Kuinkahan kauan menee kun Helsingin 'Metro-kirvesmies' on vapaalla?. Tuskinpa kovin kauaa, ne samat lääkärit, jotka aiemmin totesivat hänet syyntakeettomaksi tekevät sen jälleen.
Mun mielestä pitää alkaa tutkiin noita tapauksia siltäkin kantilta, että kuka lääkäri noita hulluja päästää ihmisten sekaan riehumaan. Jonkinlaista vastuuta pitää heillekkin laittaa, kun kerran vapauttavat niitä ihmisten sekaan.
Mun mielestä pitää alkaa tutkiin noita tapauksia siltäkin kantilta, että kuka lääkäri noita hulluja päästää ihmisten sekaan riehumaan. Jonkinlaista vastuuta pitää heillekkin laittaa, kun kerran vapauttavat niitä ihmisten sekaan.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Riippuu hieman. Mikäli hänet todetaan ymmärrystä vailla olevaksi ja täten syyntakeettomaksi, niin hänhän joutuu pakkohoitoon. Periaatteessa hän voi päästä pakkolaitoksesta pois jo 6kk jälkeen jos hänet todetaan terveeksi. Toisaalta häntä voidaan pitää siellä myös loppu elämänsä, mikäli parantumista ei tapahdu. Eli siis pakkohoito voi kestää pitempään kuin elinkautinen vankeus.
Entäpä tämä tupakan pummaaminen. Tai luvattomat nettitilaukset?
Jos tää tyyppi todetaan taas syyntakeettomaksi, niin ei se suinkaan tarkoita että se vapaaksi pääsee.
Se vaan tarkottaa sitä, että miestä ei voi laittaa vankilaan, vaan se joutuu laitokseen määrittelemättömäksi ajaksi.
Hoitolaitoksesta pääsee pois siinä vaiheessa kun potilas katsotaan tervehtyneen.
Vaikeissa skitsofrenia tapauksissa potillat eivät välttämättä pääse koskaan enää pois sairaalahoidosta.
Metrossa riehuja oli todettu aiemmin täyttä ymmärrystä vailla olevaksi eli alentuneesti syyntakeiseksi. Hänet oli myös tuomittu siksi ehdottomaan vankeusrangaistukseen ja tuomion hän oli suorittanut.
Pakkohoidossa hän kyllä oli ollut vielä tänä vuonna. Mutta syyntakeettomaksi häntä ei ole todettu.
eikös vain niin ole, että syyntakeeton on eri asia, kun tuo täyttä ymmärrystä vailla...
Mutta kyllä monta hysteeristä naurua saa, kun rupeaa pohtimaan näitä "tuomioita" ja tuomioita, mitä hulluille jaetaan.
On kaikkia hienoja termejä, kuten pakkohoito jne. ja ehkä "hauskin" on tämä avohoito!
Se hoitomuotohan usein näkyy tuolla ihmisten ilmoilla...
Pelottavaa, mutta eipä auta pelätä. Jos pelkäämään käy, joutuu sitä tekemään kokoajan.
Ei ne hullut maailmasta lopu.
Pikku-Myy
=)
juu kyllähän ne ovat eri asioita.
Syyntakeeton voi olla monestakin eri syystä, aina ei tarvitse olla "hullu". Esimerkiksi jos sinulla on vaikka jonkin elimellinen sairaus ja näet näköharhoja ja toiminut niiden mukaisesti.
On myös esimerkkejä sellaisista tapauksista, että joku on käynyt maanisessa psykoosissa autokaupasta toiseen ja ostellut vähittäismaksulla nipun uusia autoja =)
Lähtökohtainen oletus on kuitenkin, että syytetty on syyntakeinen. Mikäli tätä epäillään, niin syytetty määrätään mielentilatutkimukseen (kestää 2-4kk, 24h valvonnan alla ja se on terveellekkin ihmiselle aika helevatun raskas)
niin mutta asiaan;
syyntakeeton - ymmärrystä vailla
alentuneesti syyntakeinen - täyttä ymmärrystä vailla
syyntakeinen - täydessä ymmärryksessä
Syreeni tämä Juha tätä veljensä kuolemaa vieläkin?
Syreeni tämä Juha ja Roope tätä Jaakon kuolemaa vieläkin.Se mitä tapahtui vuonna 2004 siellä vitun Siilitiellä?
Kyseessä on siis ns. varttihullu eli hänet on aiemmin todettu alentuneesti syyntakeiseksi eli täyttä ymmärrystä vailla olevaksi.
Hän teki tekonsakin ilmeisesti ainakin jossain määrin harkitusti ja jäi sitten istumaan ja odottamaan, että hänet haetaan.
