Tämän foorumin

poika.tuntureilta

yläotsikkoina on Terveys - Vaihtiehtoiset hoidot.

Eli tällä foorumilla pitäisi keskustella hypnoosista vaihtoehtoisena hoitomuotona ja hypnoosin käytöstä terveydenhuollon välineenä. Eli myös sairauksien ennaltaehkäisemisessä.

Omalta kohdaltani olen yrittänyt monillakin tahoilla ottaa keskustelun aiheeksi regression apuna kuntoutuksessa. Omakohtainen tämä kysymys on sikälikin, että liikenneonnettomuudessa vakavasti vammautuneena neliraajahalvausinvalidina olen soveltanut tätä ajatusta omassa kuntoutumisessa. Eräänkin kerran keskityin siihen, että olen nuori ja täysin terve kaveri. Seuraus tästä oli, että mökillämme kävelin pihan poikki niin kuin terveet ihmiset kävelevät, ilman mitään tukia. Nyt jos tähän pystyy jo itsesuggestiolla, niin mitä saataisinkaan aikaan syvässä hypnoosissa toteutetulla regressiolla? Tätä kyselin aikanaan Shy:n foorumilla ja myös täällä ilman ainuttakaan vastausta. Eli taidan ola ainut asiantuntija tälläkin alueella???

Yhteenvetona toivoisin asiallista keskustelua hypnoosin mahdollisuuksista terveyden palveluksessa ja lopetettaisiin noiden hypnoosijärjestöjen epäasiallinen morkkaus. Varsinkin kun siinä morkkauksessa kuultaa henkilökohtainen kauna, jota ylläpito ei supein silmin katsele.

32

408

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Butler

      Näyttää siltä, että tietty tyylisuunta hypnoosimarkkinoilla pitää ajaa nyt läpi. Tietysti tätä kaunaa syntyy, kun henkilöitä erotetaan erimielisenä järjestöistä. Kyllä maallikkojärjeston pitää kestää kritiikin, että ei heti ilmoittele palvelimelle ja pyydä viestien poistoa. Lähes kaikki kriittiset viestit ovat olleet asiallisia ja henkilökohtaisia loukkauksia ei ole ollut, mitä nyt muutamat tökeröt, jotka voi laittaa omaan arvoon.
      Minua ihmetyttää kovin tämä räikeä "luuta lakaisee" toiminta, joka ei pitäisi kuulua demokraattiseen Suomeen. Ymmärtäisin jos asuisimme jossakin muussa maassa, mutta asumme Suomessa, jossa on mielipidevapaus. En tiedä, onko palstan ylläpitäjä juuri tämän tyylisuuntauksen puolestapuhuja..mene ja tiedä.
      Ja luulen, että tämäkin viesti katoaa, koska "se koira älähtää, johon kalikka kajahtaa".

      • syntipukkitarve

        Omasta virhekohtelua, epäoikeudenmukaisuutta tai leimaamista kokeneilla on oikeus ajaa oikeuksiaan. Tämä koskee sekää hypnotisoijia että heidän asiakkaitaan.

        Kauna-argumentti paljastaa projektiivisen syntipukkitarpeen ja yrityksen henkilökohtaistaa organisaatioiden ja markkinoiden ongelmat.


      • ei saa unohtua
        syntipukkitarve kirjoitti:

        Omasta virhekohtelua, epäoikeudenmukaisuutta tai leimaamista kokeneilla on oikeus ajaa oikeuksiaan. Tämä koskee sekää hypnotisoijia että heidän asiakkaitaan.

        Kauna-argumentti paljastaa projektiivisen syntipukkitarpeen ja yrityksen henkilökohtaistaa organisaatioiden ja markkinoiden ongelmat.

        Tässäkin pitää muistaa sananvapauden vastuullisuus: "Omasta mielestään virhekohtelua, epäoikeudenmukaisuutta tai leimaamista kokeneilla on oikeus ajaa oikeuksiaan. Tämä koskee sekää hypnotisoijia että heidän asiakkaitaan."

        Omia oikeuksiakin pitää ajaa asiallisesti ja tosiasioista lähtien. Eettisyyttä on asiakkaan, kuluttajan ja hypnotisoidun haavoittuvan aseman muistaminen.

        Erimielisyyttä ilmaisevien tai asiallista kritiikkiä esittävien viestien poistattaminen tai kritiikin torjuminen oletuksilla henkilökohtaisista motiiveista on ihan yhtä asiatonta kuin erimieltä olevien uhkailu tai leimaaminen, henkilökohtaiset karkeudet ja trollaus.


    • hypnoosialalla

      Hypnoositoiminta on tämän avoimen foorumin aiheena. Se kattaa myös alan järjestö-, kuluttaja- ja sananvapaus-, ym. yksilönoikeustilanteen! Ehkä ihmisoikeus- ja kansalaisjärjestöjen (mm. EFFI) pitäisi saada tietää mikä on tietosuoja- ja sananvapaustilanne nyky-hypnoosissa.

      Palautetta EFFILLE sananvapaudesta hypnoosikuvioissa:
      http://www.effi.org/yhdistys/palaute/

    • väitteestäsi

      Nimim. poika.tuntureilta: "...lopetettaisiin noiden hypnoosijärjestöjen epäasiallinen morkkaus.Varsinkin kun siinä morkkauksessa kuultaa henkilökohtainen kauna, jota ylläpito ei supein silmin katsele."

      Mitä tarkoitat tällä: "henkilökohtainen kauna, jota ylläpito ei supein silmin katsele"? Tarkoitatko, että kansalaisten (kuvitellut) henkilökohtaiset motiivit tekisivät turhiksi asia-argumenttien sisällön?

      Hypnoosialan yritys- ja yhditystoimintaa saa arvioida ja arvostella: Toimintaan on käytetty myös verovaroja. Toiminta on julkista ja vaikuttaa myös asiakkaiden ja kuluttajien etuihin.

      • Butler

        on syntynyt siitä, että jokin taho on määritellyt mitä kaikkea kuuluu hypnoositerapiaan. Jotkut ryhmittymät uskovat, että hypnoosi kattaa kaiken terapian, mihin kuuluu loitsut, energiat, manaukset, enkelihömpät jne..jne.. Jotkut taas haluavat pysyä klassisessa ja perinteisessä menetelmässä. Tämän palsta puoltaa nyt tätä sekasoppaterapiaa ja muut ajattelijat lakaistaan luudalla sivuun. Kyseessa on jonkinlainen uskontosota ja palstan ylläpitäjä on sekasoppaterapioiden puolella. Siis hyvin demokraattista toimintaa juuu..


      • oikeutettua
        Butler kirjoitti:

        on syntynyt siitä, että jokin taho on määritellyt mitä kaikkea kuuluu hypnoositerapiaan. Jotkut ryhmittymät uskovat, että hypnoosi kattaa kaiken terapian, mihin kuuluu loitsut, energiat, manaukset, enkelihömpät jne..jne.. Jotkut taas haluavat pysyä klassisessa ja perinteisessä menetelmässä. Tämän palsta puoltaa nyt tätä sekasoppaterapiaa ja muut ajattelijat lakaistaan luudalla sivuun. Kyseessa on jonkinlainen uskontosota ja palstan ylläpitäjä on sekasoppaterapioiden puolella. Siis hyvin demokraattista toimintaa juuu..

        - Siis järkytys ja huoli, joita kutsutaan "kaunaksi", ovat ymmärrettäviä ja oikeutettuja reaktioita. Sananvapauden tukahduttaminen, eri mieltä olevien painostus ja hurahtaminen kaikenlaiseen mystiikkaan ja valetieteilyyn järkyttää. Sehän on tervettä!

