.

        Löytyykö se matkailutoimisto helposti?


    • 000 000

      Omatoimisesti on helppo aloittaa ns. kaupunkilevadasta (Levada dos Piornais) , joka alkaa Funchalin stadionilta ja kulkee alussa Lidon hotellialueen "yläpuolella" joten sinne on helppo nousta mistä tahansa. Levadan kävelee yhteen suuntaan n. 2 tunnissa ja sen voi ihan hyvin palata samaa reittiä takaisin, koska maisema näyttää taas aivan erilaiselta eri suunnasta katsottuna.

      Myös Monten ja Camachan välissä kulkevat levadat on helppo tavoittaa bussilla, taksilla ja Monteenhan pääsee myös köysiradalla. Näitä ovat Levada dos Tornos ja Levada da Serra. Jälkimmäinen kannattaa aloittaa Camachasta ja jos menee taksilla, pyytää taksia viemään ihan levadan alkuun asti, koska itse kylältä sen alkuun on aikamoinen ylämäki kiivettävänä. Lopussa taas on pitkä jyrkkä alamäki kohti Kasvitieteellistä puutarhaa, joten kävelyä ei kannata aloittaa sieltä suunnasta, mäki on nimittäin ihan tappava! Nämä kaksi levadaa myös risteävät toisensa Quinta do Pomar nimisesä paikassa, joten jonkinlainen ympyräreitti voisi olla mahdollista suunnitella, mikäli Tornosin Camachan puoleinen pää on avoinna (viime viikolla ilm. ei ollut korjaustöiden vuoksi).

      Opastetut valmisretket ovat varmasti käteviä kauempana oleville reiteille, jonne ei yeisillä pääse helposti tai jos reitti päättyy ihan eri kohtaan kuin mistä alkaa. Esim. Ribeiro Frio > Portela tai Pico Ruico > Pico Areeiro. Kokoäivän levadavaellukset maksavat n. 35 euroa, puolipäiväretket n. 23 e. Ainakin madeira-explorers.com nimisen firman esitteitä löytyi hotellin respasta. Esim. Ribeiro-Portela retki oli tiistaisin, Ruivo-Areeiro keskiviikkoisin ja lauantaisin (toisilla järjestäjillä tietysti voivat olla eri päivät).

      Varoituksen sana: Jos jossain ("information " kopissa) myydään erikoisen halpoja retkiä tai levadakävelyitä, niin niihin yleensä liittyy epämiellyttävää lomaosake-esittelyä, joten kannattaa varmistaa retkeä hankkiessaan, että kyse on ihan puhtaasti kaupallisesta toiminnasta eikä tämäntyyppisestä kylkiäisestä!

    • 13 + 16

      Toinen sivusto netissä, josta voi katsoa vinkkejä levadaretkistä on naturemeetings.com . Löytyy hinnastoa ja karttaa ja vähän vinkkiä vaikeusasteista. En tosin ole heidän vaelluksilla ollut, mutta saattaa sivuista olla jotain hyötyä jollekulle.

    • 12+14

      Toinen hyvä sivusto jolta voi netissä katsoa vinkkejä vaelluksille on naturemeetings.com (hinnastoa, karttaa, vaikeusasteita etc). Ei itsellä kokemusta kylläkään heidän retkistä.

      • 19+14

        ja niinhän tuli tuo viesti kaksi kertaa, kun taisi sivusto jumittaa kun vastasimme eemelin kanssa aivan saman aikaisesti!


      • Eemeli10
        19+14 kirjoitti:

        ja niinhän tuli tuo viesti kaksi kertaa, kun taisi sivusto jumittaa kun vastasimme eemelin kanssa aivan saman aikaisesti!

        Ohjasi tähän osoitteeseen: http://www.walkingmadeira.com. Laitoin sen siksi tähän, jos joku muukin haluaa katsoa. Hyvältä vaikuttava sivusto. Enpä ole aiemmin törmännyt. Pitääpä selailla, ennenkuin Korpelan kirja saapuu. Kiitos vinkistä.


      • Eemeli10
        Eemeli10 kirjoitti:

        Ohjasi tähän osoitteeseen: http://www.walkingmadeira.com. Laitoin sen siksi tähän, jos joku muukin haluaa katsoa. Hyvältä vaikuttava sivusto. Enpä ole aiemmin törmännyt. Pitääpä selailla, ennenkuin Korpelan kirja saapuu. Kiitos vinkistä.

