Olen viime aikoina kiinnittänyt huomiota erittäin huolestuttavaan ilmiöön: yhä useammin verkkomediassa tiedotetaan ja keskustellaan suurehkojen yritysten suunnitelmista siirtyä laitekannassaan Linuxiin. Näissä suunnitelmissahan ei sinänsä ole mitään vikaa; on aivan normaalia tinkiä ohjelmistojen hinnoista bluffaamalla siirtymisestä muihin ympäristöihin. Ikävä kyllä, moni pienempi yritys saattaa ottaa nämä hintaneuvotteluihin liittyvät proseduurit todesta ja harkita tosissaan moista virhettä!
Suurimpana argumenttina siirtymisen puolesta esitetään yleensä tietoturvaa tai sen johdannaisia, varsinkin, jos nykyiset järjestelmät ovat Windows-pohjaisia. On täysin käsittämätöntä, miten kukaan todellisesta ATK:sta ymmärtävä voi moista harhakuvaa purematta niellä - pienissä yrityksessä ATK vain yleensä sattuu olemaan sen "parhaiten ymmärtävän" kaverin niskoilla. Tarkasteltaessa kriittisesti ja puolueettomasti Linuxin tietoturvaa, se saa Windowsin näyttämään Suomen Pankin setelipainolta! On uskomatonta, että Unix-käyttöjärjestelmästä, joka on luotu jo 1970-luvun alussa, löytyy vielä tänäkin päivänä kernel-tason tietoturva-aukkoja. Luulisi, että kolmessakymmenessä vuodessa olisi jo edes kerneli saatu paikattua, mutta ei: esim. CERT:ssä julkaistaan sadoittain bugi- ja tietoturva-aukko -rapotteja Unix-pohjaisille käyttöjärjestelmille jatkuvasti. Linuxhan pohjautuu Unixiin, joten nämä virheet tulevat suorana perintönä - kaupan päälle sikana säkissä.
Toisaalta taas Windows, joka julkaistiin vasta 1990-luvun alussa, on käytännössä jo siivottu kernel-tason tietoturva-aukoista. Microsoftilta meni siis kymmenen vuotta saada aikaan täysin varma järjestelmä, kun Unix ei ole päässyt siihen vielä kolmessakymmenessä vuodessakaan! Tottakai myös Windowsissa on bugeja, mutta nyt kiinnitetään nimenomaan kernel-tasoon huomiota. Jos tarkastellaan applikaatio-tasoa on totta, että esim. postiohjelmissa on vikoja, joiden ansiosta voidaan levittää sähköpostimatoja - nämä virheet eivät ole vain missään suhteessa kernel-tasoon; mieluummin annan koneeni saastua ja lähettää sähköpostia muutamaan osoitteeseen, kuin saastua ja syvätuhota kaikki muut maailman koneet!
Ainoa syy, miksi Linuxit saavat toistaiseksi olla rauhassa, johtuu vain siitä tosiseikasta, että Linuxia ei käytetään missään. Koska se on marginaalinen lelu, ei ketään rikollista kiinnosta tehdä siihen tuhoasetta. Jos Linux yleistyisi, oletetaan vaikka miljoonaan koneeseen, näillä aukoilla varmasti tuhottaisiin kaikki koneet.
Suurimpana argumenttina siirtymisen puolesta esitetään yleensä tietoturvaa tai sen johdannaisia, varsinkin, jos nykyiset järjestelmät ovat Windows-pohjaisia. On täysin käsittämätöntä, miten kukaan todellisesta ATK:sta ymmärtävä voi moista harhakuvaa purematta niellä - pienissä yrityksessä ATK vain yleensä sattuu olemaan sen "parhaiten ymmärtävän" kaverin niskoilla. Tarkasteltaessa kriittisesti ja puolueettomasti Linuxin tietoturvaa, se saa Windowsin näyttämään Suomen Pankin setelipainolta! On uskomatonta, että Unix-käyttöjärjestelmästä, joka on luotu jo 1970-luvun alussa, löytyy vielä tänäkin päivänä kernel-tason tietoturva-aukkoja. Luulisi, että kolmessakymmenessä vuodessa olisi jo edes kerneli saatu paikattua, mutta ei: esim. CERT:ssä julkaistaan sadoittain bugi- ja tietoturva-aukko -rapotteja Unix-pohjaisille käyttöjärjestelmille jatkuvasti. Linuxhan pohjautuu Unixiin, joten nämä virheet tulevat suorana perintönä - kaupan päälle sikana säkissä.
Toisaalta taas Windows, joka julkaistiin vasta 1990-luvun alussa, on käytännössä jo siivottu kernel-tason tietoturva-aukoista. Microsoftilta meni siis kymmenen vuotta saada aikaan täysin varma järjestelmä, kun Unix ei ole päässyt siihen vielä kolmessakymmenessä vuodessakaan! Tottakai myös Windowsissa on bugeja, mutta nyt kiinnitetään nimenomaan kernel-tasoon huomiota. Jos tarkastellaan applikaatio-tasoa on totta, että esim. postiohjelmissa on vikoja, joiden ansiosta voidaan levittää sähköpostimatoja - nämä virheet eivät ole vain missään suhteessa kernel-tasoon; mieluummin annan koneeni saastua ja lähettää sähköpostia muutamaan osoitteeseen, kuin saastua ja syvätuhota kaikki muut maailman koneet!
Ainoa syy, miksi Linuxit saavat toistaiseksi olla rauhassa, johtuu vain siitä tosiseikasta, että Linuxia ei käytetään missään. Koska se on marginaalinen lelu, ei ketään rikollista kiinnosta tehdä siihen tuhoasetta. Jos Linux yleistyisi, oletetaan vaikka miljoonaan koneeseen, näillä aukoilla varmasti tuhottaisiin kaikki koneet.
Vastaukset 179
Vanhimmat
Linux on parempi!!
Vesipuisto Serena siirtyi Linuxista Windowsiin
Vesipuisto Serena on siirtynyt Linuxista Microsoftin Small Business Server 2003 -ympäristöön. Serena aikoo uudistuksella parantaa asiakaspalvelua ja säästää IT-kustannuksissa. Samalla Serena yhtenäisti työasemaympäristönsä.
Serenan liiketoiminnan kannalta tärkein hyöty Small Business Server 2003:n käyttöönotosta on toiminnan luotettavuuden paraneminen. Yrityksen liiketoiminnalle kriittiseen myyntiohjelmistoon tuli kuluneen vuoden aikana vakavia ongelmia, jotka haittasivat Serenan liiketoimintaa ja laskivat asiakastyytyväisyyttä. "Koneelta saattoi yllättäen hävitä tieto sadan hengen illanvieton vaatimista tilavarauksista", Serenan toimitusjohtaja Eero Mattila kertoo. "Varauksen puuttumisesta saattaa aiheutua melkoinen palvelutason romahdus, kun ryhmä saapuu paikalle yllättäen." Linux-pohjaisen ohjelmiston korjaaminen osoittautui yllättävän hankalaksi, joten Serena siirtyi Microsoftin Small Business Server 2003 -ympäristöön.
Tuen tarve laskenut Serenassa
Uusi järjestelmä on kustannustehokkaampi aikaisempaan ratkaisuun verrattuna. Tuen tarve on Serenan mukaan pienentynyt huomattavasti. IT-asiantuntijan ei myöskään tarvitse käydä paikan päällä ratkaisemassa mahdollisia ongelmatilanteita, koska Serenan uusi Windows-pohjainen ympäristö mahdollistaa etätuen. Serena solmi samalla Microsoft-ohjelmistosopimuksen, joka oikeuttaa automaattisesti sopimuksen piiriin kuuluvien ohjelmistojen uusimpien versioiden käyttöönoton.
Small Business Serveriin kuuluva Exchange-sähköpostipalvelin on valjastettu tehostamaan toimintaa ja se muun muassa lajittelee automaattisesti yritykselle lähetetyt palautteet.
Microsoftin Small Business Server on pienille ja keskisuurille yrityksille suunniteltu kokonaisvaltainen palvelinohjelmistoratkaisu, joka sisältää Windows-palvelimen lisäksi Exchange-sähköpostipalvelimen, turvatut internet-yhteydet sekä yhteiset työskentelytilat. Ohjelmistokokonaisuuteen on liitetty myös SQL Server -tiedonhallintaohjelmisto.
Onko tämä ainoa kun tämä kiertää kuukaudesta toiseen ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000002699215
...häviä itsekseen. Kysymys on _SABOTAASISTA_.
uskaltaneet tuota ainakaan omaan käyttöön weppipalvelimena:
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.serena.fi
Samoin hieman isommat laitokset kuten eduskunta, poliisi ja puolustusvoimat tuntuvat luottavan enemmän mm. Linuxiin, Unixiin ja Solarikseen.
Eikö Mikkisofta ole muita kauppoja suomeen saanut kun noita pari kuukautta vanhoja "läpimurtoja" tarttee vielä hehkuttaa.
Get A Life!
Kyllä vaan häviää. Omakohtainen esimerkki: Ostin läppäriä varten parisataa gigaa ulkoista kovalevyä (Maxtor DV 5000) ja kytkin sen MKD9.2/W2k-tuplaboottaavaan läppäriin.
Kovalevyllä oli valmiiksi yksi koko levyn kokoinen osio, FAT32-formaatissa. Olin tyytyväinen tähän,
koska olin suunnitellut laittavani levylle kummankin käyttiksen puolella tarvittavaa tavaraa, ja FAT:ia osaa kumpikin käyttöjärjestelmä kirjoittaa, mutta en muistanut Windowsin rajoituksia.
Kävi sitten niin, että eräänä kauniina päivänä läppäri ei enää löytänyt tiedostojärjestelmää levyltä. Syynä oli se, että Windows ei osaa leikkiä kiltisti yli 32 Gt FAT-osioiden kanssa, vaan sekoittaa ne takuuvarmasti jossakin vaiheessa. Minulla tuo kävin parin viikon käytön jälkeen.
Jouduin lopulta sijoittamaan hajonneiden kovalevyjen pelastamiseen tehtyyn softaan, jotta sain edes osan datasta pelastettua. Tappiopuolelle joutui kuitenkin kirjaamaan muutaman gigan erilaisten softien asennustiedostoja ja liudan musiikkia ja leffoja.
Mielenkiintoista on se, että mokomasta Windowsin rajoituksesta ei mainita levyn manuaalissa. Siinä tosin _suositellaan_ käyttämään NTFS:ää jos aikoo käyttää "suurehkoja" osioita, mutta mitään selviä määritelmiä "suurehkolle" tai syitä suositukseen ei anneta. Olisiko M$ ollut mukana kirjoittamassa manuaalia?
Jos tämä on 0987:n mainitsemaa sabotaasia, niin tekijä taitaa olla selvillä.
lainaus: "Microsoftilta meni siis kymmenen vuotta saada aikaan täysin varma järjestelmä"
Auki on edelleen vain se, tarkoitetaankon 2000, 2010 vai 2020 vuosikymmentä...
Katteles vähän minkä varassa vaikkapa netti pyörii. Ja sano sitten, ettei tihutyön tekeminen kiinnosta ketään.
Aina kun näkee "Asiantuntijan" kirjoituksen, on helpottavaa huomata että ei itse ole ainoa idiootti maailamssa; joku voi olla jopa tyhmempikin.
Millään en voi olla niin tyhmä ettei vieläkin tyhmempiä löytyisi. Ja nimimerkki Asiantuntija ohittaa useimmat kirkkaasti tuolla saralla.