        Butler: "Tämän palsta puoltaa nyt tätä sekasoppaterapiaa ja muut ajattelijat lakaistaan luudalla sivuun. Kyseessa on jonkinlainen uskontosota ja palstan ylläpitäjä..."

        - Hyytävää luettavaa. Kulttihenkisyyttä! Toivottavasti tilanne ei ole noin epätasapuolinen ja puolueellinen. Onko avustus-, tietoturva- ja tietosuojaongelmilla myös jotakin tekemistä herkkähipiäisyyden kanssa? Jos tällä sensuurilinjalla jatketaan, voivat asiakkaat, omaiset ja puoskarointeja tai virhekohteluja kokeneet olla seuraava kohde. Pitääkö kenttä ottaa viranomaisten yhteistyöverkoston ja ihmisoikeus- ja potilasjärjestöjen seurantaan?

        Butler: "Jotkut taas haluavat pysyä klassisessa ja perinteisessä menetelmässä."

        - Tieteessä ja terveydenhuollossa toimintaa tutkitaan ja vaikuttavuutta arvioidaan koko ajan: epämääräisestä huuhaa-sekasoppaterapiasta yritetään päästä irti ja keskittyä vain tosiasiallisesti vaikuttaviin menetelmiin. Ns. maallikkohypnoosissa palataan siis menneisyyteen: taikauskoon, henkiparannukseen ja hömppäoppeihin.


      • poika.tuntureilta

        "Käytännön psykologiaa I ja II Kullervo Rainio kirjoittaa näinkin: "Yksilö, joka ei sopeudu joukkoon joukon ehdoilla, ajetaan joukosta pois". Eli tämä on selvää tekstiä ja soveltuu kaikkiin yhteisöihin. Alkaen poliittisista puolueista aina uskonlahkoihin asti ja kaikkeen siltä väliltä.

        On myös niin, että joukoissa joukon enemmistö määrää sen, mihin suuntaan kehitys joukossa kulkee ja yksittäisen jäsenen ainoa mahdollisuus on sopeutua muutoksiin tai kävellä joukosta ulos. Joukko on aina yksilöön nähden psykologinen auktoriteetti ja, "Joka lyö auktoriteettia, lyö myös itseään". Eli joutuessaan ristiritaan joukon kanssa, yksilö joutuu kasvotusten tämän psykologisen auktoriteetin kanssa ja yksilön henkisestä kestävyydestä riippuu täysin se, miten hyvin yksilö tästä kurimuksesta selviää. Esimerkiksi uskonnolisissa yhteisöissä esiintyvä henkinen jyrääminen on vienyt monen yksilön mielisairaalahoitoon tai itsemurhaan.

        Yksi, ja hyvin yleisesti käytetty keino pyrkiä voittamaan joukon psykologisen auktoriteetin henkinen paine, on se, että yksilö mustamaalaamalla jatkuvasti joukkoa, pyrki kieltämään joukon arvon; ja mitä enemmän ja laajemmin yksilö joukkoa parjaa, sen helpommalta itsestä tuntuu. Samoin tällä parjaamisellaan yksilö pyrkii tavoittamaan toisilta ihmisiltä myötätuntoa ja henkistä tukea.

        Itse kaiken kokeneena tiedän, että ainoa tie todelliseen vapauteen ja uuten tulevaisuuteen on se, että hyväksyy tosiasiat tosiasioina ja kun yksilö ei pysty joukkoa muuttamaan eikä edes tuhoamaan, antaa sen joukon olla ja alkaa katsomaan elämää ja tulevaisuutta uusin silmin. Elämä on kohtalon arpapeliä, joka vie ja tuo; ja jos jää lopuksi ikää hautomaan ja suremaan menetettyä, kohtalo ei voi koskaan tuoda mitään hyvää menetetyn tilalle.


      • Buter
        poika.tuntureilta kirjoitti:

        "Käytännön psykologiaa I ja II Kullervo Rainio kirjoittaa näinkin: "Yksilö, joka ei sopeudu joukkoon joukon ehdoilla, ajetaan joukosta pois". Eli tämä on selvää tekstiä ja soveltuu kaikkiin yhteisöihin. Alkaen poliittisista puolueista aina uskonlahkoihin asti ja kaikkeen siltä väliltä.

        On myös niin, että joukoissa joukon enemmistö määrää sen, mihin suuntaan kehitys joukossa kulkee ja yksittäisen jäsenen ainoa mahdollisuus on sopeutua muutoksiin tai kävellä joukosta ulos. Joukko on aina yksilöön nähden psykologinen auktoriteetti ja, "Joka lyö auktoriteettia, lyö myös itseään". Eli joutuessaan ristiritaan joukon kanssa, yksilö joutuu kasvotusten tämän psykologisen auktoriteetin kanssa ja yksilön henkisestä kestävyydestä riippuu täysin se, miten hyvin yksilö tästä kurimuksesta selviää. Esimerkiksi uskonnolisissa yhteisöissä esiintyvä henkinen jyrääminen on vienyt monen yksilön mielisairaalahoitoon tai itsemurhaan.

        Yksi, ja hyvin yleisesti käytetty keino pyrkiä voittamaan joukon psykologisen auktoriteetin henkinen paine, on se, että yksilö mustamaalaamalla jatkuvasti joukkoa, pyrki kieltämään joukon arvon; ja mitä enemmän ja laajemmin yksilö joukkoa parjaa, sen helpommalta itsestä tuntuu. Samoin tällä parjaamisellaan yksilö pyrkii tavoittamaan toisilta ihmisiltä myötätuntoa ja henkistä tukea.

        Itse kaiken kokeneena tiedän, että ainoa tie todelliseen vapauteen ja uuten tulevaisuuteen on se, että hyväksyy tosiasiat tosiasioina ja kun yksilö ei pysty joukkoa muuttamaan eikä edes tuhoamaan, antaa sen joukon olla ja alkaa katsomaan elämää ja tulevaisuutta uusin silmin. Elämä on kohtalon arpapeliä, joka vie ja tuo; ja jos jää lopuksi ikää hautomaan ja suremaan menetettyä, kohtalo ei voi koskaan tuoda mitään hyvää menetetyn tilalle.

        no alkuun taas viestejä poistettu..siis kritiikinsietokyky heikko edelleen joillakin..
        pitää paikkansa väite, että jos yksilö ei sopeudu joukkoon, hän ajetaan joukosta pois. näin kävi v.p:lle, mutta ovatko nämä metodit keskiaikaisia ? tämän palstan meininki on aika erikoinen. jos arvostelet shy:n toimintaa, viestit poistetaan. tälläisessä toiminnassa on kyse propakandasta ja jonkinlaisesta aivopesusta. annetaan vain hyvin kaunis kuva toiminnasta.
        laitoin tänne aamulla kysymyksen, että onko jossain muualla hypnoosikeskustelupalstaa, jossa voisi puolueettomasti keskustella hypnoosista, koska tämä palsta on puolueellinen. ja kuinkas ollakkaan, tämäkin viesti poistettiin.
        täytyy sanoa, kuin eräs lääkäri, että ota pami, kun ahdistaa. suosittelisin sitä kaikille palstan lukijoille.