        Samassa osoitteessa on Safari & Combo Expedition 42 eur. Jeepeillä ajettava juttu levadoita. Mahtaako kukaan olla käynyt?


    • Eemeli10

      Korpelan kirjaa on nyt tullut luettua. Tuntuu siltä, että tosi monilla levadoilla olisi kiva käydä (aika ei riitä). Hurjilta tuntuvat nuo korkeuserot kirjan perusteella. Jopa 500 m laskua ja ehkä sitten vastaavasti 500 m nousua. Miltä nuo korkeuserot tuntuivat levadoita kulkeneille? Nunnalaaksossakin on monta hyvää levadareittiä. Ja maisemat kuulemma viimeisen päälle huikaisevat.

    • p02210

      Näköalapaikka on Balcoes, jonne pääsee Ribeiro Friosta kahvilan vierestä länteen kilometrin matka leveää polkua (siis vastapäätä Portelaan menevää levadaa).
      Taustalla näkyvät Madeiran korkeimmat huiput Arieiro, Gato, Torres ja Ruivo.

    • Tuosta paikasta (tai koko levadasta) Korpela kertoo, että on hulppeat maisemat ja voi valita helpommasta päästä olevan tai sitten jatkaa vielä lisäkävelyn etelään päin ja takaisin. Kirjassa levada nro 33.

    • Rotherin vaellusoppaan reitti numero yksi tuli osin käveltyä pari päivää sitten. Se reitti lähtee suunnilleen Reid's Palacen hotellin "yläpuolelta". Tai vielä tarkemmin Quinta do Solin läheltä. Opas ketoo, että Reidsiltä kävelee 10 minuutissa, mutta mielestämme saa olla aika hyväkuntoinen, jos menee alle 15 minuuttia. Varsinkin loppunousu stadion Barreirosille on tosi kova. Tämä siis ennen levadaa. Suosittelen taksia tai bussia. Muuten en juurikaan suosittele ko. levadaa monestakin syystä. Alkupään löytäminen on suhteellisen haastavaa. Quebradasissa taas jatkon löytäminen on haasteellista. Me luovutimme siellä päässä.

      Miksi muuten en suosittele: koska reitillä puuttuu paljon kaiteita ja levada on paikoin 40 cm leveä (joissain kohtia 35 cm). Siinä on haastavaa pysyä pystyssä tippumatta. Paikoin osa laatoista on hajonnut ja joutuu harppomaan haastavasti eteenpäin. Paikalliset käyttävät levadaa juoksulenkkinään. Väistimme heidät hyvissä ajoin. Jos muistan oikein navigaattorista, niin Funchalin puoleiseen päähän nousu ennen levadaa on jotain 100-140 m. Itse levadalla nousu on varsin verkkaista. Pinheiro dasVoltasin nurkissa nousua ja "huimaus"-paikkoja löytynee riittävästi.

      Koska tuo oli eka levadakokeilumme, niin etenimme varsin verkkaisesti. Aikaa taisi mennä lähemmäs 2 h. Tulimme taksilla pois. Taksi otti 10e ilman neuvotteluvaraa. Jos olisi laittanut mittarin, hinta olisi jäänyt varmaan 7-8 euroon. Emme valittaneet.

      Ko. levadalta näkyy Lidon hotellien yli merelle ja loppupäässä Gabo Ciraon kallio tulee näkyviin. Levadan varrella on banaanipuuviljelmiä ja muita pienempiä viljelmiä. Banaanit alkavat kypsyä tertuissaan. Yksi lehmäkin siellä laidunsi. Kissa joi vettä levadasta eikä pelännyt meitä yhtään. Koirien suuntaan ei kannata paljon vilkuilla. Saati lähestyä niiden vartioimia portteja. Sieltä saa äkäisen murinan vastaansa. Koristekrassit kukkivat hienoina mattoina, mutta niiden takia ei kannata tuolle levadalle mennä.