Linuxia itse käyttänyt.
Kannattaisi kokeilla, niin sinusta voisi joskus ehkä tulla asiantuntija.
Joni
Tässä muutama esimerkki windowsiin siirtyneistä joista osa käytti aiemmin Linuxia.
http://www.microsoft.com/finland/pr/2002/10-02/jh.asp
http://www.microsoft.com/finland/pr/news/view.mspx?id=A27EEA33-C612-CAB4-5E58-A5511A45B1E9
http://www.microsoft.com/finland/pr/2002/10-02/eduskunta.asp
http://www.microsoft.com/finland/pr/2003/5-03/vaasa.asp
http://www.microsoft.com/finland/pr/2003/2-03/tampere.asp
"Tässä muutama esimerkki windowsiin siirtyneistä joista osa käytti aiemmin Linuxia."
Jaahas..tutkitaanpas näitä linkkejä.
---- http://www.microsoft.com/finland/pr/2002/10-02/jh.asp
Ei mainita halaistua sanaa linuxista.
--- http://www.microsoft.com/finland/pr/news/view.mspx?id=A 27EEA33-C612-CAB4-5E58-A5511A45B1E9
Vanha vitsi, kiinnostuneet lukekoot aiempia keskusteluja.
--- http://www.microsoft.com/finland/pr/2002/10-02/eduskunt a.asp
Ei mainita halaistua sanaa linuxista.
Vaikuttaisi apache www-palvelinohjelmisto pyörivän:
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.eduskunta.fi
Eli ei luoteta täysin MS:n palveluihin.
--- http://www.microsoft.com/finland/pr/2003/5-03/vaasa.asp
Ei halaistua sanaa Linuxista. Vaasa.fi servereillä pyörii W2K Microsoft IIS ja yksi Linux Apache.
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.vaasa.fi
Eli ei luoteta täysin MS:n palveluihin.
--- http://www.microsoft.com/finland/pr/2003/2-03/tampere.a sp
Ei halaistua sanaa Linuxista.
Linux ja Compaq Tru64 pyörittävät apachea
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.tampere.fi
Eli ei luoteta täysin MS:n palveluihin.
Vaihtaa ne ulkomaalaisetkin, oikein "isot ja merkittävät"
Täältä sitä löytyy faktaa !!!
http://www.microsoft.com/mscorp/facts/casestudy.asp?CaseStudyID=15041
Jos ei Linux ja Novell toimi niin vaihda Windows tilalle niin kyllä pelittää. ;-)
Ei oikein tiedä itkiskö vai naurais.
tuntuu pysyvän 45 päivää pystyssä
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.microsoft.com
Varsinkin kun nekin on ulkoistettu Solariksen taakse
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=http://www.aurorafirst.org/
Microsoftin markkinointiosastohan on luvannut että versiosta W2000 lähtien konetta ei tarvitse boottailla uudelleen (you must reboot your..) joka muutoksen jälkeen (klick ok to restart Windows) :D
Säälittävää, mutta toimii hyvin esimerkkinä siitä, kuinka
a) MS kopioi avomien lähdekoodin maailmasta (ja muilta) idoita.
b) ei koskaan onnistu edes kopioidessaan/varastaessaan/ostaessaan luomaan toimivaa implementaatiota.
c) tai sitten MS-serveri ei vain yksinkertaisesti pysy pystyssä tuon kauempaa, asensit siihen jotain tai et.
Kyllä winodwsin (W95-XP) peruspiirteisiin kuuluu kosahtelva Explorer ja jatkuvat restartit, eihän tällä rahalla voi enempää vaatia (vs. GNU/Linux = 3€)
Eihän tyhmä ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.
Microsoftilla ollaan hyvin tietoisian siitä että osaava markkinointiosasto on tärkeämpi kuin osaavat koodarit.
paitsi insinööri, joka uskoo faktojen löytyvän m$:n sivuilta. Herra varjele meitä tällaisilta insinööreiltä!
kyllä turkulaiset on tyhmiii!!1
HEH HEH.....
kysyy nimimerkki Epätietoinen
Kaikillehan on taattu oikeus levittää omaa propagandaansa parhaaksi katsomallaan tavalla ja vastaanottajan vastuulla on arvioida sen totuusarvo.
Tälläkin keskustelulla on varmaan joku vaikutus ihmisten mielipiteisiin kun asiaa on pohdittu useammaltakin kannalta.
Ettei jäisi ihan vaan toteamukseksi ja näin kun "Sodat" palstalla ollaan, voin sanoa omasta puolestani että Microsoftin mielestä varmaan koko internetti olisi saanut jäädä "keksimättä". Täällä kun saattaa tulla "lunta tupaan" jos kovin paksua tarinaa koettaa syöttää.
Tosiasioiden esilletuominen tuntuu vain olevan tuolle Pingviiniporukalle kova paikka,yrittääpä näköjään yksi (roskaruokakin) piipittää ääntänsä kuuluville.
Jos tuo nakkimainoskonekin yleistyisi siinä mittakaavassa että sillä olisi jotain merkitystä kokonaisuuteen niin varmasti siitäkin aukkoja löydettäisiin.
Luin juuri hiljattain puolueettoman tutkimuslaitoksen tutkimuksen eri käyttöjärjestelmistä yrityskäytössä ja niiden kustannuksista,vaikka monella on se harhakuva että Linux on edullinen niin tuon tutkimuksen mukaan se on huomattavasti kalliimpi käyttää kuin Windows.
ja se oli mikrosoftin rahoittama joten...
Täältähän se löytyy:
http://www.microsoft.com/mscorp/facts/default.asp
Sitten vain aivonystyröitä hieromaan ja miettimään että mahtaako sittenkään ihan olla tosi.
Niin jos olet noin varma asiasta niin sitten vain faktat pöytään.
Eli laitat tänne tiedon väittämästäsi asiasta että tutkimuksen rahoittaja oli Microsoft.
Siinä sinulle onkin hetkeksi tekemistä.
Ja tiedon pitää olla niin aukoton että tyhmempikin sen tajuaa eikä mitään musta tuntuu.
Jos et tuohon pysty niin aamulla vain kauppaan ja osta itsellesi mekkokankas.
Tarkoittamani ei ollut tuo ja kunhan kerkiän niin kaivan sen tutkimuksen esiin.
"Tosiasioiden esilletuominen tuntuu vain olevan tuolle Pingviiniporukalle kova paikka"
Nimenomaan totuudessa pysyminen on Pingviiviporukan vahvin valtti. Toisin kuin vastapuolella jossa on jopa web-sivu otsikolla "facts" jonka sisältö ei ole lähelläkään sitä mitä sanakirja sanoo tuosta sanasta sanoo.
Microsoftin maksama.
Ei muuta arvoa kuin muullakaan mainonnalla.
"Jos Linux yleistyisi, oletetaan vaikka miljoonaan koneeseen, näillä aukoilla varmasti tuhottaisiin kaikki koneet."
Mikä tässä nyt oikein heittää kun yksin webbi-servereitä on yli 30 miljoonaa ?
http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html
Olen tästä maininnut joskus aikaisemminkin että tämänkaltainen trollaaminen on asian edistämisen kannalta riskialtista. Saattaa pahimmassa tapauksessa aiheuttaa Linuxille enenmmän haittaa kuin hyötyä.
Nimittäin siinä tapauksessa että joku asioista täysin tietämätön, tynnyrissä kasvanut Windows-fani voi ottaa "väitteesi" todesta ja saa tästä omalle fixaatiolleen niin vankan vahvistuksen ettei edes kokeile Linuxia. Ne jotka ovat tosissaan kokeilleet Linuxua eivät Windowsia ikävöi.
Linux tulee ja jyrää, annetaan vain ajan kulua, otetaan rauhallisesti ja nautitaan.
> Linux tulee ja jyrää, annetaan vain ajan kulua, otetaan rauhallisesti ja nautitaan.
"Linux Promises, Apple Delivers"
Slashdot
/dev/null
http://www4.macnn.com/macnn/articles/unixad.jpg
Linuxia on varmasti jo jokainen vähääkään tietokoneista ymmärtänyt "kokeillu" itsellänikin toisessa koneessa majailee Mandrake 9.2 ja senkin taisin bootata joskus pari kuukautta sitten x) WinXP siinä useimmiten päällä on.
Linuxista ei ole kertakaikkiaan mitään iloa kotikäyttäjälle ja mikään wineX ei todellakaan ole ratkaisu siihen =D
Linuxilla moni wannabeguru voi kehuskella että kato kyl nä komentorivit taittuu niiq tiätsä ;D
taittuivathan ne jo dossissa vuonna 1428 =P
Juu omaa kokemusta linuxista on muutamasta eri distrosta eli slackware, redhat ja mandrake.
Linux on ihan hyvä jos haluaa kirjoittaa muistilappuja ja kuunnella mp3 musiikkia x)
minkään soldier of fortunen takia sitä en jaksa buutata ja irkkaaminen sujuu windowsin kautta hyvin mallikkaasti =)
Kotikäytössä Linux on huono vaihtoehto. ei siitä pääse yli eikä ympäri =)
Ainakin Win XP on kotikäytössä erittäin huono.
Vai onko nyt niin ettei mitään hyvää systeemiä edes ole olemassa?
Älä usko kenenkään muun vakuutteluja vaan kokeile itse Linuxia niin huomaat kyllä eron. Sen jälkeen voit tehdä omat johtopäätöksesi esim ylläolevasta mielipiteestä.
on ihan hyvä kotikäytössä verrattuna edellisiin windowsseihin linuxikin menee riippuu mitä koneella tekee ,multimedia jutuissa käytän kyl xp:tä siihen löytyy paremmat kaupalliset ohjelmat kuin linuxiin, mulle on ihan sama mikä käyttis pyörii ku se vaan toimii ja käyttiksien omilla ohjelmistoilla en tee hevosen vittuakaan, ne on aina niin riisuttuja oli sitte kysymys xp:stä tai linuxista.
Niimpä tässä kaivattaisiinkin että nuo mäkkifirmat (Adobe, Macromedia) jotka nyt jo tekevät ohjelmansa unixille (MacOS X) konffaisivat softansa samantien Linuxillekin.
On se kumma että täytyy tuollaisesta homeisesta reikäjuustosta vielä maksaakin kun ilmaista ja etenkin turvallisempaa ja helppokäyttöisempää olis tarjolla. Kyllä mää kunnon softasta voin maksaakin (mm. Photari) mutta emmä nyt mistään paskasta (Win) ala maksamaan.
http://www.idruna.com/products_features.html
Ei kustanna kuin 79 taalaa.
(Käy myös hanukalle... eiku winukalle)
"Nimittäin siinä tapauksessa että joku asioista täysin tietämätön, tynnyrissä kasvanut Windows-fani voi ottaa "väitteesi" todesta ja saa tästä omalle fixaatiolleen niin vankan vahvistuksen ettei edes kokeile Linuxia. Ne jotka ovat tosissaan kokeilleet Linuxua eivät Windowsia ikävöi."
Mutta hyvä ja ovela tapa houkutella linux maailmaan on antaa lainaksi sellaiselle ummikolle knoppixin tai muu live CD lainaan. Nimimerkki kokemusta on ;) pari tuttua oli niin win perään mut näki miten pyörähtää CD:ltä linux niin heti rupes kiinostus heräämään. =)
"Linux on ihan hyvä jos haluaa kirjoittaa muistilappuja"
Uskotko tosissasi että sellaiset "pikkufirmat" kuin IBM, Novell, Sun ja Oracle käyttävät tietokoneita vain keltaisten lappujen korvikkeena. Kuitenkin ne panostavat Linuxiin miljardeja dollareita.