        PS. jos tämä viesti ei katoa, lääkkeet on varmaan otettu


      • T.H.......
        Buter kirjoitti:

        no alkuun taas viestejä poistettu..siis kritiikinsietokyky heikko edelleen joillakin..
        pitää paikkansa väite, että jos yksilö ei sopeudu joukkoon, hän ajetaan joukosta pois. näin kävi v.p:lle, mutta ovatko nämä metodit keskiaikaisia ? tämän palstan meininki on aika erikoinen. jos arvostelet shy:n toimintaa, viestit poistetaan. tälläisessä toiminnassa on kyse propakandasta ja jonkinlaisesta aivopesusta. annetaan vain hyvin kaunis kuva toiminnasta.
        laitoin tänne aamulla kysymyksen, että onko jossain muualla hypnoosikeskustelupalstaa, jossa voisi puolueettomasti keskustella hypnoosista, koska tämä palsta on puolueellinen. ja kuinkas ollakkaan, tämäkin viesti poistettiin.
        täytyy sanoa, kuin eräs lääkäri, että ota pami, kun ahdistaa. suosittelisin sitä kaikille palstan lukijoille.

        PS. jos tämä viesti ei katoa, lääkkeet on varmaan otettu

        Laitoin viestin, si
        siis asiallisen, sulle, mutta kesti 15 min. niin plups, viesti oli hävinnyt. On siis luultavaa että ip-numeroni on automatisoitu, elikkä kun täältä tulee tekstiä, niin poisto toimii...
        Tämä on myös testi...ja tallennettu

        T.H.


      • ahdistavaa
        T.H....... kirjoitti:

        Laitoin viestin, si
        siis asiallisen, sulle, mutta kesti 15 min. niin plups, viesti oli hävinnyt. On siis luultavaa että ip-numeroni on automatisoitu, elikkä kun täältä tulee tekstiä, niin poisto toimii...
        Tämä on myös testi...ja tallennettu

        T.H.

        Kai tästä pitää infota Effiä. Jotkut on täällä muistuttaneet että myös Viestintävirasto ja Tietosuojavaltuutettu on mukana verkostossa.

        http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/huijaukset/huijausten-vastainen-yhteistyoverkosto/

        http://www.effi.fi/yhdistys/palaute/

        Ahdistavaa jos mikään kriittinen asiallinen keskustelu ei läpäise sensuuria. Tai jos on poistolistoja ihmisistä tai kielletyistä aiheista.


      • Butler
        T.H....... kirjoitti:

        Laitoin viestin, si
        siis asiallisen, sulle, mutta kesti 15 min. niin plups, viesti oli hävinnyt. On siis luultavaa että ip-numeroni on automatisoitu, elikkä kun täältä tulee tekstiä, niin poisto toimii...
        Tämä on myös testi...ja tallennettu

        T.H.

        ehdin lukea ko. viestin ja oikessa sinä kyllä olet tässä asiassa. Jos HL menee mukaan näihin sekasoppasuuntauksiin, se on liiton loppu. Eihän nykyään koulutuspäivillä käy kuin about 10-15 henkilöä. Toista oli sinun ja Heikin aikana..aina oli yli 50 henkilöä ja hyvät luennoitsijat.


      • lahkomaista
        Buter kirjoitti:

        no alkuun taas viestejä poistettu..siis kritiikinsietokyky heikko edelleen joillakin..
        pitää paikkansa väite, että jos yksilö ei sopeudu joukkoon, hän ajetaan joukosta pois. näin kävi v.p:lle, mutta ovatko nämä metodit keskiaikaisia ? tämän palstan meininki on aika erikoinen. jos arvostelet shy:n toimintaa, viestit poistetaan. tälläisessä toiminnassa on kyse propakandasta ja jonkinlaisesta aivopesusta. annetaan vain hyvin kaunis kuva toiminnasta.
        laitoin tänne aamulla kysymyksen, että onko jossain muualla hypnoosikeskustelupalstaa, jossa voisi puolueettomasti keskustella hypnoosista, koska tämä palsta on puolueellinen. ja kuinkas ollakkaan, tämäkin viesti poistettiin.
        täytyy sanoa, kuin eräs lääkäri, että ota pami, kun ahdistaa. suosittelisin sitä kaikille palstan lukijoille.

        PS. jos tämä viesti ei katoa, lääkkeet on varmaan otettu

        Onko tämä myös yksi syy systemaattisiin mielipidepoistoihin. Pelätään Valviraa, Tietosuojavaltuutettua, kuluttajaviranomaisia ja potilasjärjestöjä - ehkä turhaan, ehkä aiheesta.

        Viesti- ja jäsenpuhdistuksilla yritetään hallita imagoa. Onnistuuko pidemmän päälle? Kuulema jopa terveydenhuollon ammattilaisia olisi sekaantunut näihin maallikkohypnoosin vallanneisiin sekasoppaterapioihin ja yhteistyöhön valvomattoman hoitobusineksen kanssa! Olisivat terveydenhuollon ammattilaiset muka erehtyneet opettamaan ammattimenetelmiään ns. maallikoille?

        Sekavaa on: hypnoosiopit ovat joko 1800-luvulta tai sitten touhutaan parantavien kivien, ReiKin ja vaihtoehtolääkinnän kanssa.


      • järjestösotaako?
        Butler kirjoitti:

        ehdin lukea ko. viestin ja oikessa sinä kyllä olet tässä asiassa. Jos HL menee mukaan näihin sekasoppasuuntauksiin, se on liiton loppu. Eihän nykyään koulutuspäivillä käy kuin about 10-15 henkilöä. Toista oli sinun ja Heikin aikana..aina oli yli 50 henkilöä ja hyvät luennoitsijat.

        Järjestösota ja uuden (huuhaa?)linjan jyräyskö (fanaattisesti) on näiden mielipidepuhdistusten taustalla?

        Toivottavasti terveydenhuollon ammattilaisia ei ole tässä mukana.


      • poika.tuntureilta
        lahkomaista kirjoitti:

        Onko tämä myös yksi syy systemaattisiin mielipidepoistoihin. Pelätään Valviraa, Tietosuojavaltuutettua, kuluttajaviranomaisia ja potilasjärjestöjä - ehkä turhaan, ehkä aiheesta.

        Viesti- ja jäsenpuhdistuksilla yritetään hallita imagoa. Onnistuuko pidemmän päälle? Kuulema jopa terveydenhuollon ammattilaisia olisi sekaantunut näihin maallikkohypnoosin vallanneisiin sekasoppaterapioihin ja yhteistyöhön valvomattoman hoitobusineksen kanssa! Olisivat terveydenhuollon ammattilaiset muka erehtyneet opettamaan ammattimenetelmiään ns. maallikoille?

        Sekavaa on: hypnoosiopit ovat joko 1800-luvulta tai sitten touhutaan parantavien kivien, ReiKin ja vaihtoehtolääkinnän kanssa.

        taas kerra. Sama totuus, joka on hallinnut tätä foorumia vuodesta toiseen.

        Eli tällä forumilla ei ole ainuttakaan todellista hypnoterapeuttia tai muutakaan hypnoosin asiantuntijaa. Niinpä tällä foorumilla ei ole yhdellekään apua taritsevalle mitään annettavana ja kukaan ei tule myöskään täältä mitään vastauksia tai neuvoja etsimään. On vain jatkuvaa kaunan ja ahdistuksen kylvämistä ihmisten mieliin ja viimeistään täällä ihmiset ahdistuvat jos eivät ennestään ole jo ahdistuneet.

        Nyt kun todennäköistä on, että täällä ei synny ainuttakaan rakentavaa keskustelua mistään aiheesta, minun on aivan turhaa täällä pyöriä. Käyn kenties vuoden kuluttua katsomassa, vieäkö täällä jatkuu sama parjauskampanja, joka on jatkunut jo vuosia.