Todennäköisesti hän lusii ehkä osan ajasta, mutta koska hän ei ole ymmärrystä vailla, ei häntä luultavimmin tuomita vankimielisairaalaan. Jos uhri menehtyy, mikä on valitettavasti hyvin todennäköistä, tappaja saa 8-10 vuoden tuomion. Tekoa voitaisiin pitää jopa murhana, koska se on poikkeuksellisen raaka, mutta koska tekijä on varttihullu, häntä tuskin tuomitaan mihinkään elinkautiseen.
Luulisin, että etenkin kun mielisairaiden vankien hoito maksaa ko. henkilön kotikunnalle noin 280 000 mummon markkaa/vuosi ja jokainen päivä linnassa noin 1700 e/päivä, kundi lusii osan tuomiostaan linnassa ja on ehkä 4:ssä vuodessa viimeistään takaisin kadulla.
Kunnathan ovat yksityistäneet mielenterveyspalveluita laitoksista kotikuntiin ja pyrkineet näin säästöihin. Piankos niitä säästöjä syntyy, kun otetaan tappaja pois kalliista laitoshoidosta "avohoitoon" muiden kanssaeläjien iloksi.
Valitettavaa, mutta totta.
- mielentilatutkimus tehdään uudestaan, ei se vanha enää kelpaa
- murhasta tuomitaan aina elinkautiseen, oli varttihullu tai ei
- päivä tutkintavankeudessa noin 90e/vrk vankilassa noin 120e/vrk
>> murhasta tuomitaan aina elinkautiseen, oli varttihullu tai ei >>
Ei ihan näin. Vanhassa rikoslaissa alentuneesti syyntakeista ei voitu tuomita koskaan elinkautiseen. 1.1.2004 tulleen lainmuutoksen jälkeen voidaan alentuneesti syyntakeinen voidaan tuomita murhasta joko 2-12 vuoden vankeusrangaistukseen tai elinkautiseen vankeuteen. Nykyisin siis vähentynyt syyntakeisuus ei automaattisesti lievennä rangaistusta.
Muistatko Jammu Siltavuoren? Häntä ei voitu tuomita kahden pikkutytön murhasta kuin 15 v vankeuteen täyttä ymmärrystä vailla tehdyistä murhista.
Kyllähän ennen rikoslain uudistustakin on tuomittu alentuneesti syyntakeisia elinkautiseen. Tuosta löytyy kko:n ennakkopäätös, tuorein (KKO:2000:3).
Alentuneesti syyntakeinen on samalla tavalla rikosoikeudellisesti vastuussa kuin syyntakeinenkin, mutta hänen rangaistus voidaan tuomita alennetulta asteikolta.. Mikään ei kuitenkaan estä käyttämästä ennimmäisrangaistuksia.
Muistan kyllä Siltavuoren, en kyllä muista tapausta niin tarkasti, että osaisin jotain tuosta tuomiosta sanoa. Eikös hän joutunut linnareissun jälkeen vielä pakkohoitoon? Hänhän muistaakseni istui reilut 10vuotta tuomiosta...
>>Kyllähän ennen rikoslain uudistustakin on tuomittu alentuneesti syyntakeisia elinkautiseen. Tuosta löytyy kko:n ennakkopäätös, tuorein (KKO:2000:3).>>
Itse luin kyllä tuosta ennakkopäätöksesta, että KKO niin kuin hovioikeuskin tuomitsi täydessä ymmärryksessä tekijän murhista elinkautiseen.
KKO:n vähemmistö olisi tuominnut toisin:
"Tuomitsen A:n käräjäoikeuden soveltamien lainkohtien nojalla täyttä ymmärrystä vailla olevana tehdyistä neljästä murhasta 14 vuodeksi 10 kuukaudeksi vankeuteen."
Eli vähemmistö ei olisi tuominnut elinkautiseen. Se ei olisi sen aikaisen lain mukaan ollut mahdollistakaan.
Aiheesta lisää hallituksen esitys 44/2002 vp.
joo oikeessa olet:) mitenköhän mä olin kattonut ton kko:n päätöksen, että tuomio olisi tullut alentuneesti syyntakeisena. Nyt kun katsoin niin täydessä ymmärryksessä tuomittu.
Nohh... sattuuhan noita ;)
Oikein panee vihaiseksi kun ajattelee mitä sellaiset hullut voi tehdä tavallisille, viattomille ihmisille keskellä päivää. Ja kaiken kukkuraksi yhteiskunta, siis myös minä, joudun maksamaan sen mulkun viulut.
Antiikin aikoina Hammurabi olis mestauttanut sen samalla tavalla, kuin se teki sille nuorukaiselle.
Tunsitko Jammu Siltavuoren.Oliko se koulukaverisi.