Pientä rajaa ...
Itse taisin höpistä linuxista kotikäytössä.
Ainakaan minun kodissani ei ole pahemmin Oraclen tai ibm:n toimistoa näkynyt. Sun microsystemssistä puhumattakaan =)
Ja kyllähän tuo Ibm tukee microsoftia täydestä sydämestään =) Jokaisessa Ibm:n kotikäyttöön myymässä koneessa on Oem versio Windows käyttöjärjestelmästä. Sehän on sangen ymmärrettävää.
Tavallinen pulliainen kun hakee kaupasta koneen laskuja maksaakseen toki odottaa koneestaan löytyvän upouuden hohdokkaan Windows käyttiksen. toinen vaihtoehto on buuttauksen jälkeen tuleva puuttuvä käyttöjärjestelmä viesti.
Windowsin ohjelmavalikoima on lievästi sanottuna Helvetin suuri. Perheen koululaisille löytyy kaikenmaailman multimediateoksia ja opetusromppuja ja viihdepuolikin on kunnossa. Melko typerää edes julkaista kaupallista pc peliä joka ei toimisi Windows ympäristössä =D
Mitä Linuxilla on tarjottavana perheelle jossa on
2 työtä tekevää aikuista ja 3 koululaista.
Aivan! Xbill hoitaa viihdepuolen ja Knotes
on oiva väline niiden keltaisten muistilappujen loihtimiseen =)
Turha vastustella pimeää puolta.
> Windowsin ohjelmavalikoima on lievästi sanottuna Helvetin suuri. Perheen koululaisille löytyy
> kaikenmaailman multimediateoksia ja opetusromppuja ja viihdepuolikin on kunnossa.
Niin kyllä löytyy...
> Melko typerää edes julkaista kaupallista pc peliä joka ei toimisi Windows ympäristössä =D
Kyllä niistä Linux-peleistäkin on useimmista Wintööt-porttaukset.
> Mitä Linuxilla on tarjottavana perheelle jossa on
> 2 työtä tekevää aikuista ja 3 koululaista.
> Aivan! Xbill hoitaa viihdepuolen ja Knotes
> on oiva väline niiden keltaisten muistilappujen loihtimiseen =)
Aikuisille on tarjolla OpenOffice, joka tulee uudenaikaisten distrojen mukana. Sekä aikuiset että lapset todennäköisesti tarvitsevat Mozilla-selainta. Windows-tavaraa voidaan käyttää Winellä tai muulla Windows-emulaattorilla. Viihdepuolelta löytyy media- ja DVD-soittimia, paljon pelejä (mainitsemastasi Xbillistä Tux Raceriin ja Cannoon Smashiin asti). Keltaiset muistilaput kirjoitetaan sillä Knotesilla.
käyttää win emulointeja, kun voi käyttää windowsta eli itsekin oot sitä mieltä että linuxille ei ole ohjelmatarjontaa, sitä paitsi emulointi ohjelmilla ei kaikki ikävä kyllä pelaa, itsekin mielellään vaihtaisin erilaisia järjestelmiä koneelleni jos olis ohjelmatarjonta parempaa, ikävää että windows on vielä tällä hetkellä monopoliasemassa, testimielesssä kokeilen aina kaikenlaista uutta, enkä ymmärrä miksi pitäisi käyttää vain yhtä käyttöjärjestelmää, itselläkin on kolme koneella winxp, freebsd, mdk10 kaikista löytyy hyviä omia ominaisuuksia mutta odottelen vielä semmosta käyttistä pc:lle mistä löytyis hyvät laitetuet ettei tarvis kikkailla äänien ja näytönohjaimen ja firewire liitäntöjen kanssa ja sais lähes ammattitason videoeditointiohjelmia siihen kyseessä olevaan käyttikseen, sen takia löytyy mun koneelta myös winxp!!
Softaa kyllä löytyy, ainoastaan opetusohjelmia joudutaan ajamaan emulaattorissa.
"Jokaisessa Ibm:n kotikäyttöön myymässä koneessa on Oem versio Windows käyttöjärjestelmästä."
Kuinkahan kauan ? Veikkaisin että ennen tämän vuoden loppua tapahtuu jotakin.
Eniten minua huvitti tuo " Microsoftilta meni siis kymmenen vuotta saada aikaan täysin varma järjestelmä". Luulen että tuo on vain joidenkin märkä unelma.
Mikkis luottaa sitäpaitsi itsekin Linuxiin, ainakin sillä on kriittisemmät sivut Linuxpalvelimella kun ei omaan voi riittävästi luottaa:)
mutta eikös huumorille ja vitseille ole ihan omakin palstansa?
Wanha tuttumme Pentti Nelonen siinä taas muka-asiantuntijana...hekoheko..
No, kyllä linux vaikuttaa ihan hyvältä... mutta kun ne softat (kunnon kaupalliset) puuttuu, eli jos harrastat vaikka konemusiikin tekemistä, niin aika köyhä olo tulee Linux rintamalla, niin miks ei vois confata MacOS X:stä, niitä? Kun eksoottisille laitteille (kuten. äänikorteille) ei sitten löydy tukea jne. jne...
Taas, jos ohjelmoi vaikka OpenGL pelejä, linux on taas hyvä.. :)
Wintoosat ovat semmosia yleispäteviä, siksi kai niitä tulee käyteltyä...
No et kai sinä nyt mäkissäkään voi käyttää mitä tahansa eksoottisia kortteja. Minäkin kyllä odottelen laajaa mäkkärisoftien konffausaaltoa Linuxille. Toivottavasti ei tarvitse kauaa odottaa.
Koska yksikään hyvä windows-ohjelma ei ole microsoftin käsialaa vaan jonkun muun lafkan tekemä niin en ymmärrä miksi ohjelmia pyörittävästä huterasta alustasta pitäisi maksaa maltaita.
Jep, no en tunne paljoo tätä mac hommaa, ikävä kyllä :( Mutta mitenkähän Linuxsissa sais toimimaan esim. jonku Midiman Delta 1010 LT äänikortin? Musa puolella paljon arvostettu kortti Tuki: Win95/98, NT, Win2000, ME, XP, ASIO2, MacOS. Linux "yllättäen" puuttuu listasta ;/ Joo eipä Linuxille tietenkään tukea, kun ei sille yleisiä musasoftia tarjolla...
> Jep, no en tunne paljoo tätä mac hommaa, ikävä kyllä :(
No jos et macciä tunne niin sitten et tunne paljoo musapuoltakaan...
http://www.apple.com/logic/
http://www.apple.com/fi/powermac/specs.html
" Optinen digitaalinen äänen sisäänmeno, optinen digitaalinen äänen ulostulo,..."
Toslink-liitännät?
Mielenkiintoista ;-)
Ja Midmanin "arvostuksesta" ammattipuolella olen kyllä kuullut... harvoin.
Äkkiä katsoen näyttää siltä että tämä on "Sodat" alueen luetuin viesti kautta aikojen.
Se todistaa että aihe on kuuma ja olemme ehkä saavuttaneet tässä taistellussa jonkinlaisen käännepisteen. Historian merkittäviä tapahtumia on niin vaikea huomata silloin kuin itse elää siinä mukana.
Nyt onkin hyvä hetki kaikille, joilla voin saanti leivän päälle on jotenkin riippuvainen ATK:sta, pysähtyä hetkeksi miettimään tulelvaisuutta. Mikä on valmiutesi toimia tällä alalla esim. 2..5 vuoden päästä ?
Näyttää siltä että asioiden parissa toimivat ovat aika hyvin tiedostaneet Linuxin tarjoamat mahdollisuudet tietojenkäsittelyssä.
Tästä seuraa väistämättä että pienellä viiveellä myös hankinnoista päättävät tajuavat tilanteen. Siinä vaiheessa ei pärjää vanhoilla konsteilla vaan on opittava uusia kujeita.
Eli vanhaa hurmoshenkisten slogania mukaellen:
Linux tulee ! Oletko valmis ?
> Eli vanhaa hurmoshenkisten slogania mukaellen:
> Linux tulee ! Oletko valmis ?
Jep. Get a Life, Get a Mac!
"Linux Promises, Apple Delivers"
Slashdot: News for nerds, stuff that matters
http://slashdot.org/
/dev/null
http://www4.macnn.com/macnn/articles/unixad.jpg
linux tulee ja linux menee vähän reaaliteettiä peliin millon se tulee sellaseks et löytyy yhtä paljon ohjelmistoa kuin windowsille noilla ohjelmistoilla mitä linuxilla on ei paljon hurrata ja mitä helppokäyttösyydestä voi puhua linuxissa aivan perseestä säätöä ja säätöä ja vittu ei toimi äänet ei 3d mitä sit teet kehut et voi vittu miten hyvä toi linux ja windows ihan paska ja sitte mac, steve jobs kii sano tietokoneen pitää olla sellanen et sen voi heittää ikkunasta ulos ja näin sille voi tehäkin jos ei harrasta videoeditointia..siinä sitä työntäkää ne linuxit ja macit PERSEESEENNE!!!!!!!!!
Kyllä vain hyvät ihmiset. Juuri tällaisia kommentteja kuulee liikaa windowsia käyttäneiltä. Parahin nimimerkki "samoi juttui" tekisi itselleen palveluksen itselleen ja lähiympäristölleen jättämällä windowsinsa ja siirtyisi mac/linux/bsd -käyttäjäksi
>>
Äkkiä katsoen näyttää siltä että tämä on "Sodat" alueen luetuin viesti kautta aikojen.
YHBT!
mulla kyllä löytyy mdk 10 ja freebsd koneelta, ikävä kyllä kelaa ite ohjelmisto puolta, mille tehää eniten ohjelmia, sitä vaan totesin, mulle on yx vitun sama mikä käyttis on ku se pelaa ja saan siihen ohjelmiston mitä käytän...turha verrata pelkästään windows käyttäjäksi, linuxeja kokeillu monta eri distroa ja kokeilen niitä edelleen ja myös muita käyttiksiä..et sellasta
Oikeassa olet!
Tuossa mainitsemassasi säikeessä lukijoita oli 7478 mutta kommentteja yllättäen vain 14.
Eli onhan tuonne vielä matkaa vaikka aika hyvinhän tämäkin näyttää kehittyvän.
Kuinka moni muuten käyttää tuota "Kerro kaverille linkkiä" ?
"Noncommercial software products in general, and Linux in particular, present a competitive challenge for us and for our entire industry, and they require our concentrated focus and attention."
http://www.linuxworld.com/story/44633.htm
> turha verrata pelkästään windows käyttäjäksi, linuxeja kokeillu monta eri distroa ja kokeilen niitä edelleen ja myös muita käyttiksiä..et sellasta
Ah. Olet siis tyypillinen Mac käyttäjä. Good for you!
... at least 61 OS on a PowerBook...
http://www.kernelthread.com/mac/vpc/
"Apple Computer’s Mac OS X is what Linux-on-the-desktop people crave: a Unix-based OS with an interface even a novice can handle.”
No Greyhound, joko on ennätys tällä alueella kun lukijamäärät lähestyvät lukuja joita on totuttu näkemään tuolla ihmisen lisääntymiskäyttäytymistä käsittelevillä palstoilla.