      • Butler
        poika.tuntureilta kirjoitti:

        taas kerra. Sama totuus, joka on hallinnut tätä foorumia vuodesta toiseen.

        Eli tällä forumilla ei ole ainuttakaan todellista hypnoterapeuttia tai muutakaan hypnoosin asiantuntijaa. Niinpä tällä foorumilla ei ole yhdellekään apua taritsevalle mitään annettavana ja kukaan ei tule myöskään täältä mitään vastauksia tai neuvoja etsimään. On vain jatkuvaa kaunan ja ahdistuksen kylvämistä ihmisten mieliin ja viimeistään täällä ihmiset ahdistuvat jos eivät ennestään ole jo ahdistuneet.

        Nyt kun todennäköistä on, että täällä ei synny ainuttakaan rakentavaa keskustelua mistään aiheesta, minun on aivan turhaa täällä pyöriä. Käyn kenties vuoden kuluttua katsomassa, vieäkö täällä jatkuu sama parjauskampanja, joka on jatkunut jo vuosia.

        voi syntyä rakentavaa kekustelua, koska viestejä poistetaan. Täällä yritetään ajaa näkemystä hypnoosista, joka koostuu kaiken maailman kivi- ja energiahypnoosista. Kaikki viestit, jotka puoltavat klassista hypnoosia poistetaan. Täällä ei myöskään saa kritisoida näitä ihmisiä, jotka ovat tämän huuhaaenergiaterapioiden kannalla. Rakenna nyt sitten keskustelua, kun koko foorumi on täysin puolueellinen


      • ?????
        poika.tuntureilta kirjoitti:

        taas kerra. Sama totuus, joka on hallinnut tätä foorumia vuodesta toiseen.

        Eli tällä forumilla ei ole ainuttakaan todellista hypnoterapeuttia tai muutakaan hypnoosin asiantuntijaa. Niinpä tällä foorumilla ei ole yhdellekään apua taritsevalle mitään annettavana ja kukaan ei tule myöskään täältä mitään vastauksia tai neuvoja etsimään. On vain jatkuvaa kaunan ja ahdistuksen kylvämistä ihmisten mieliin ja viimeistään täällä ihmiset ahdistuvat jos eivät ennestään ole jo ahdistuneet.

        Nyt kun todennäköistä on, että täällä ei synny ainuttakaan rakentavaa keskustelua mistään aiheesta, minun on aivan turhaa täällä pyöriä. Käyn kenties vuoden kuluttua katsomassa, vieäkö täällä jatkuu sama parjauskampanja, joka on jatkunut jo vuosia.

        nimim "poika tuntureilta" eli SHY-Leksa: >"tällä foorumilla ei ole yhdellekään apua taritsevalle mitään annettavana ja kukaan ei tule myöskään täältä mitään vastauksia tai neuvoja etsimään."

        - Hypnoosiasiakkaille tarkoitettuja kuluttajaoikeus-, tietosuoja- ja tietoturvaneuvoja ja -linkkejä on poistettu. Muiden asiallisten puheenvuorojen sensurointien lomassa.

        SHY-Leksa eli nimim "poika tuntureilta": >" Käyn kenties vuoden kuluttua katsomassa, vieäkö täällä jatkuu sama parjauskampanja, joka on jatkunut jo vuosia."

        - Perättömistä parjaussyytöksistä puheen ollen, oletko itse joutunut joskus tilille sellaisista? Oletko vuosien ajan massapostittanut tänne samoja tarinoitasi - ja välillä kirjoitellut aika kärjekkäästikin potilas- ja ammattijärjestöjen rouvista? Sympatiaa esim. erotettua kunniajäsentä tai virhekohteluja kokeneita kohtaan et ole osoittanut. Et ole tuominnut yksilönoikeuksien rajoittamisia hypnoosialalla.


      • arvosteltava
        Butler kirjoitti:

        voi syntyä rakentavaa kekustelua, koska viestejä poistetaan. Täällä yritetään ajaa näkemystä hypnoosista, joka koostuu kaiken maailman kivi- ja energiahypnoosista. Kaikki viestit, jotka puoltavat klassista hypnoosia poistetaan. Täällä ei myöskään saa kritisoida näitä ihmisiä, jotka ovat tämän huuhaaenergiaterapioiden kannalla. Rakenna nyt sitten keskustelua, kun koko foorumi on täysin puolueellinen

        Butler: >"voi syntyä rakentavaa kekustelua, koska viestejä poistetaan. Täällä yritetään ajaa näkemystä hypnoosista, joka koostuu kaiken maailman kivi- ja energiahypnoosista."

        - Samaa mieltä. Siltä tosiaan vaikuttaa: kriittinen keskustelu poistetaan. Avoin keskustelupalsta ei myöskään voi olla hoitoonohjausväylä. Hypnoosibiznestä ja -uskomuksia ja hypnoosialan järjestöpolitiikkaa saatakoon arvostella, mutta ei henkilökohtaisia ominaisuuksia eikä yksityiselämää. Myös näyttöjä pitää olla oikeus kysyä.

        Butler: >"Täällä ei myöskään saa kritisoida näitä ihmisiä, jotka ovat tämän huuhaaenergiaterapioiden kannalla."

        - Ihmisiä persoonina EI saa kritikoida, mutta julkisten luottamus- ja toimenhaltijoiden, yrittäjien ja kirjoittajien oppeja, markkinointiväittämiä ja järjestötoimia pitää saada arvioida. Ja arvostella. Asiallisesti. Ilman uhkailuja. Tosiasioissa pysyen.

        Butler: >"Rakenna nyt sitten keskustelua, kun koko foorumi on täysin puolueellinen"

        - Foorumin moderoinnin olisi oltava puolueetonta, koska tämä on kansalaisten avoin foorumi.

        Butler: >"Kaikki viestit, jotka puoltavat klassista hypnoosia poistetaan."

        - Eikö pitäisi pikemminkin kritikoida valetiedettä, huuhaata ja vanhentuneita oppeja hypnoosin valekaavussa? Mitään "klassista (maallikko)hypnoosia" ei ole. Tieteellisesti todennettu hypnoositila sinällään ei ole hoitomuoto. (Maallikko)hypnoosin sekavaa tilannetta näyttää pahentavan se, että "hypnoosina" kaupitellaan nykyään mitä tahansa. Ja kuluttajansuojakin taitaa olla tabu - viestien poistoista päätellen.

        Mitään puolusteltavaa ei ole uudessa humbugissa eikä takavuosikymmenien paraopeissakaan. Sananvapauteen kuuluu oikeus kritikoida niitäkin.


      • Samadhi
        ????? kirjoitti:

        nimim "poika tuntureilta" eli SHY-Leksa: >"tällä foorumilla ei ole yhdellekään apua taritsevalle mitään annettavana ja kukaan ei tule myöskään täältä mitään vastauksia tai neuvoja etsimään."

        - Hypnoosiasiakkaille tarkoitettuja kuluttajaoikeus-, tietosuoja- ja tietoturvaneuvoja ja -linkkejä on poistettu. Muiden asiallisten puheenvuorojen sensurointien lomassa.

        SHY-Leksa eli nimim "poika tuntureilta": >" Käyn kenties vuoden kuluttua katsomassa, vieäkö täällä jatkuu sama parjauskampanja, joka on jatkunut jo vuosia."