      Oppaassa kerrottiin, että Lidon merivesialtaat näkyvät jostain kohtaa. 2006 jälkeen on sen verran rakennettu, ettei niitä altaita näy. Tungosta ei ollut, jos ei sellaisena pidä muutamia lenkkeilijöitä ja kotiinsa meneviä saarelaisia. Tulivat kotiin esim. kaupasta kasseineen.

      Meillä saattavat nuo levakävelyt jäädä aika vähiin. Perjantaina menemme länsikierrokselle bussilla. Suomalaisopas ja yksi pieni levadakävey siihen yhdistettynä. Nunnalaaksoon olisi tarkoitus mennä, vaikka se ei mikään levada olekaan. Bussit ovat haaste, kun ei tiedä, mistä mikin bussi menee. 81:stä pitäisi etsiä ja siihen päästä.

      Tietääkö kukaan tarkemmin? Aikataulut meillä suunnilleen on.

      • Talviasukas

      • Talviasukas


      • Talviasukas
        eemeli10_ kirjoitti:

        Mistä lokerosta tuo 81:n bussin kartta löytyy?

        Servicos valikosta voisi kaivella kohdista MAP


    • Hiukan haastavaa tämä kirjoittaminen, kun hotellin WiFi pätkäisee aina välillä. Hyvä, että otin välitallennuksia. Pitänee jatkossa kirjoittaa pienemmissä erissä.

    • 000 000

      Harmi ettet ihan ollut tyytyväinen tuon Levada dos Piornaisin / kaupunkilevadan kävelyyn. Minä kuitenkin sitä sen verran kehuisin, ettei ihan huonoa kuvaa jää: sen pystyy hyvin tavoittamaan ilman taksia tai bussia, jos vaan jaksaa sen alkumatkan huiman nousun. Hotellialueeltakin pääsee helposti, kun vain nousee jotain portaikkoa tai kujaa pitkin ylöspäin ja näin voi aloittaa levadan matkan varrelta - tai sitten Rua Casa Brancaa pitkin.

      Tarkkanahan siellä on jalkojen kanssa oltava, koska on kapea ja osin rikkinäinenkin, mutta minusta maisema korvaa tuon kaiken. Aika monella muulla levadalla puut sun muut peittävät maiseman tai sitten levada kulkee ihan pöheikössä, mutta kaupunkilevadalta on suhteellisen avarat näkymät. meren suuntaan Sen Q:n kylän kohdalta on ihan järkeväkin palata takaisin, mutta myös loppumatka on mukavaa maisemaa ja mielestäni jatkokin on kohtalaisen hyvin merkitty, joskin siinä joutuu pätkän kulkemaan katua pitkin ennenkuin levada jatkuu. Aivan levadan loppuosaa ei korkean paikan kammosille voi suositella, joskin pahimmat kohdat on nykyisin varustettu kaiteilla.

      Mutta Madeirallahan on todella paljon muutakin nähtävää ja eivät levadat tietysti kaikille sovi, mutta koska sinullakin Eemeli ymmärsin levadaretkien olevan (etukäteen) se juttu johon paljon satsasit etukäteissuunnittelua, niin älkää tästä ensimmäisestä kokemuksesta lannistuko vaan kokeilkaa vielä muitakin!

    • Emme masentuneet. Ajattelin sitä, jos ei ole kovin hyvä karttojen ja suuntien kanssa, niin voi jäädä reitti kokematta. Hotellialueelta nousee tosiaan useista kohdista portaita ylös. Sen huomasimme sieltä ylhäältä. Enkä halua tyrmätä ajatusta kulkea tätä, mutta tämä levada saattaa olla huono aloitus huonompijalkaisille. Näkymät ovat hienot eikä esteitä ole. Paikallisilta kannattanee kysellä. Yhdessä kohtaa meinasimme törmätä alikulkuun, kun aurinko häikäisi. Olimme liikkeellä illalla.

    • Lauantaina kokeilemaan bussia nro 81 Nunnalaaksoon ja kävellen alas. Seuraavalla reissulla sitten "oikeita" levadakävelyitä.Toivotaan, etteivät pilvet roikkuisi taas alle 500 metrin, kuten eilen ja osassa Madeiraa tänään. Mariokin joutui voivottelemaan asiaa meille (oppaanamme tänään)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      78
      1805
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1689
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1514
    4. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1194
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1193
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1182
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1136
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1131
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1119
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1104
    Aihe