Taas pätee vanha sanonta että:"Kateus voittaa kiimankin"
Vai löytääkö joku vielä suositumman? Tällä hetkellä tässä 8500 ja seuraavalla sijalla 7500 (linuxissa kopioitua koodia).
Vastauksista muuten yksikään ei liity mitenkään alkuperäiseen.
Tiesitkös tätä:
musiikkialalla (studioissa) Mac on lähes ehdoton. Nimittäin: käyttiksenä se on paljon, PALJON vakaampi kuin Windows, ja audioalan ehdoton kunkkusofta Pro Tools'in uusin versio on vain Macille... Ei kaatuilevalla Windowsilla tehdä niissä hommissa mitään...
Toisekseen. Windowsille on olemassa noin 60 000 virusta, Macille vain 1. Että siltä pohjalta.
Linux: kuva-alan ammattilaiset käyttävät lähes poikkeuksetta UNIXia/Linuxia. Paljon vakaampi käyttis kuin windows, edes säätämisen tuloksena koko käyttis ei mene sekaisin niinkuin windows. Se säätäminenkin on helppoa kun lukee ohjelmien/pakettien mukana tulleet asennusohjeet :) ...
Windowsin plussaa on hyvä laitteistotuki/ohjelmistotuki ja asennusten helppous. Lisäksi kyseinen käyttis sopii pelaamiseen hyvin.
miljoonissa koneissa.
Asiantuntijoita on monenlaisia ja erityisesti
näitä M$:n maksamia ja niitä jotka saa työpaikalta kopioida kotiin mitä lystäävät.
Ostakaa ne mikkisoftin ohjelmat!
Ettei vaan nyt kymmenissä koneissa kuitenkin.
Ei kai linukkaa osaa asentaa kukaan tavallinen peruskäyttäjä. Tuskin kovin moni haluaa iltakausia pelleillä käyttiksen kanssa että saa mokoman jotenkin toimimaan.
Kyllä varmaan sitten kun on sen saanut kuntoon niin onhan se maailman paras.
Joonashan sit kertoo kumpi on helpompi installoida W2k VAI tässä tapauksessa MDK9.2?
> Joonashan sit kertoo kumpi on helpompi installoida W2k VAI tässä tapauksessa MDK9.2?
Ja voiton vie... yllätys yllätys...
http://www.apple.com/fi/macosx/
Ja kun leikkiä haluaa niin...
http://www.apple.com/macosx/features/x11/
http://www.apple.com/macosx/features/xcode/
Se on siinä.
Romppu koneeseen, boottaat sillä ja peruskamat
on käytössä ½ tunnissa.
Ei kysele paljon muuta kuin levyosiot ja kellonajan.
Linuxia käytetään miljoonissa palvelimissa ja
myös kotikoneissa, mitä ihmeen känäämistä
siinä on?
Jos ei osaa niin ei osaa, se on lukutaidottomuutta.
Eipä näytä windowskaan olevan mikään helppo tapaus!
Ostakaa se hemmetin Macci ja käyttis siihen,
ei tartte osata mitään muuta kuin lukea.
Softat maksaa sitten mutta eihän se mitään merkitse!
Macistä luovuin ajat sitten, kun oli liian helppo.
> Ostakaa se hemmetin Macci ja käyttis siihen, ei tartte osata mitään muuta kuin lukea.
Samaa suosittelen.
> Softat maksaa sitten mutta eihän se mitään merkitse!
No maksaa ja maksaa... käytiksen mukana tulee aika läjä perussoftia joilla pääsee jo pitkälle
iLife (iTunes, iPhoto, iMovie ja iDVD), FAXstf, Art Directors Toolkit, FileMaker Pro Trial, OmniGraffle, OmniOutliner, GraphicConverter, QuickTime, iChat, Safari, Sherlock, Osoitekirja, iCal, iSync, DVD-soitin, Mail, Acrobat Reader, Classic-ympäristö ja Apple Developer Tools, X11, Xcode...
ja muitakin edullisia löytyy Gimp ( http://www.macgimp.org/ ), OpenOffice ( http://porting.openoffice.org/mac/ ), jne lista on pitkääää...
> Macistä luovuin ajat sitten, kun oli liian helppo.
Jep helppo on ja tällä pääset hieman pintaa syvemälle
http://www.apple.com/macosx/features/x11/
ja näillä lisää:
http://www.apple.com/downloads/macosx/unix_open_source/
Ja vieläpä nainen joka asenteli ensimmäisen kerran Linuxia. Kuten joku jo on maininnut sen, että siihen tarvitaan vain lukutaitoa. Se ei ole liikaa vaadittu.
Tosin, jos on tottunut klikkailemaan vain Yes- tai Kyllä-painikkeita, lukematta ilmoitusta, niin sehän on jokaisen henkilökohtainen asia.
Ja suosittelen kokeilemaan Live-versiota. Vaarana siinä on vain se, että siihen voi jäädä koukkuun...
puhe KOKO systeemin asentamisesta, EI ostamisesta bundlattuna rautaan!
;-)
käyttää win emulointeja, kun voi käyttää windowsta eli itsekin oot sitä mieltä että linuxille ei ole ohjelmatarjontaa, sitä paitsi emulointi ohjelmilla ei kaikki ikävä kyllä pelaa, itsekin mielellään vaihtaisin erilaisia järjestelmiä koneelleni jos olis ohjelmatarjonta parempaa, ikävää että windows on vielä tällä hetkellä monopoliasemassa, testimielesssä kokeilen aina kaikenlaista uutta, enkä ymmärrä miksi pitäisi käyttää vain yhtä käyttöjärjestelmää, itselläkin on kolme koneella winxp, freebsd, mdk10 kaikista löytyy hyviä omia ominaisuuksia mutta odottelen vielä semmosta käyttistä pc:lle mistä löytyis hyvät laitetuet ettei tarvis kikkailla äänien ja näytönohjaimen ja firewire liitäntöjen kanssa ja sais lähes ammattitason videoeditointiohjelmia siihen kyseessä olevaan käyttikseen, sen takia löytyy mun koneelta myös winxp!!
vahinkos lipsaht vika paikkaa......
>Microsoftilta meni siis kymmenen vuotta saada aikaan täysin varma järjestelmä.
Eihän toisen hädällä saisi ilakoida mutta en voinut vastustaa kiusausta lainata tätä "Asiantuntijan" tekstiä kun kuulin juuri radiosta kuinka Sasser virus riehuu ympäri maailmaa nimenomaan tässä "täysin varmassa järjestelmässä" täysin omin avuin ilman minkäänlaista käyttäjän apua. :-P
Ja ennen ilakointia olisi kannattanut lukea Asiantuntijan kirjoitus hieman paremmin. Tuolla järjestelmän varmuudella viitattiin kernel-tason varmuuten. Tuo virushan käyttää hyväkseen LSASS:sta löytynyttä virhettä, joka ei liity kernel-tasolle.
"...LSASS:sta löytynyttä virhettä, joka ei liity kernel-tasolle."
Ei vai? Katsopas vaikka:
http://www.winnetmag.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=24599
Tai koeta saada windows käyntiin ilman LSASSia.
Hyvä herra/rouva Inssi!
Et ole tainut tutustua Windowssin sielunelämään pintaa syvemmältä!
Itse asiassa varsinainen Kernel löytyy seuraavan käännetyn tiedoston "sisältä" (Windows 2000):
NTOSKRNL.EXE
LSASS EI siis liity VARSINAISEEN kerneliin!
Lisäksi LSASS ajetaan "User-modessa", EI "Kernel-modessa".
Hyvä Pekka !
> LSASS ajetaan "User-modessa", EI "Kernel-modessa".
Näinhän se oli suunniteltu mutta:
http://seclists.org/lists/bugtraq/2004/Feb/0511.html
Vastaahan tyylisi mukaisesti jotain nokkelaa tuolle Inssille vai sattuiko turhan pätevä vastapeluri.
Siis että onko siinä winukan kernelissä reikiä vai ei ?
Tuon linkin sivullahan väitettiin:
"There exist several vulnerabilities in one of Windows XP kernel's native API functions"
Kun Pekalla meni pupu pöksyyn niin voisiko joku muu vastata tuohon Inssin väittämään.
Siis että onko siinä winukan kernelissä reikiä vai ei ?
Tuon linkin sivullahan väitettiin:
"There exist several vulnerabilities in one of Windows XP kernel's native API functions"
>>http://seclists.org/lists/bugtraq/2004/Feb/0511.html
Ohhoijaa. Yhden Windows version bugi. Keksi jotain parempaa. Vähän sama kuin se, että jos yhdestä Linux distribuutiosta löytyy kernel tason bugi, niin kaikki Linuxin kernelit ovat bugisia. Käsitykseni mukaan eri distributioiden valmistajathan "puukottavat" kerneleitä omiin tarkoituksiin sopiviksi.
Ei tuo esim. Red Hat yhtiön tekemä "backporttaus" kovin asiantuntevalta vaikuta. Jos ruvetaan "backporttaamaan" uusimman kernelin "featureita" vanhaan.
Onneksi Microsoftin miehet on sen verran asiantuntevia, etteivät tee tuollaista, kun se ei tule ikinä KUNNOLLA toimimaan.
"Yhden Windows version bugi. Keksi jotain parempaa."
Montako "distroa" siitä XP:stä on ? Tasan yksi!
"Luetaan ne kirjoitukset paremmin."
Alkuperäinen väite:
"Microsoftilta meni siis kymmenen vuotta saada aikaan täysin varma järjestelmä"
"nämä virheet eivät ole vain missään suhteessa kernel-tasoon"
-on siis kumottu.MOT
>>Montako "distroa" siitä XP:stä on ? Tasan yksi!
Sinulle näyttää XP olevan sama kuin KAIKKI Windows-käyttöjärjestelmät.
Onko sinulle myös Debian yhtä kuin kaikki Linuxit?
Alunperin käytin Windows 2000 esimerkkinä ja laitoit jonkun bugin, joka löytyy Windows XP:stä.
"Alkuperäinen väite:
"Microsoftilta meni siis kymmenen vuotta saada aikaan täysin varma järjestelmä"
-on siis kumottu.MOT "
Longhornistahan luvattiin varmaa ja turvallista pakasta vedettynä. Nyt lupaukset on peruttu. Joten, em. väite ei pidä paikkaansa - 10 vuotta ei riittänyt. QED.
Onnistunut trolliformaatti "Asiantuntijalla", noin replyjen / lukemisten määrästä päätellen :-)
Kuinka moni on viime viikonlopun jälkeen sitä mieltä "Nyt tää saa jo riittää.."
On siis lopultakin kyllästynyt tämän "täysin varman" järjestelmän jatkuviin kompurointeihin ja oikeasti siirtyy Linuxiin.
Pari vuotta varmaan MS on "Trustworth computing"-kampanjallaan julistanut että huomion keskipisteenä on nimenomaan tietoturva. Ja näin pitkälle on päästy.
Vieläkö riittää uskoa ja luottamusta siihen että kyllä se vielä jonakin päivänä toimii ?
Epäilys heräsi juuri samoihin aikoihin kun tuo kamppanja julkistettiin. Tuli jo silloin mieleen että se on pelkästään "lip service" eikä todellisille ongelmille ollut tarkoituskaan tehdä mitään. Silloin alkoi kyteä ajatus että täytyy olla jotain parempaakin ja että tästä täytyy päästä eroon.