        - Perättömistä parjaussyytöksistä puheen ollen, oletko itse joutunut joskus tilille sellaisista? Oletko vuosien ajan massapostittanut tänne samoja tarinoitasi - ja välillä kirjoitellut aika kärjekkäästikin potilas- ja ammattijärjestöjen rouvista? Sympatiaa esim. erotettua kunniajäsentä tai virhekohteluja kokeneita kohtaan et ole osoittanut. Et ole tuominnut yksilönoikeuksien rajoittamisia hypnoosialalla.

        just tarkkaan, mitä on elämä kun elämä on todella kovaa. Mutta minä tiedän myös, miten kova elämä voitetaan.

        Minule on moni Lapin keskussairaalan henkilökunnasta esittänyt sen toivomuksen, että kirjoittaisin mahdollisimman paljon näiltä alueilta (usko ja hypnosi) ja opettaisin näitä taitoja ihmisille. Siis virallisen terveydenhoidon ammattilaiset.

        Mutta ne viestintäkanavat on löydettävä muualta kuin tältä foorumilta.


      • ?????
        poika.tuntureilta kirjoitti:

        taas kerra. Sama totuus, joka on hallinnut tätä foorumia vuodesta toiseen.

        Eli tällä forumilla ei ole ainuttakaan todellista hypnoterapeuttia tai muutakaan hypnoosin asiantuntijaa. Niinpä tällä foorumilla ei ole yhdellekään apua taritsevalle mitään annettavana ja kukaan ei tule myöskään täältä mitään vastauksia tai neuvoja etsimään. On vain jatkuvaa kaunan ja ahdistuksen kylvämistä ihmisten mieliin ja viimeistään täällä ihmiset ahdistuvat jos eivät ennestään ole jo ahdistuneet.

        Nyt kun todennäköistä on, että täällä ei synny ainuttakaan rakentavaa keskustelua mistään aiheesta, minun on aivan turhaa täällä pyöriä. Käyn kenties vuoden kuluttua katsomassa, vieäkö täällä jatkuu sama parjauskampanja, joka on jatkunut jo vuosia.

        Kertoisitko vielä, mitä tarkoitat tällä: "henkilökohtainen kauna, jota ylläpito ei supein silmin katsele"? Tunnetko palstan seriffiä tai ylläpidon politiikkaa?

        Kutsuit hypnoosimarkkinoiden ja -järjestötoiminnan seurantaan "parjauskampanjaksi". Oletko itse joutunut joskus vastaamaan sellaisesta?

        Kiitos, että et enää tölvi potilas- ja ammattijärjestöjen "rouvia" etkä hyökkää henkilökohtaisesti "eräästä" yhteisöstä erotettuja tai irrottautuneita vastaan. Kiitos asiallistumisesta!

        Toivottavasti vielä joskus ymmärrät yksilönoikeuksien, kuten sananvapauden, sekä kuluttajansuojan (tietosuojan ja tietoturvan) merkityksen. Myös hypnotismisi alalla.


      • jo entinen
        oikeutettua kirjoitti:

        - Siis järkytys ja huoli, joita kutsutaan "kaunaksi", ovat ymmärrettäviä ja oikeutettuja reaktioita. Sananvapauden tukahduttaminen, eri mieltä olevien painostus ja hurahtaminen kaikenlaiseen mystiikkaan ja valetieteilyyn järkyttää. Sehän on tervettä!

        Butler: "Tämän palsta puoltaa nyt tätä sekasoppaterapiaa ja muut ajattelijat lakaistaan luudalla sivuun. Kyseessa on jonkinlainen uskontosota ja palstan ylläpitäjä..."

        - Hyytävää luettavaa. Kulttihenkisyyttä! Toivottavasti tilanne ei ole noin epätasapuolinen ja puolueellinen. Onko avustus-, tietoturva- ja tietosuojaongelmilla myös jotakin tekemistä herkkähipiäisyyden kanssa? Jos tällä sensuurilinjalla jatketaan, voivat asiakkaat, omaiset ja puoskarointeja tai virhekohteluja kokeneet olla seuraava kohde. Pitääkö kenttä ottaa viranomaisten yhteistyöverkoston ja ihmisoikeus- ja potilasjärjestöjen seurantaan?

        Butler: "Jotkut taas haluavat pysyä klassisessa ja perinteisessä menetelmässä."

        - Tieteessä ja terveydenhuollossa toimintaa tutkitaan ja vaikuttavuutta arvioidaan koko ajan: epämääräisestä huuhaa-sekasoppaterapiasta yritetään päästä irti ja keskittyä vain tosiasiallisesti vaikuttaviin menetelmiin. Ns. maallikkohypnoosissa palataan siis menneisyyteen: taikauskoon, henkiparannukseen ja hömppäoppeihin.

        Oikeutettua kirjoitti:
        Tieteessä ja terveydenhuollossa toimintaa tutkitaan ja vaikuttavuutta arvioidaan koko ajan: epämääräisestä huuhaa-sekasoppaterapiasta yritetään päästä irti ja keskittyä vain tosiasiallisesti vaikuttaviin menetelmiin. Ns. maallikkohypnoosissa palataan siis menneisyyteen: taikauskoon, henkiparannukseen ja hömppäoppeihin.

        Tosiasiassa valtaosa ns. maallikkohypnoosin tekijöistä vastustaa kiihkeästi tätä sekasoppaterapiaa. Juuri siitähän nämä erimielisyydet johtuvat ja siksihän esim. Pertamo erotettiin ensin kouluttajan tehtävistä ja myöhemmin koko SHY:stä. Tämä sekasoppa on lähinnä ns.tajunnantaitajien juttu.
        Kun aikoinani olin Pertmon ja Julkusen koulutetavana -90 luvulla niin kaikki koulutus perustui kokemusperäiseen tietoon siitä mikä toimii ja mikä ei. Toki puhuttiin myös siitä mitä tutkimuksilla oli hypnoosista saatu selville. On kuitenin syytä muistaa että lähes kaiiki tieto hypnoosista ja hypnoosin aikana käytettävistä menetelmistä on kokemusperäistä tietoa. Ei hypnoosin historiassakaan hypnoosiin ole kuulunut enkeliterapia tai muu hömppä. No ehkä tähän hömppään voidaan laskea Mesmerin mangnetismiset sivelyt mutta siihen se sitten jää. Toisaalta kyllähän aikoinaan uskottiin että ihmisen suonissa virtaa ilmaa eikä verta.


      • Samadhi
        ????? kirjoitti:

        Kertoisitko vielä, mitä tarkoitat tällä: "henkilökohtainen kauna, jota ylläpito ei supein silmin katsele"? Tunnetko palstan seriffiä tai ylläpidon politiikkaa?

        Kutsuit hypnoosimarkkinoiden ja -järjestötoiminnan seurantaan "parjauskampanjaksi". Oletko itse joutunut joskus vastaamaan sellaisesta?

        Kiitos, että et enää tölvi potilas- ja ammattijärjestöjen "rouvia" etkä hyökkää henkilökohtaisesti "eräästä" yhteisöstä erotettuja tai irrottautuneita vastaan. Kiitos asiallistumisesta!

        Toivottavasti vielä joskus ymmärrät yksilönoikeuksien, kuten sananvapauden, sekä kuluttajansuojan (tietosuojan ja tietoturvan) merkityksen. Myös hypnotismisi alalla.

        kun vuodesta toiseen jauhetaan yhtä ja samaa - ja vain samaa - asiaa, että taustalla on erittäin voimakkaat henkilökohtaisita syistä johtuvat pakkomielteet.

        Jos tarkastellaa koko Suomen kentää, niin meillä on satoja tuhansia sellaisia ihmisiä, joita hypnoosin avulla voitaisiin auttaa päivittäisissä ongelmissa. Tässä kentässä nykyiset hypnoosijärjestöt, niin hyvää työtä kuin tekevätkin, ovat hyvin pieniä tekijöitä; ja nyt jos kaikki aika ja mielenkiinto pyörii vain näiden pienten hypnoosijärjestöjen ympärillä, jää koko kansakunta suoranaisesti heitteile omine tarpeineen.