Mä en tajua ,että mietitte mitä sille hululle tapahtuu......Musta meidän pitäis miettiä mitä sille viattomalle uhrille tapahtuu......ja toivoa että se selviäis......mä tunnen uhrin ja oon itkeny kotona jo 2 tuntii.....sain kuulla onnettomuudesta vasta kasi tuntia sitten koska olin matkoilla........TÄÄ ON KAUHEETA......
tosi ikävää. Et sä edes oikeesti tunne sitä, kukaan ei puhuisi ystävästään "uhrina".
En tiiä sitten miten tämmöisiin satunnaisiin väkivallantekoihin pitäisi suhtautua. Eihän tästä ole kuin vuosi aikaa, kun äärihutut tappoivat melkein miljoona tutsia ja hutua ruandassa. Tossa on mun mielestä jo vähän miettimistä... mutta kukin tyylillään
Älä kuule siirrä ongelmaa heti muualle. Älä vertaa ulkomaihin, vaan käsittele helsinkiläistä metrosurmaa, sitä itseään, joka on tässä ja nyt.
Mikään ei ratkea, jos ei keskitytä siihen, mikä on. Mieti, jos tutsit ja hutut vertaisivat omia konfliktejaan Suomen asioihin. Mitä siitä tulisi?
Väkivallantekoihin pitää suhtautua reagoimalla siihen, mikä on läsnä eikä vertaamalla tapahtunutta rationaalisesti ja marttyyrimäisesti kaukaisiin maisemiin.
no voithan sä vain omaa napaasi tuijottaa, ihan miten tykkää. Enkä ymmärrä mitä marttyyrimaisuutta mun kommentissani oli?
niin.. ja jos tutsin ja hutut vertaisivat omia ongelmiaan meihin, olisivat varmaankin onnellisia, että silloin tällöin joku saa kirveestä? Tiedä sitten.
Tämä surma sattui tapahtumaan julkisella paikalla, miksi kaikkia tappoja uutisoida samalla tavalla? Ne jäävät vain pieniksi otsikoiksi mainosten väliin "mies tappoi vaimonsa kirveellä"
Oletko se Juha, jonka veli kuoli tässä metro murhassa vuonna 2004!
Uhri menehtyi. Osanottoni uhrin perheelle ja läheisille.
Tätä se avohoito teettää..
Hän löi vahingossa sitä kirveellä piti pelotella sitten
se suuttui ja loi lisää ettei kituisi.
se on vain tappo 1-2 vuotta vankeutta sopiva.
Se on siis kuoleman tuottamus ja
loput kirveen iskut oli kitumisen estoa varten
mutta jai kitumaan olisi oluut
parempi että olisi hakannut pään irti
ja halkaissut sen niin olisi kitunut vähemmän.
kannatta varoa metroissa ja junissa busseissa kirvesmiehiä ne ovat agressiivisia
Siinä on ymmärtääkseni tavoitettu jollain karmaisevalla ja hiuksia nostattavalla tavalla totuus tästä täysin järjettömästä tapahtumasta.
Iih, itselläni nousivat ihokarvat pystyyn tuota tekstiä lukiessani ja kylmän väreet värisyttävät vartaloa vieläkin.
Ehkä sen 23-vuotiaan viattoman pojan/miehen tappaja ajatteli juuri noin.
Äidin rakkaudella ja kaikki enkelit hänen luokseen lähettäen, toivon menehtyneelle nuorelle miehelle kaikkein kauneinta taivasmatkaa. RIP.
Hänet tappaneelle 36-vuotiaalle toivon, että hän viimeistäään itse maatessaan vanhuksena kuolemaisillaan tajuaa, mitä teki "yhdelle heistä viattomista". Vitun kusipää. Anteeksi, mutta tältä tuntuu.
no se oli sentään mielenvikanen... kyllähän ton nyt ymmärtää, vuoden päästä toi on enää merkintä tilastoissa. En oikeestaan ymmärrä millä tavalla tämä juttu nyt on niin ihmeellinen, se vain sattui tapahtumaan metrossa. Kyllähän noita kirves/puukko hippoja on miltei joka päivä jossain kylässä.
eikä se tekijä mikään kusipää ole, ainoastaan päästään pipi. Kusipäitä ovat raiskaajat ja rattijuopot
Aivan Matti kuka on tämä Juha ja missä se asuu nykyisin.Onko tietoa missä asuu tämä Metro surman Juha veljen nykyinen olinpaikka!
Kuka noita kymmenen vuoden takaisia viitsii muistella. Uhrin nimeä ei mainittu missään instanssissa. En ole varma mainittiinko tekijääkään, se joutui pakkohoitoon kriminaalisairaalaan mutta on ollut vapaana jo kauan. Pyörii taas kampin kulmilla ja psyykepotilaille tutuissa avohoito ympyröissä.
Joo tuttuja heppuja kampin kulmilla noin naamalta mutta kun osalta heistä kyselly siitä metrotappajan nimee niin kukaan ei tiedä? Onko siis osannut vaihtaa nimeään?