Niinpä siirryttyäni Linuxin käyttäjäksi noin puoli vuotta sitten nyt voinkin taas kerran vain onnitella itseäni onnistuneesta valinnasta.
Joo itse olin aikanaan aktiivinen Linux käyttäjä. Windowsin tietoturvahan on aina ollut pelkkä vitsi ja vieläpä huono sellainen. Linuxin kanssa ei ollut KOSKAAN virus-/ troijalais-/ mato-/ tai tietoturvaongelmia :)
Faktat puhuvat puolestaan. Minua ei tosiaankaan kiinnosta Microsoftin propakanda, siitä miten asioita muka hoidetaan, kun ongelmia on kuitenkin ihan jatkuvasti.
Nykyään kotona on Macin iBook, jossa on Mac OS X. OS X on 100% virusvapaa käyttis ja muutenkin hyvä sellainen :)
Itse Mac käyttöjärjestelmän hyvyydestä tai huonoudesta en ota kantaa sen kummemmin mutta väitteesi 100% virusvapaudesta ei pidä paikkaansa.
Joko et tiedä kyseisistä asioista mitään tai sitten puhut P....a.
Tiedän Suomessakin noita tapauksia ja niissäkin on mielestäni syynä vain käyttäjien ylimielinen asenne koska virusohjelma löytyy tuollekkin järjestelmälle.
Joten puhutaan asioista niinkuin ne ovat eikä niinkuin niiden luullaan olevan.
Annas äkkiä tulla niitä tapauksia! Mac OSX (huom! EI siis aiemmat) on 100% virusvapaa käyttöjärjestelmä.
Virusohjelmia Macille ei löydy. Piste. Lue lehtiartikkelit hyvin tarkkaan ennenkuin nolaat itsesi julkisesti;-) tai vaikkapa tämä (10.4. kohdalta):
http://www.f-secure.com/weblog/archives/archive-042004.html
Asenne voi olla mikä vaan mutta kun OSX:n arkkitehtuuri nyt vaan on sellainen ettei mikään virus tai troijalainen voi siellä oikein mitään tehdä vaikka sisään pääsisikin!
Niin että heitäppä niitä faktoja todetuista MacOSX -viruksista Suomessa, tai missä tahansa muualla tai pidä pääsi kiinni.
> Itse Mac käyttöjärjestelmän hyvyydestä tai huonoudesta en ota kantaa sen kummemmin mutta väitteesi 100% virusvapaudesta ei pidä paikkaansa.
Kerro heti mistä löytyy MacOSX virus. Odotan innolla vastaustasi.
> Joko et tiedä kyseisistä asioista mitään tai sitten puhut P....a.
Nyt kyllä itse jauhat pahaa P...aa.
> Tiedän Suomessakin noita tapauksia ja niissäkin on mielestäni syynä vain käyttäjien ylimielinen asenne koska virusohjelma löytyy tuollekkin järjestelmälle.
Noh voih. Kerro lisää noista "tapauksista". Taidat olla ainoa joka näistä tietää. Outoa!
> Joten puhutaan asioista niinkuin ne ovat eikä niinkuin niiden luullaan olevan.
Juuri näin. Todista siis väitteesi.
Ja julkaise tietosi sitten äkkiä tuota tietoa kaipaaville.
http://www.fimug.fi/tietoturva
http://www.helsinki.fi/atk/mac/mac-tietoturva.html
http://www.tietoturvaopas.fi
http://www.apple.fi
http://www.f-secure.fi
Ja kerro tietosi myös Mikolle, tiedäthän...
"And this new Mac thing is not a virus either."
http://www.f-secure.com/weblog/archives/archive-042004.html#00000129
Kyllä on virusohjelma Mac käyttöjärjestelmälle ja piste.
En tiedä mikä pöpö on ollut kyseessä sen enempää kuin mikä koneversiokaan mutta jokatapauksessa Mac kone jossa erillinen näyttölaite.
Jos koneen puhdistamiseen on jouduttu hakemaan Virusohjelma niin joku pöpö on kuitenkin ollut kyseessä oli se sitten virus - troijalainen tai mato.
Jokainen Mac käyttäjä tietää tai ainakin pitäisi tietää että tuolle järjestelmälle on kaupallisia torjuntaohjelmia,se että niitä ei löydy jostain MIKKO firmasta on taas aivan eri asia.
Macille monia virusohjelmia, mutta ei viruksia!
Yhtään virusta et virusohjelmista riippumatta Macille (MacOSX) löydä. PISTE.
Tällä hetkellä sen ainoa käyttötarkoitus on poistaa sähköpostin liitteistä PC-VIRUKSET! Ei muuta.
http://www.symantec.fi/region/fi/product/macintosh/nav_index.html
Tulevaisuudessa käyttötarkoitus voi toki muuttua, mutta katsotaan...
Ja kyllä sitä MIKKOkin myy... uskomatonta, mutta totta.
> En tiedä mikä pöpö on ollut kyseessä sen enempää kuin mikä koneversiokaan mutta jokatapauksessa Mac kone jossa erillinen näyttölaite.
> Jos koneen puhdistamiseen on jouduttu hakemaan Virusohjelma niin joku pöpö on kuitenkin ollut kyseessä oli se sitten virus - troijalainen tai mato.
No huh. Kysyppä koneen omistajalta hieman tarkemmat faktat ennen kuin alat tuollaista mutua heittelemään.
mutta viruksia (MacOSX) ei ole. Hassua, eikö olekkin.
siis mistä ihmeestä tää jannu selittää?
macille ei ole viruksia vaikka softia löytyykin. piste.
mikä mac on puhdistettu ja missä virusohjelmalla? haloo!!
yksi "pöpö" http://apple.slashdot.org/apple/04/04/08/1922237.shtml?tid=126&tid=172
Ja turha edes väittää et tuollainen edes leviä....
väitätkö, että tässä on ainoa mitä tuosta kuukauden takaisesta ankasta olet lukenut?
Kyseessähän on Integon ("tietoturvayritys", huom!) konsepti siitä, miten tiedostomuotoa voi vaihtaa ja näin huijata OSX:n käyttäjää avaamaan harmillinen tiedosto.
Kyseessä ei ole virus, eikä edes kunnolla toimiva troijalainen!
Tämä voi levitä ainoastaan levyllä, joten kovin vakavaa leviämisvaaraa ei ole. Tämän ovat tässä kuukauden aikana tietoturvayritykset mm. F-Secure, todenneet.
Integon ainoa tarkoitus, luonnollisesti, on kaupitella tämän varjolla Virusbarrier -ohjelmaansa.
CD:t...mites imaget P2P verkon ylitse???
Maasta se matokin ponnistaa, eikö?
Ei kaikki Windows:kaan "pöpöt" leviä automaagisesti,eikö ole näin?
> Nykyään kotona on Macin iBook, jossa on Mac OS X. OS X on 100% virusvapaa käyttis ja muutenkin hyvä sellainen :)
otetaan faktoista selvää ennen kun meuhkataan:
http://www.icsalabs.com/html/communities/antivirus/macintosh/archives/macvirus/reference/viruses.html
kyseessä ei ole mato, virus, troijalainen eikä paljon muutakaan. piste.
Lueppa esim. Hyppösen Mikon kommentit asiasta ja palaa sitten astialle.
http://www.f-secure.com/weblog/archives/archive-042004.html#00000129
> Maasta se matokin ponnistaa, eikö?
Näköjään, jos kerran madot osaa hyppiä... tietääkseni eivät... mutta tämän sinä varmasti tiedät paremmin.
> Ei kaikki Windows:kaan "pöpöt" leviä automaagisesti,eikö ole näin?
Tomaatti tai manuaali. Who cares. Totuus on ettei MacOSX:lle ole yhtään pöpöä.
Mitäs sitten keksisit...
> otetaan faktoista selvää ennen kun meuhkataan:
http://www.icsalabs.com/html/communities/antivirus/maci ntosh/archives/macvirus/reference/viruses.html
Faktaa. Hahaaaaaa!
Suosittelen TODELLAKIN ottamaan faktoista selvää ennen kuin alat meuhkaamaan.
Katsoppa linkkisi päiväykset (Last updated: Tue, 7 Sep 1999), niin ehkä ymmärrät etteivät nuo toimi MacOSX:ssä vaan paljon paljon vanhemmissa käyttiksissä. Ja jos luet vielä tarkemmin ja otat faktoista selvää niin selviää etteivät nämäkään virukset aikoinaan ole harmia aiheuttaneen.
Joten lopeta se meuhkaaminen ennen kuin nolaat itsesi täysin.
"Last updated: Tue, 7 Sep 1999"
Vähän vanha. Ehe ehe ;-)
sinä luit kyseisen artikkelin hieman huolimattomasti jos väität ettei ole pöpöjä!!!
(and a couple of hundred macro viruses which work under Microsoft Office in both Mac and Windows)
Eli näitäkään ei lasketa sit vai??
> sinä luit kyseisen artikkelin hieman huolimattomasti jos väität ettei ole pöpöjä!!!
(and a couple of hundred macro viruses which work under Microsoft Office in both Mac and Windows)
Eli näitäkään ei lasketa sit vai??
No ei lasketa. Eihän kukaan tietoturvasta vähääkään ymmärtävä käytä mikkisoftan tuotteita, eihän ;-)
Vakavasti.
Toimiakseen nuo vaativat Macin Office v. X:n (tai tulossa olevan Office 2004 for Mac) sekä makrojen hyväksynnän (joka on oletuksena pois päältä ja vaikka se olisi päälläkin niin se kysyy ajetaanko makro). Ja sittenkin makro viruksien yritykset tehdä MacOSX:lle, tiedostoille tai millekkään muulle yhtään mitään ovat olemattomat. Joten täysin harmittomia ovat.
http://www.fuckmicrosoft.com/
mie varmaan jatkaa...
> Joten lopeta se meuhkaaminen ennen kuin nolaat itsesi täysin.
kukas teini se täällä taas kohottaa finnistä itsetuntoaan moisilla töksäytyksillä. kasva aikuiseksi.
uskotko edes mac-uskovaisten omaa saittia:
http://www.macwrite.com/macsecurity/mac-os-x-security-part-3.php
paras pala:
"Virus scanning for Mac OS X could turn out to be a somewhat more complicated affair than it was under Mac OS 9 and prior, if only because the opportunities are tripled. Conceivably, you could be hit by both Classic Mac viruses and unix viruses, in addition to any that might be written specifically for Mac OS X."
vaikka niitä viruksia ei juuri nyt olisikaan niin kohta on. turha tulla sen jälkeen enää itkemään. pysy siellä isin ja äitin kellarissa vaan piilossa ja jätä keskustelu tosimiehille.
> kukas teini se täällä taas kohottaa finnistä itsetuntoaan moisilla töksäytyksillä. kasva aikuiseksi.
voi pojua. Clerasil auttaa... ehkä.
> uskotko edes mac-uskovaisten omaa saittia:
http://www.macwrite.com/macsecurity/mac-os-x-security-p art-3.php
Ehkä uskoin silloin kuin tuo on kirjoitettu... August 14, 2001 ... eikä vieläkään ole yhtään MacOSX virusta näkynyt, eikä MacOS9:ssäkään virukset jyllää, eikä unixissa... varmasti ovat tulossa, mutta kyllä se voi vielä hetken kestää. Muutenhan tuo artikkelisarja oli ihan hyvä. Whats the point?