        Tarvitaan sellaista asiantuntevaa keskustelua ja julkisuutta, josta mahdollisimman monet löytäisivät vastauksia omiin tarpeisiinsa ja ratkaisuja ongelmiinsa. Tältä foorumilta näitä vastauksia ja ratkaisuja ei löydy; ja niinpä koko foorumi on suistunut väärille raiteille eikä vastaa myöskän yläpidon tarkoitusta - palvella kaikkea kansaa.


      • poistajia?
        Samadhi kirjoitti:

        kun vuodesta toiseen jauhetaan yhtä ja samaa - ja vain samaa - asiaa, että taustalla on erittäin voimakkaat henkilökohtaisita syistä johtuvat pakkomielteet.

        Jos tarkastellaa koko Suomen kentää, niin meillä on satoja tuhansia sellaisia ihmisiä, joita hypnoosin avulla voitaisiin auttaa päivittäisissä ongelmissa. Tässä kentässä nykyiset hypnoosijärjestöt, niin hyvää työtä kuin tekevätkin, ovat hyvin pieniä tekijöitä; ja nyt jos kaikki aika ja mielenkiinto pyörii vain näiden pienten hypnoosijärjestöjen ympärillä, jää koko kansakunta suoranaisesti heitteile omine tarpeineen.

        Tarvitaan sellaista asiantuntevaa keskustelua ja julkisuutta, josta mahdollisimman monet löytäisivät vastauksia omiin tarpeisiinsa ja ratkaisuja ongelmiinsa. Tältä foorumilta näitä vastauksia ja ratkaisuja ei löydy; ja niinpä koko foorumi on suistunut väärille raiteille eikä vastaa myöskän yläpidon tarkoitusta - palvella kaikkea kansaa.

        Outoa. Miksi Samadhi kommentoi, kun Leksa-poika tunturilta kysytään? Tietääkö Samadhi jotakin asiatyylisen kritiikin puhdistuksista tai poistajista? Ei taida Samadhikaan arvostaa yksilönoikeuksia (sananvapaus, kuluttajasuoja, tietoturva) tai potilasturvallisuuttaa tärkeinä hypnoosialalla? Tietääkö Samadhi, mikä on "ylläpidon tarkoitus", mihin viittaa?

        Kysymykset "poika tuntureilta"-nimimerkille: "Kertoisitko vielä, mitä tarkoitat tällä: "henkilökohtainen kauna, jota ylläpito ei supein silmin katsele"? Tunnetko palstan seriffiä tai ylläpidon politiikkaa? Kutsuit hypnoosimarkkinoiden ja -järjestötoiminnan seurantaan "parjauskampanjaksi". Oletko itse joutunut joskus vastaamaan sellaisesta?"


      • de j´a vu
        Samadhi kirjoitti:

        just tarkkaan, mitä on elämä kun elämä on todella kovaa. Mutta minä tiedän myös, miten kova elämä voitetaan.

        Minule on moni Lapin keskussairaalan henkilökunnasta esittänyt sen toivomuksen, että kirjoittaisin mahdollisimman paljon näiltä alueilta (usko ja hypnosi) ja opettaisin näitä taitoja ihmisille. Siis virallisen terveydenhoidon ammattilaiset.

        Mutta ne viestintäkanavat on löydettävä muualta kuin tältä foorumilta.

        Kaikki hypnosektoreilla ei taida kestää merivettä ja päivänvaloa, jos pitää turvautua kritiikkisensuuriin, eri mieltä olevien puhdistamisiin tai leimaamisiin. Jopa kuluttaja- ja potilasoikeusneuvontaa on lakaistu pois silmistä!

        Eivätkö aretalogi-profeettakoulun pitäjä SHY-Leksa ja "poika tunturilta" ole kertoneet saman tarinan kuin "Samadhi"?

        Samadhin/poika tunturista/SHY-Leksan stoori: "Minule on moni Lapin keskussairaalan henkilökunnasta esittänyt sen toivomuksen, että kirjoittaisin mahdollisimman paljon näiltä alueilta (usko ja hypnosi) ja opettaisin näitä taitoja ihmisille. Siis virallisen terveydenhoidon ammattilaiset."

        Trollaamiset ja sepittelyt - ovatko nekin osa uuden ajan hypnoosia?


      • vuosikymmeniä vanhaa
        jo entinen kirjoitti:

        Oikeutettua kirjoitti:
        Tieteessä ja terveydenhuollossa toimintaa tutkitaan ja vaikuttavuutta arvioidaan koko ajan: epämääräisestä huuhaa-sekasoppaterapiasta yritetään päästä irti ja keskittyä vain tosiasiallisesti vaikuttaviin menetelmiin. Ns. maallikkohypnoosissa palataan siis menneisyyteen: taikauskoon, henkiparannukseen ja hömppäoppeihin.

        Tosiasiassa valtaosa ns. maallikkohypnoosin tekijöistä vastustaa kiihkeästi tätä sekasoppaterapiaa. Juuri siitähän nämä erimielisyydet johtuvat ja siksihän esim. Pertamo erotettiin ensin kouluttajan tehtävistä ja myöhemmin koko SHY:stä. Tämä sekasoppa on lähinnä ns.tajunnantaitajien juttu.
        Kun aikoinani olin Pertmon ja Julkusen koulutetavana -90 luvulla niin kaikki koulutus perustui kokemusperäiseen tietoon siitä mikä toimii ja mikä ei. Toki puhuttiin myös siitä mitä tutkimuksilla oli hypnoosista saatu selville. On kuitenin syytä muistaa että lähes kaiiki tieto hypnoosista ja hypnoosin aikana käytettävistä menetelmistä on kokemusperäistä tietoa. Ei hypnoosin historiassakaan hypnoosiin ole kuulunut enkeliterapia tai muu hömppä. No ehkä tähän hömppään voidaan laskea Mesmerin mangnetismiset sivelyt mutta siihen se sitten jää. Toisaalta kyllähän aikoinaan uskottiin että ihmisen suonissa virtaa ilmaa eikä verta.

        jo entinen: "Tosiasiassa valtaosa ns. maallikkohypnoosin tekijöistä vastustaa kiihkeästi tätä sekasoppaterapiaa."

        No, miksi sitten ns. maallikkojärjestöjen rekistereissä -joista puuttuvat rekisteriselosteet (henkilötietosuoja) ja tietosuojaselosteet- olevat terapoitisijat ja masterit markkinoivat outoja parannusmuotoja? Ja miksi alalla opetetaan maallikoille rikosuhrien ja silminnäkijöiden tutkintaa ja kliinisiä ammattimenetelmiä (traumaterapiat), jos toiminta on muka vain "valmennusta"?

        Alan omiin kriitikoihin tai kuluttaja- ja potilasoikeusoikeusneuvontaan kohdistuneet viestipuhdistukset, tosiasioiden kieltäminen ja omilla asiantuntijuuksilla leveilyt - ei ihme, että STM ei noteeraa hypnologeja. Ei "klassisia regressiospesialisteja", NLP-mastereita eikä New Age-coacheja.

        Ehkä maallikkohypnoosialan kannattaisi olla myös oman menneisyytensä, vuosikymmeniä jatkuneiden ongelmien ja epämääräisten sidosryhmiensä suhteen rehellinen ja itsekriittinen, jos se vielä haluaa vaikuttaa uskottavalta kenenkään silmissä.