> vaikka niitä viruksia ei juuri nyt olisikaan niin kohta on. turha tulla sen jälkeen enää itkemään. pysy siellä isin ja äitin kellarissa vaan piilossa ja jätä keskustelu tosimiehille.
Mitä ihmettä sä jankkaat?
Tottakai niitä MacOSXX viruksia yms. tulee, ei kukaan ole sitä epäillytkään, mutta vielä niitä ei ole. PISTE.
Ja yritä nyt löytää jotain vähän kongreettisempaa faktaa noille hame jutuillesi. Ensin esittelet mac viruksia vuodelta yksi ja kaksi ja sitten näitä ennustuksia tulevaisuuden viruksista (vuodelta 2001!!). Säälittävää uhoamista verkkosukkiin pukeutuvalta "tosimieheltä".
> Eli näitäkään ei lasketa sit vai??
no ei todellakaan lasketa. Historiaa!
> mie varmaan jatkaa...
no ei tarvitse.
> Tottakai niitä MacOSXX viruksia yms. tulee, ei kukaan ole sitä epäillytkään, mutta vielä niitä ei ole.
ehkä niitä ei ole vielä siksi, että koko mäkki on aivan täysin marginaalinen alusta, joka ei oikeasti jaksa ketään muita kiinnostaa, kuin graafisen alan hinurihörhöjä sun muita telaketjulesboja, jotka suhtautuvat työkaluihinsa kummallisella palvomisella, vaikka tarkoitus olisi tehdä niillä töitä, eikä hinuttaa jotain kiihkoilua siitä, miten se oma pikku vaihtoehtoalusta on niin maailman paras ja turvallinen ja vittu vaikka mitä.
herätkää.
en jaksa noin kyvyttömälle (vrt. edelliset postit) edes vastata.
"..on niin maailman paras ja turvallinen ja vittu vaikka mitä. "
Entäs sitten tämä Linux josta alunperin oli puhe? ;-)
olikos ammattikoulussa tästä puhe, vai mistä moinen kummallinen analogia maccien ja homofobiasi välille?
Eihän näitä juttuja tarvi lukea jos windows-viruksiin vittuuntuneena noin raivostuttaa.
kun "tosimieheltä" loppuu paukut ja faktat niin alkaa olla keinot vähissä. Ja sieltähän se tulee "...hinurihörhöjä sun muita telaketjulesboja,..." Jeee!
Pura vähän patoutumiasi ennen kuin on liian myöhäistä... valitse...
http://www.nonfighting.fi/
http://www.saunalahti.fi/jussitpa/
http://www.lyomatonlinja.fi/
http://www.viagra.com/
http://www.kiusattujentuki.fi/
http://www.paihdelinkki.fi/
http://www.trashvideo.org/
etc.
Yleensä viimeistään armeija tekee pojuista miehiä, mutta pureekohan edes se lääke tähän "tuomariin"?
Toivoa sopii.
No menipä nakki pahasti nenään tuomarilla.
Vaikka tämä onkin sodat alue niin hieman voisit nappula oppia käyttäytymään. Oikeasti!
"en jaksa noin kyvyttömälle (vrt. edelliset postit) edes vastata."
Et jaksa vastata mutta jaksoit silti. Koska et OSANNUT vastata niin sanoit ettet jaksa:)
sitten kun longhorn tulee ulos on windows todennäköisesti turvallisin käyttöjärjestelmä sillä hetkellä markkinoilla olevista. jos kerran käyttis ja kaikki softa on kirjoitettu vm:n sisään (.net) niin sieltä on aika vaikea tulla häkkeröimään.
lisäksi vielä prosessoripohjainen x-bitattu muistinkäsittely ja voidaan unohdaa buffer overrunnit. ehkä ensi vuosikymmenestä tulee jo matovapaa, aina saa toivoa.
ettei windows uskovaista paljon reaalimaailman faktat hetkauta.
Pilvilinnoissa on pehmeät seinät ja todellisuus tuntuu liian kovalta.
niinpä joo, kerroppas sitten miksi kaikki muut maailman ihmiset (99%) käyttää windowsia ja on siihen tyytyväisiä, sitten on näitä kiihkoilijoita, jotka jankuttaa jonkin paskan puolesta, joka ei kiinnosta ketään. totuus on se, että microsoft on onnistunut tekemään hyvän käyttöjärjestelmän, koska sillä on niin paljon käyttäjiä. jos mac olisi tosiaan niin hyvä, kun kaikki evankelistat messuaan, niin miksi kukaan ei käytä sitä? totuus on se, että markkinat kertoo, mikä pärjää ja mikä ei.
niin, viimeksi tais virallinen Windowsin (kaikki versiot yht.) markkinaosuus kuitenkin olla siinä 90%:n luokkaa, ehkä hieman alle. Ja Macillakin n. 5-6% mikä muuten taitaa yksittäisistä PC-valmistajista olla vieläkin neljän parhaan joukossa.
Tuskin lienen väärässä jos väitän että täysin tyytyväisiä Windowsiin on ehkä n. 10% käyttäjistä eli te kiihkoilijat.
Puuttumatta sen kummemmin markkinatalouden lainalaisuuksiin, Microsoftin käyttämistä markkinointimenetelmistä (uhkailu, pelottelu, kiristys) puhumattakaan totean että tuotteen suosittuus sinänsä ei läheskään aina korreloi sen laatuun (vrt. Lada).
Onneksi markkinat ovat kertoneet sen että ainakin Apple pärjää loistavasti, täysin velaton yhtiö ja kassassa rahhaa niin että reidet kippeenä!
kun sitä on niille microsoft antanut:
http://news.com.com/2100-1001-202143.html?tag=nl
> Tuskin lienen väärässä jos väitän että täysin tyytyväisiä Windowsiin on ehkä n. 10% käyttäjistä eli te kiihkoilijat.
jaahas. onko tämä taas sitä mutua ja hatusta vedettyä paskapuhetta vai onko jotain tutkimuksia näyttää, jotka tukisivat tätäkin väitettä?
> tuotteen suosittuus sinänsä ei läheskään aina korreloi sen laatuun (vrt. Lada).
pikkasen eri asia, kommareitten oli pakko ostaa lada kun ei ollut vaihtoehtoja, mutta alustansa saa jokainen itse päättää, ja suurin osa valitsee windowsin.
kannattais tutustua edes muodon vuoksi tosiasioihin ennenkuin aivan pösilöksi heittäytyy.. hehheh, kaikki jotka tietotekniikkaa hiemankin seuraavat tietävät mistä tässä oli kyse. Taisit olla vielä tarhassa tuohon aikaan kun et tiedä, ja nyt vasta löydät noita... hehhehhee!
Kuten sanoin "tuskin lienen väärässä." Sehän juuri tarkoittaa että kyseessä on mutu. Toisin kuin "kun sitä on niille microsoft antanut" hehheh, vieläkin naurattaa!
Ei lainkaan, kyllä Suomeen tuotiin 70- ja 80-luvuilla muitakin merkkejä kuin Lada, eikä meillä niin paljon kommareita ollut että kaikki Ladan hankkijat niitä olis! Joku vois loukkaantua!
Läheskään jokainen EI saa alustaansa päättää, vaan sen päättävät työnantajat, koulut jne. Huomaat tämän kyllä sitten kun peruskoulusta pääset!
M$ "pakottaa" firmat jotka koneita myy niin asentamaan M$Windowsin!!!
Ja tämä osta kone ilman käyttistä on periaatteessa mahdoton suomessa lainsäädännön puitteissa, eikö?
ilman käyttistäkin, herra paratkoon! Esim. Verkkokaupassa näyttää olevan usein käyttis hinnoiteltu erikseen. Siksi Linuxin suosio onkin kasvussa, aiemmin näin ei välttämättä ollut.
Myytävissä tietokoneissa on aina käyttöjärjestelmä asennettuna. Jos haluan ostaa tietokoneen ilman käyttöjärjestelmää, saanko hyvityksen hinnasta?
tuo kysymys ja vastaus alla olevasta linkistä(tämä varmaan selvittää viimeistään niille jotka eivät ole vielä erottaneet trollia....miksi M$ on nro 1 käyttis puolella vielä toistaiseksi)!
http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?site=34&tmf=6475&lmf=6507&id=7966&mode=readdoc
" kerroppas sitten miksi kaikki muut maailman ihmiset (99%) käyttää windowsia ja on siihen tyytyväisiä"
Minä henkilökohtaisesti en tunne ainoatakaan ihmistä joka olisi täysin tyytyväinen Windowsiin. Silti tunnen ihmisiä monesta käyttäjäryhmästä: ammattilaisia, nörttejä, tumpeloita, perustyökäyttäjiä, pelaajia jne.
hulluilla on halvat huvit.
arvaas kumpi meistä saa enemmän töitä, alan johtavan järjestelmän ammattilainen vai hörhösysteemin evankelista? aivan, tervemenoa kortistoon, sinne teikäläiset kyllä kuuluukin.
> Läheskään jokainen EI saa alustaansa päättää, vaan sen päättävät työnantajat, koulut jne. Huomaat tämän kyllä sitten kun peruskoulusta pääset!
jos ei osaa sivistyneesti keskustella niin mennään henkilökohtaisuuksiin ja sitä kutsutaan luonteen heikkoudeksi.
> ettei windows uskovaista paljon reaalimaailman faktat hetkauta.
niin että kysyn vaan. fakta on se, että windows on turvallinen ja jos osa käyttäjistä on idiootteja ei se ole systeemin vika. kuka helvetti käskee avata niitä virusposteja? ei se linuxi tai macci ole sen turvallisempi idioottien käsissä, ehkä toistaiseksi tilastot on kauniimpia kun sitä käyttää marginaaliryhmät joita ylipäänsä kiinnostaa erilainen kama vrt. amiga.
jos teidän systeemit olisi mainstreamia niin ihan yhtä paljon tulisi incidenttiä, hyväksykää tosiasiat.
Minä en tunne yhtään käyttäjää, joka olisi täysin tyytyväinen Linuxiin. Ammattikäytössä Windows on aivan ylivertainen Linuxiin verrattuna. Johan markkinaluvutkin puhuu sen puolesta!
kutsutaan sitä miksi vain, mutta termit "hulluilla", "hörhösysteemin evankelista" ja"sivistyneesti keskustella" eivät kovin hyvin sovi samaan viestiin.
No, leikki sikseen. Töiden saannista minun lienee turha sinun kanssasi keskustella kun olen 28 vuotta 45 vuoden iästäni ollut töissä, koko ajan. Viimeiset kymmenen vuotta erilaisissa tietotekniikan ammattitehtävissä. Ja kyllä, olen myös Windows -järjestelmän asiantuntija, siksipä minulla onkin kanttia puhua. Mitenkäs sinulla tuo Mac-tuntemus? Taisit tuolla aiemmin mainita että tietämyksesi on hieman vajavainen, ja siltä se ainakin kommenttiesi valossa on vaikuttanut.
Markkinavoimat julistaa = lobbaa. On totta, että winukalla (lataajalla tai käyttöliittymä) on paljon käyttäjiä, joka johtuu monista asioita, joista yksi on softan tarjonta.
Mikäli verrokki OS:llä olisi samankaltaiset ohjelmat käytössä niin silloin voisi valitä itse käyttiksen, millä niitä tekee.
Asiahan tiiviistyy siihen, ettei kukaan softa firma yksinkertaisesti uskalla lähteä kehittämään omaa softaa esim. Linuxille.
Toiseksi, noille 95% Windows käyttäjää ymmärtää sen, että PC = Windows, eli he eivät näe oikeita vaihtoehtoja.
Ammattikäytössä Windows ei ole ylivertainen, sillä se sopii ainoastaan peli-alustaksi ja tehdään ne työt oikealla käyttöjärjestelmällä.
> fakta on se, että windows on turvallinen ja jos osa käyttäjistä on idiootteja ei se ole systeemin vika.
Windows turvallinen. Hahaaa... vuoden paras!
Jos edes MS ei luota oman tuotteensa turvallisuuteen niin miksi ihmeessä sinä luotat?
http://www.itviikko.fi/uutiset/uutinen.asp?UutisID=59238
"Viime elokuussa Microsoft puolusti sivujaan matohyökkäystä vastaan ulkoistamalla liikennettä Akamaille, joka käyttää Linux-pohjaisia palvelimia." Jeee...
Nordea & Sampo sulki konttorinsa kun win-ammattilaisilla meni sormi suuhun turvallisen käyttiksen kanssa. Ups....
Tietoturvaopas.fi murrettiin mennen tullen. Noloa!
http://www.tietoturvaopas.fi/ajankohtaista/tietoturvaopas.html
Ja Kysy Tietoturvasta osio saatiin toimintakuntoon yli kuukauden viilaamisen jälkeen...
jne. lista on loputon... ja kun edes MS tai alan rautaiset ammattilaiset ei saa windowsia turvalliseksi niin miten sen tekee matti meikäläinen? Aivan, fakta on: ei mitenkään. Reikäjuustosta ei reiät paikkaamalla häviä.
> kuka helvetti käskee avata niitä virusposteja?
Samanlaiset himo win-uskovaiset kuin sinäkin niitä avaavat. Hei mun windows on turvallinen, justhan mä sen taas päivitin.. klik klik... KaBoommm... Oho.
>windows on turvallinen ja jos osa käyttäjistä on idiootteja ei se ole systeemin vika.>
Ikävä kyllä meitä käyttäjiä on kyllä turha aina syyttää systeemin vioista! Saatana.
/ / / / / / / /
12.5.2004
Microsoft varoitti haavoittuvuudesta!
Microsoftin turvatiedote MS04-015 kertoo haavoittuvuuden koskevan Windows XP:tä sekä Windows Server 2003:a. Yhtiö arvioi haavoittuvuuden "tärkeäksi", joka tarkoittaa toiseksi vaarallisinta tasoa.
Symantec luokitteli haavoittuvuuden "korkeaksi riskiksi".
Haavoittuvuuden hyväksikäyttäjä voi saada koko koneen hallintaansa. Microsoftin turvakeskuksen mukaan tunkeutuja voi haavoittuvuuden kautta tehdä koneella "samat asiat kuin itse käyttäjä".
/ / / / / / / /
Eli tällaista taas tästä Windowsin "turvallisuudesta". Hermot tässä menee. Enkä ole ainoa.
>>
> Läheskään jokainen EI saa alustaansa päättää, vaan sen päättävät työnantajat, koulut jne. Huomaat tämän kyllä sitten kun peruskoulusta pääset!
jos ei osaa sivistyneesti keskustella niin mennään henkilökohtaisuuksiin ja sitä kutsutaan luonteen heikkoudeksi.
Ficoran sivuilla samasta asiasta:
http://www.ficora.fi/suomi/tietoturva/varoitukset/varoitus-2004-34.htm
Ihan tosissani tiedän yhden joka on ihan tyytyväinen systeemiin, jossa on 450MHz P3, 256MB RAM ja Windows 98. Hemmo sai koneen ilmaiseksi kun joku firma heitti sen pois joten hinta oli kohdallaan. Lisäksi tyypillä on halvalla käytettynä hommattu HP LaserJet tulostin. Asennettuja ohjelmia ainoastaan Windowsin lisäksi MS Office. Kone ei ole netissä ja kaveri kertoi ettei siihen edes kannata asentaa mitään muita softia, koska se tuntuu nyt jotenkuten toimivan ja kuulemma lisäohjelmien asentaminen on ongelmien kerjäämistä. Joka tapauksessa tyyppi käyttää konetta ehkä pari kertaa vuodessa tulostaakseen jonkin tekstin tai kuitin. Kuulemma ihan riittävä kone hänelle. En tiedä onko maailman ensimmäinen tyytyväinen windows käyttäjä, mutta varmaan aika harvinaisuus kuitenkin.
> Ikävä kyllä meitä käyttäjiä on kyllä turha aina syyttää systeemin vioista! Saatana.
no jumalauta kenen vika se on, jos on niin saatanan idiootti, ettei ymmärrä päivittää konetta, häh?!?
jos koneella menee verkkoon, niin silloin pitää olla palomuuri. jos koneella avaa tiedostoja (levyke, cd, whatever) niin pitää olla virustutka. jos konetta aikoo käyttää pitää olla uusimmat päivitykset. sanoohan tämän jo järkikin, ja se on ihan alusta riippumatonta.
alan olla kurkkuani myötä täynnä tätä windows-kusee porukkaa, jonka argumentit ovat lähinnä lapsellisia. pitääkö aina uida valtavirtaa vasten? lopetetaan turhanpäiväinen tappelu ja käytetään koneita siihen, mihin ne on tarkoitettu eli TÖIHIN!
sit sekin oli aikanaan männä vuonna käyttäjien vika että M$:n paikankin jälkeen systeemi vuosi VAIKKA kaikki piti olla OK!!
Vai oliko?
oli. ratkaisu:
Start -> Settings -> Control Panel -> Automatic Updates -> [x] Keep my computer up to date.
Alkuviikosta tuli ilmi, että Microsoftin Longhorn - sen lisäksi että myöhästyy n vuotta kuten aiemmin on jo kerrottu - ei tule sisältämään edes puolia luvatuista turvallisuuspäivityksistä, koko Palladium-alusta siirtyy johonkin tulevaan versioon. Ei sitten taidettu Suomesssa tuosta liiemmin uutisoida?
Länsirintamalta ei siis mitään uutta.
"no jumalauta kenen vika se on, jos on niin saatanan idiootti, ettei ymmärrä päivittää konetta, häh?!?"
Miten niin vika? Minä päivitän jos siltä tuntuu ja silloin kun on sopiva väli hommissa.
"jos koneella menee verkkoon, niin silloin pitää olla palomuuri. jos koneella avaa tiedostoja (levyke, cd, whatever) niin pitää olla virustutka. jos konetta aikoo käyttää pitää olla uusimmat päivitykset. sanoohan tämän jo järkikin, ja se on ihan alusta riippumatonta. "
Minulla ei ole mitään noista eikä mitään ongelmia ole. Kone on keskimäärin 14 tuntia vuorokaudessä netissä.
"alan olla kurkkuani myötä täynnä tätä windows-kusee porukkaa, jonka argumentit ovat lähinnä lapsellisia. pitääkö aina uida valtavirtaa vasten? lopetetaan turhanpäiväinen tappelu ja käytetään koneita siihen, mihin ne on tarkoitettu eli TÖIHIN! W"
No, töitää ainakin täällä tehdään, mutta jostain syystä Windows-käyttäjät parkuvat suurena laumana sitä, ettei saa mitään tehtyä, kun joko kone on täynnä viruksia tai muita haittaohjelmia, tai sitten kone on tukossa lukuisten turvaohjelmistojen takia ja kun sitten vielä niistä huolimatta muutama haittaohjelma on päässyt järjestemlään. Ja sitten muuten vaan Windows tuntuu jumittavan.
No, ainakin normaalit, ei "ammattilaiset" ihmiset "parkuvat" koska heillä on niinsanottu oikea elämä, mitä ei hallitse tietokoneen käyttö, vaan he tekevät oikeita asioita elämässä. Tietokonetta varmaan nykypäivänä jokainen joutuu käyttämään, mutta se EI SAA TARKOITTAA SITÄ että jokaisen tulisi olla ATK alan AMMATTILAINEN ja tuntea sivukaupalla insinööritason englanninkielistä termistöä osatakseen säätää konettaan sellaiseksi että se olisi toimintakunnossa. Microsoft yksinkertaisesti myy sellaista tuotetta, joka ei läpäisisi laatuvaatimuksia missään, jos olisi jokin muu tuote. Windows on selvästi ohittanut aikoja sitten kriittisen rajan jossa yhden virheen korjaaminen tuo lisää virheitä arvaamattomiin paikkoihin. Kukaan tuskin enää tuntee Windowsin ohjelmakoodia kokonaisuutena?
> no jumalauta kenen vika se on, jos on niin saatanan idiootti, ettei ymmärrä päivittää konetta, häh?!?
no vittu kenen vika se on, jos windows on niin helvetin paska, ettei edes mikkisofta saa sitä toimivaksi, häh!?!
> jos koneella menee verkkoon, niin silloin pitää olla palomuuri.
hyvä & turvallinen käyttis, eikä se ole windows, ei todellakaan.
tule ja kokeile:
140.183.234.10
Windows Internetissä vastaa pahamaineiseen kaupunginosaan parkkeerattua autoa jossa on ovet lukitsematta, avain virtalukossa ja kojelaudalla keltainen muistilappu jossa lukee "Ethän varasta tätä."
— Rob Pegoraro, The Washington Post
> jos koneella avaa tiedostoja (levyke, cd, whatever) niin pitää olla virustutka.
Paskat tarvitse, paitsi windowsissa. jos ei ole viruksia et tarvitse mitään virussoftia!
> jos konetta aikoo käyttää pitää olla uusimmat päivitykset. sanoohan tämän jo järkikin, ja se on ihan alusta riippumatonta.
Paskat.
If it ain't broken, don't fix it!
> alan olla kurkkuani myötä täynnä tätä windows-kusee porukkaa, jonka argumentit ovat lähinnä lapsellisia.
oho lapsi on oppinut kirjoittamaan. hienoa. Vielä kun oppisit lukemaan ja ymmärtämään lukemasi sekä tarkistaisit faktasi ennen kuin alat levittelemään näitä valheita ... windowsin turvallisuudesta ja toimivuudesta.
Myös tuo kateellisuutesi muita toimivia käyttöjärjestelmiä kohtaan on aivan uskomatonta.
> pitääkö aina uida valtavirtaa vasten?
Miljoonat kärpäset syövät paskaa, sinäkin!
> lopetetaan turhanpäiväinen tappelu ja käytetään koneita siihen, mihin ne on tarkoitettu eli TÖIHIN!
Sorry nyt ei ehdi töitä tehdä kun pitää virittää ja viilata, päivittää windows, säädellä palomuuri toimivaksi, kuunnelle iTunesilla muzakkia, maksaa sähkölasku, odotella uusia viruspäivityksiä, tarkistaa vesijäähdytteisen prossun vesivauriot, warettaa ja kusettaa, katsella imurileffoja QuickTimella, päivittää windows, bioskin pitää butsata, imaista office, rekisterit tsekata, mopo tankata, päivittää windows, ... ei saatana ei tässä töitä ehdi tekemään.
"...ja käytetään koneita siihen, mihin ne on tarkoitettu eli TÖIHIN!"