      • vesalius
        jo entinen kirjoitti:

        Oikeutettua kirjoitti:
        Tieteessä ja terveydenhuollossa toimintaa tutkitaan ja vaikuttavuutta arvioidaan koko ajan: epämääräisestä huuhaa-sekasoppaterapiasta yritetään päästä irti ja keskittyä vain tosiasiallisesti vaikuttaviin menetelmiin. Ns. maallikkohypnoosissa palataan siis menneisyyteen: taikauskoon, henkiparannukseen ja hömppäoppeihin.

        Tosiasiassa valtaosa ns. maallikkohypnoosin tekijöistä vastustaa kiihkeästi tätä sekasoppaterapiaa. Juuri siitähän nämä erimielisyydet johtuvat ja siksihän esim. Pertamo erotettiin ensin kouluttajan tehtävistä ja myöhemmin koko SHY:stä. Tämä sekasoppa on lähinnä ns.tajunnantaitajien juttu.
        Kun aikoinani olin Pertmon ja Julkusen koulutetavana -90 luvulla niin kaikki koulutus perustui kokemusperäiseen tietoon siitä mikä toimii ja mikä ei. Toki puhuttiin myös siitä mitä tutkimuksilla oli hypnoosista saatu selville. On kuitenin syytä muistaa että lähes kaiiki tieto hypnoosista ja hypnoosin aikana käytettävistä menetelmistä on kokemusperäistä tietoa. Ei hypnoosin historiassakaan hypnoosiin ole kuulunut enkeliterapia tai muu hömppä. No ehkä tähän hömppään voidaan laskea Mesmerin mangnetismiset sivelyt mutta siihen se sitten jää. Toisaalta kyllähän aikoinaan uskottiin että ihmisen suonissa virtaa ilmaa eikä verta.

        viestiketjujen poistot ovat taas olleet laajamittaisia. kritiikin ja julkisuuden sieto siis edelleen heikkoa. ovatko jotkut aivan erityisesti poistolistoilla? käsittämätöntä. pari kommenttia jo entiselle suggerille.

        jo entinen: "Tosiasiassa valtaosa ns. maallikkohypnoosin tekijöistä vastustaa kiihkeästi tätä sekasoppaterapiaa." "No ehkä tähän hömppään voidaan laskea Mesmerin mangnetismiset sivelyt mutta siihen se sitten jää."

        maallikkohypnoosissa on kyllä esiintynyt myös (sic!) lavahypnotismia, menneiden elämien regressioita ja yhteyksiä vanhaan parapsykologiaan ja teosofiaan. näin suomessakin muutama kymmenen vuotta sitten. ennen tätä uusinta aaltoa. hyvä jos maallikkosuggerit ovat jo itsekin huolissaan huuhaan uudesta aallosta.

        jo entinen: "Toisaalta kyllähän aikoinaan uskottiin että ihmisen suonissa virtaa ilmaa eikä verta."

        ihmisen veronkiertojärjestelmä oli pääpiirteissään selvitetty jo 1600-luvulla. veren ym. nesteiden on kyllä aina ajateltu virtaavan suonissa. pneumat olivat toinen juttu.


      • Samadhi
        de j´a vu kirjoitti:

        Kaikki hypnosektoreilla ei taida kestää merivettä ja päivänvaloa, jos pitää turvautua kritiikkisensuuriin, eri mieltä olevien puhdistamisiin tai leimaamisiin. Jopa kuluttaja- ja potilasoikeusneuvontaa on lakaistu pois silmistä!

        Eivätkö aretalogi-profeettakoulun pitäjä SHY-Leksa ja "poika tunturilta" ole kertoneet saman tarinan kuin "Samadhi"?

        Samadhin/poika tunturista/SHY-Leksan stoori: "Minule on moni Lapin keskussairaalan henkilökunnasta esittänyt sen toivomuksen, että kirjoittaisin mahdollisimman paljon näiltä alueilta (usko ja hypnosi) ja opettaisin näitä taitoja ihmisille. Siis virallisen terveydenhoidon ammattilaiset."

        Trollaamiset ja sepittelyt - ovatko nekin osa uuden ajan hypnoosia?

        että tällä foorumilla on ajat sitten viiletetty kovalla vauhdila päin vitelikkoa mitä tulee hypnoosiin ja hypnoosuasiantuntemukseen. Täällä ei keskustella hypnoosiin liittyvästä todellisuudesta ja mahdollisuuksista. Täällä jauhetaan jotain toisarvoista soopaa.

        Mm. eräs leimasi Mesmerin sivelyhoidon huuhaaksi, jota se ei missään nimessä ole; ja tällä leimaamisellaan hän paljasti tietämättömyytensä hypnoosin todellisesta luonteesta ja toiminnasta. eli tällä forumilla olisi kiireesti paattava sieltä vitelikosta sille tielle, jollaiseksi ylläpitäjä on tämän foorumin tarkoittanut.


      • ihmisoikeuksia?
        Samadhi kirjoitti:

        että tällä foorumilla on ajat sitten viiletetty kovalla vauhdila päin vitelikkoa mitä tulee hypnoosiin ja hypnoosuasiantuntemukseen. Täällä ei keskustella hypnoosiin liittyvästä todellisuudesta ja mahdollisuuksista. Täällä jauhetaan jotain toisarvoista soopaa.

        Mm. eräs leimasi Mesmerin sivelyhoidon huuhaaksi, jota se ei missään nimessä ole; ja tällä leimaamisellaan hän paljasti tietämättömyytensä hypnoosin todellisesta luonteesta ja toiminnasta. eli tällä forumilla olisi kiireesti paattava sieltä vitelikosta sille tielle, jollaiseksi ylläpitäjä on tämän foorumin tarkoittanut.

        Niin, onko Samadhi sama kuin Leksa eli poika tuntureilta? Kysyn koska viestittelysi ja viittauksesi ylläpitoon hämmentävät.

        Keskinäiset uhkailut, karkeudet, provokaatiot, sensuroinnit ja heikko kritiikinsieto hypnoosin piirissä eivät täysin vakuuta, että kunnioittaisitte ihmisoikeuksia samalla tavoin kuin yleensä on tapana yhteiskunnassa.

        Voisitko silti kunnioittaa myös ilmaisun ja asiallisen kritiikin vapautta ja kuluttajanoikeuksia hypnoosialalla? Olisiko Sinun missään mielessä mahdollista hyväksyä myös hypnoosin tyytymättömien asiakkaiden, alasta irrottautuneiden tai virhekohteluja hypnoosissa kokeneiden oikeus ilmaista ajatuksiaan?


      • Samadhi
        ihmisoikeuksia? kirjoitti:

        Niin, onko Samadhi sama kuin Leksa eli poika tuntureilta? Kysyn koska viestittelysi ja viittauksesi ylläpitoon hämmentävät.

        Keskinäiset uhkailut, karkeudet, provokaatiot, sensuroinnit ja heikko kritiikinsieto hypnoosin piirissä eivät täysin vakuuta, että kunnioittaisitte ihmisoikeuksia samalla tavoin kuin yleensä on tapana yhteiskunnassa.

        Voisitko silti kunnioittaa myös ilmaisun ja asiallisen kritiikin vapautta ja kuluttajanoikeuksia hypnoosialalla? Olisiko Sinun missään mielessä mahdollista hyväksyä myös hypnoosin tyytymättömien asiakkaiden, alasta irrottautuneiden tai virhekohteluja hypnoosissa kokeneiden oikeus ilmaista ajatuksiaan?

        ja siitä sananvapaudesta.

        Asia kun on niin, että meillä Suomessa ihmisoikeusasiat ovat täysin retuperällä. Sen tiedän myös, että meillä Suomessa invalidit, vanhukset ja vammaiset ovat täysin vailla minkäänlaisia ihmis- tai muitakaan oikeuksia - ovat pelkää lainsuojatonta "ongelmajätettä" kuulemma yhteiskunnan kustannettavana.

        Sananvapauden pitäisi turvata kaikille kansalaisille täydet oikeudet omien mielipiteidensä ilmaisemiseen. Samoin sananvapauden pitäisi toimia viranomaisten toiminnan valvonnan ja kritiikin perustana. Mutta näin ei ole käytännössä. Menet kertomaan julkisesti omista kokemuksistasi, tarkoituksenasi puolustaa yleisellä tasolla ihmis- ja muitakin oikeuksia, niin tiedät, miten siinä käy. Siitäkin huolimatta, että jokainen sanasi on totuus pienintä piirtoa myöten.

        Nyt kaiken Suomessa vallitsevan todellisuuden rinnalla tällä forumilla käytävä keskustelu, arvostelu ja joidenkin viestien poisto vaikuttaa jotenkin äärimmäisen pikkumaiselta, jopa lapselliselta touhulta; on kuin kirpun ripaus valtameressä. Mutta niinhän se on, että kengättömyyttään surevat vain ne, jotka eivät tiedä, mitä on olla ilman jalkoja.

        Todellisiin ratkaisuihin tällä foorumilla pitäisi päästä ja lopettaa tuo vuosia jatkunut lapsellinen jaastaminen joidenkin pienten hypnoosijärjestöjen kimpussa.


      • hypnokeskustelua?
        Samadhi kirjoitti:

        ja siitä sananvapaudesta.

        Asia kun on niin, että meillä Suomessa ihmisoikeusasiat ovat täysin retuperällä. Sen tiedän myös, että meillä Suomessa invalidit, vanhukset ja vammaiset ovat täysin vailla minkäänlaisia ihmis- tai muitakaan oikeuksia - ovat pelkää lainsuojatonta "ongelmajätettä" kuulemma yhteiskunnan kustannettavana.

        Sananvapauden pitäisi turvata kaikille kansalaisille täydet oikeudet omien mielipiteidensä ilmaisemiseen. Samoin sananvapauden pitäisi toimia viranomaisten toiminnan valvonnan ja kritiikin perustana. Mutta näin ei ole käytännössä. Menet kertomaan julkisesti omista kokemuksistasi, tarkoituksenasi puolustaa yleisellä tasolla ihmis- ja muitakin oikeuksia, niin tiedät, miten siinä käy. Siitäkin huolimatta, että jokainen sanasi on totuus pienintä piirtoa myöten.

        Nyt kaiken Suomessa vallitsevan todellisuuden rinnalla tällä forumilla käytävä keskustelu, arvostelu ja joidenkin viestien poisto vaikuttaa jotenkin äärimmäisen pikkumaiselta, jopa lapselliselta touhulta; on kuin kirpun ripaus valtameressä. Mutta niinhän se on, että kengättömyyttään surevat vain ne, jotka eivät tiedä, mitä on olla ilman jalkoja.

        Todellisiin ratkaisuihin tällä foorumilla pitäisi päästä ja lopettaa tuo vuosia jatkunut lapsellinen jaastaminen joidenkin pienten hypnoosijärjestöjen kimpussa.

        Mistä kumpuaa tarpeesi suojella hypnoosiyrityksi- ja järjestöjä, jotka käyttävät myös asiakkaisiin, kuluttajiin ja opiskelijoihin kohdistuvaa valtaa, kriittiseltä seurannalta?

        Hyväksyt sittenkin länsimaiset ihmisoikeusarvot ja tuomitset asiakritiikin puhdistukset, mutta hypnoosimarkkinoiden ja -organisaatioiden arvioimisesta et pidä? Oletko suostuvainen edes hypnoosiväittämien käsittelyyn?

        PS Onko Samadhi sama kuin aretalogi-Leksa tai poika tuntureilta?


      • Samadhi
        hypnokeskustelua? kirjoitti:

        Mistä kumpuaa tarpeesi suojella hypnoosiyrityksi- ja järjestöjä, jotka käyttävät myös asiakkaisiin, kuluttajiin ja opiskelijoihin kohdistuvaa valtaa, kriittiseltä seurannalta?

        Hyväksyt sittenkin länsimaiset ihmisoikeusarvot ja tuomitset asiakritiikin puhdistukset, mutta hypnoosimarkkinoiden ja -organisaatioiden arvioimisesta et pidä? Oletko suostuvainen edes hypnoosiväittämien käsittelyyn?

        PS Onko Samadhi sama kuin aretalogi-Leksa tai poika tuntureilta?

        nykyisillä hypnoosijärjestöillä ei ole minulle mitään käytännön merkitystä. Näin olen minulla ei ole mitään kiinnostusta kajota mitenkään niiden toimintaan. Varsinkin kun niiden merkitys koko Suomen mittakaavassa on hyvin vähäinen. Kansakunnan henkiset ja hengelliset tarpeet ovat suuruudessaan sitä luokkaa, että jotain täysin uutta tässä yhteiskunnassa tarvitaan. Muutoin käy todella huonosti.

        Mitä omaan kohtaani tulee, niin yksikään ihminen tämän maan kamaralla ei pysty auttamaan minua. Ei Shy, ei Hypnoosiliitto, ei Väiski eikä edes Tapani, joten minun on selvittävä omin avuin tämän kurimuksen asettamista henkisistä tarpeista ja käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että minun on oltava täyttä rautaa, rautaa, rautaa ja vielä enemmän rautaa.

        Mitä vielä siihen nimimerkkiin tulee, niin tähän vaikuttaa kaksi asiaa. Ensinnäkin viimeisen Windowsin päivityksen jälkeen tämä kone meni erittäin hitaaksi ja toiseksi, kun nyt pitää olla jokaiselle fortumille erikseen kirjautumassa, jopa viesteihin vastamiseen, tällä hitaalla koneella tämä vaatii niin paljon aikaa, että jätän kirjautumiset kirjautumatta. Termi, Samadhi, on peräisin Intiasta ja tarkoittaa henkistä ykseyttä.


      • Butler
        poistajia? kirjoitti:

        Outoa. Miksi Samadhi kommentoi, kun Leksa-poika tunturilta kysytään? Tietääkö Samadhi jotakin asiatyylisen kritiikin puhdistuksista tai poistajista? Ei taida Samadhikaan arvostaa yksilönoikeuksia (sananvapaus, kuluttajasuoja, tietoturva) tai potilasturvallisuuttaa tärkeinä hypnoosialalla? Tietääkö Samadhi, mikä on "ylläpidon tarkoitus", mihin viittaa?

        Kysymykset "poika tuntureilta"-nimimerkille: "Kertoisitko vielä, mitä tarkoitat tällä: "henkilökohtainen kauna, jota ylläpito ei supein silmin katsele"? Tunnetko palstan seriffiä tai ylläpidon politiikkaa? Kutsuit hypnoosimarkkinoiden ja -järjestötoiminnan seurantaan "parjauskampanjaksi". Oletko itse joutunut joskus vastaamaan sellaisesta?"

        Samadhi = Poika tuntureilta. Tietenkään en ole varma, mutta epäilen


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      429
      3023
    2. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      102
      2364
    3. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      363
      2112
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      155
      1943
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      7
      1797
    6. 164
      1238
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1227
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1156
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      71
      1082
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      88
      947
    Aihe