Silloinhan tämäkin keskustelu olisi ihan turhaa koska siinä vaiheessa koko windowsin joutuu kyllä unohtamaan. :-P
en ole minäkään, mutta aika tyytyväinen silti olen:-) Töissä on pari serveriä joiden perään täytyy aina välillä katsella. Toinen on Dellin poweredge jossa ajetaan rh 7.2:n päällä proggress kantaa ja toinen Compagin proliantti jossa w2k & solidin tietokanta ja sen päällä suomalaista ohjelmistoteollisuuden huippuosaamista :-(
Dell/linux koneen kanssa on ollut tasan yksi ongelma kahdessa vuoddessa; kannan indeksointi hajosi niin eksoottisesti että joutui avaamaan casen progress softwarelle. Tosin epäilen että kunnon journaloivalla tiedostojärjestelmällä tuosta olisi selvitty paljon helpommin. (piru periköön sen luupään joka asensi progressin ext2 päälle)
Sen sijaan Compaq/w2k on ollut alhaalla mitä erinäisimmistä syistä että en todella osaa antaa kuin karkean arvion joka on > 25 normaalin käytön estävää ongelmatilanetta (siis kahdenvuoden aikana)
Näppituntumalla sanoisin että taantuma on huomattava kun vertaan aiempaan Compaqiin NT 4.0:lla, joka oli käytännössä yhtä huoleton kuin viereisessä pömpelissä huriseva Sco unix...
tiedätkö montako reikää winblowsissa on tääläkin hetkellä tiedossa, joihin punanotkossa ei viitsitä tehdä paikkaa...
Mitä, voiko näillä leluilla tehdä töitäkin?
En olisi ikinä uskonut, mutta kaipa sitten kun kerran oikein tuomari niin väittää.
Mutta kuules, kyllä se vaan on niin, että windows suunniteltiin vain kotiviihdykkeeksi, mutta kansa oli niin manipuloitavaa, että luuli sillä voitavan tehdä töitäkin.
No käyhän se sentään kirjoituskoneesta, mihin sinäkin sitä "töissäsi" käytät.
Jos windowsista otetaan pois 90% voidaan sitä jo alkaa käyttää töihinkin.
Silloin häviää lähes kaikki sen ongelmatkin.
Toisaalta krääsämammuttitauti alkaa kyllä olla kaikkien systeemien vikana.
Henkilökohtainen kysymys: Mitä etua on "valtavirrasta"?
Etkö tiedä, että enemmistö on aina väärässä.
Harvat on asiantuntijoita ja vielä harvemmat osaa käyttää tietojaan oikein.
Monet "perustotuudet" on valheita, mutta silti niitä opetetaan.
Tulet sen vanhetessasi ja viisastuessasi huomaamaan.
Eiköhän jo lopeteta tämä tyhmä ketju ja mennä kokeilemaan sitä vaihtoa. Sitten sekin tiedetään.
ollut ratkaisu KOSKA silloin kun hyökkäyksiä tehtiin, niin EI OLLUT UUTTA paikkaa siihen juuri "paikattuun" reikään!!!
Muita ehdotuksia.....???
Taidatkin olla Nordean ATK osastolla duunissa kun tuollaista osasit neuvoa ratkaisuksi. Menisit sinäkin oikeisiin duuneihin.
"Microsoft on myöntänyt, että Windowsin seuraavan merkittävän päivityksen, Longhornin, kaikkein tärkeimpänä pidettyä uutta ominaisuutta ei ehditä saamaan valmiiksi ennen kuin vuosikymmenen lopussa. Kyseessä on koko yritysverkon kattava hakutekniikka, jota Microsoftin perustaja Bill Gates on kutsunut Longhornin "Graalin maljaksi"."
Tietokone 14.5.2004
"Microsoft on pyrkinyt viime aikoina aktiivisesti sopimaan yhtiön vuosia kestäneitä oikeusriitoja. Ballmerin mukaan Microsoft onkin nyt aikuistunut. "Keskenkasvuisuuden aika on ohi", hän sanoo."
HS 10.5.2004
Tarkoittaako tämä että nimikin menee uusiksi?
MICROSOFT = Most Intelligent Customers Realize Our Software Only Fools Teenagers
Eikä julkisesti saa enään tanssia ja julistaa uskontoaan :-)
http://www.ntk.net/media/dancemonkeyboy.mpg
Kyllä vain pistän 1€ vetoa että Gatesin seuraava räpellys on ennemminkin matoja kuhiseva, turmiota, ruttoa ja viruksia kylvävä Pandoran lipas kuin pyhäinjäännös, josta kansakunnan nauttisivat menestyksen ja onnen nektaria.
Tämän linkin takana on nettisivu mikä tekee puolueetonta "tutkimusta" internetistä löytyvistä "sucks", "rocks", "rules" sanoista eri käyttöjärjestelmien yhteydessä.
Koska otanta on ERITTÄIN laaja, voi mielestäni tätä pitää melkoisen oikeaan osuvana katsauksena siihen, mitä mieltä internetissä ollaan eri käyttöjärjestelmistä.
http://srom.zgp.org/
Miksei windows-tyypit ota kantaa tähän selvitykseen?
Onko DARPA:n käyttämät menetelmät jotenkin "epäilyttäviä" vai onko totuus liian karvasta nieltäväksi?
Yrittäkää edes! Ei saa luovuttaa kun kisa on vasta alussa.
:;: Isotalon Antti ja Rannanjärvi ne oli puukkojunkkareita. :;:
:;: Niin historia väittää, mutta minä satun tietää, et ne oli vain rumia jätkiä! :;:
:;: Isotalon Antti oli ensimmäinen ja Rannanjärvi oli toinen. :;:
:;: Sittemmin Suomessa urpojen määrä on ollutkin helvetinmoinen! :;:
Otetaanpa pieni otos tutusta Suomalaisesta hakupalvelusta, msn.fi:stä:
"linux on hyvä", 6579 tulosta
http://search.msn.fi/results.aspx?q=linux on hyvä&FORM=SMCRT
"linux on paska", 1891 tulosta
http://search.msn.fi/results.aspx?q=linux on paska&FORM=SMCRT
"windows on hyvä", 10729 tulosta
http://search.msn.fi/results.aspx?q=windows on hyvä&FORM=SMCRT
"windows on paska", ei yhtään tulosta!
http://search.msn.fi/results.aspx?q=wíndows on paska&FORM=SMCRT
Eli suhdeluvuissa Windows voittaa 100-0, koska kukaan ei pidä sitä huonona!
Jos sinulla olisi joku väkivahva naapuri niin uskaltaisitko mennä sanomaan tälle päin naamaa, että sinä olet kelvoton liero?
Jos nyt joku sekopää uskaltaa sanoa, että W on P tämän omalla sivulla katoaa viesti alta aikayksikön.
Luultavasti autosuotimella ilman moderaattoreita.
silti tämä oli ekalla sivulla http://www.windows-sucks.com/
:-D
Tehdäänpä pientä kartoitusta siitä mitä mieltä ihmiset ovat aloittajan kannasta.
Eli kuinka moni on valmis allekirjoittamaan näinkin provosoivan väitteen:
"Tarkasteltaessa kriittisesti ja puolueettomasti Linuxin tietoturvaa, se saa Windowsin näyttämään Suomen Pankin setelipainolta!"
Vastaa asteikolla 1(Täysin erimieltä)...5(Täysin samaa mieltä)
5, koska se on totta!
Puolueellisuus ja asiantuntemattomuus paistaa tuon "asiantuntijan" jutuista pahasti läpi...
Eli täysin erimieltä.
Vitonen tulis väittämästä:
"Tarkasteltaessa kriittisesti ja puolueettomasti Linuxin tietoturvaa, se saa Windowsin näyttämään jätepaperipaalaamolta!"
> "Tarkasteltaessa kriittisesti ja puolueettomasti Linuxin tietoturvaa, se saa Windowsin näyttämään Suomen Pankin setelipainolta!" >
Juuri näin!
Windowsin tietoturvallisuutta voi hyvin verrata Suomen pankin setelipainoon, koska Suomen pankilla EI OLE setelipainoa!
ihan vain sen vuoksi että:
- kukaan ei luulisi Linuxia täydelliseksi
- kukaan ei luulisi Suomen Pankkia täydelliseksi
.. joten kyllä Windowsissa on _havaittavissa_
(erittäin vähän) myönteisiäkin asioita tietoturvaan liittyen. ..tosin käytännössä lähinnä vain Microsoftin lupauksissa ja katteettomissa mainospuheissa.
>>Suomen pankilla EI OLE setelipainoa!
tämän pohjalta tarkasteltuna http://www.setec.fi kertoo juuri saman. Sitä luulee .. muttei tiedä luulevansa..
Arvosana neljä (jokseenkin samaa mieltä), koska ainakin ficoran tietoturvailmoituksista suurin osa on Linuxille, vain harva Windowsille.
Hehhehee. Ja viruksista plus ongelmista 100% Winhotukselle. Hehhehhehhee...
> viruksista plus ongelmista 100% Winhotukselle
Viruksia on kaikille koneille. Mitä nämä mainitsemasi ongelmat oikein ovat?
Taitaa olla ongelma siellä näppäimistön ja tuolin välissä.
- viruksia on Linuxiin sen verran, että neljän vuoden aikana olen käyttänyt 20 minuuttia ongelman torjumiseen (windows-osiolta) ja 0 minuuttia vahinkojen korjaamiseen. Mutta niitä siis on. Windowsin korjaamiseen olen käyttänyt muutamia työpäiviä + torjuntaohjelmia on päivitetty samoin jokunen tunti..
- ongelma on varmaan tuolin ja näppäimistön välissä: minun osaamiseni ei riitä ylläpitämään uutta XpPro-kannettavaa kunnossa (hotfixit & sertifioidut ajurit on). Mainitaan nyt esim:
-BSOD 1x/kk
-XPOffice nurin 20x /kk
- Explorer nurin 30x /kk
-Scandisk & kadonneet työtiedostot 0.5x /kk
-Defragment (15%) 4x/kk
-virustutkan päivitys 1x /vuorokausi (automaattinen)
- jne
.. näistä mitään en ole nähnyt Linuxissa koko kuluvan vuoden aikana, (bsod 4 vuotta sitten ja mm. täysin tarpeetonta defragment -sovellusta ei edes toimiteta Mandraken levyllä)
Joudun siis tunnustamaan että tavallisena käyttäjänä en osaa ylläpitää "Helppokäyttöistä ja luotettavaa" Windows XPPro -käyttöjärjestelmää.
Linuxissa taas tuollaiset ongelmat ovat täysin tuntemattomia.
- toisesta maksoin satoja euroja, toisesta...
> Viruksia on kaikille koneille.
No eipäs nyt liioitella. Mistä löydät viruksia MacOSX:lle? Kerro nopeasti...
> Taitaa olla ongelma siellä näppäimistön ja tuolin välissä.
Näinhän se ikävä kyllä on, ongelmia tuottaa varsinkin tietämättömyys...
Viruksia ei ole MacOSX:lle. En tiedä minkä verran seuraat tietotekniikkaa, tai edes tavallisia uutisia, mutta esim. Sasser-madon aiheuttama Sampo-pankkien sulkeminen oli kyllä ainakin pankille jonkinmoinen ongelma.
Minun näppiksen ja tuolin välillä on kyllä oikea ongelmakasa! Yksikään ei kuitenkaan liity tietoturvallisuuteen, kas kun olen riittävän fiksu käyttääkseni MacOSX:ää.
>> "Tarkasteltaessa kriittisesti ja puolueettomasti Linuxin tietoturvaa, se saa Windowsin näyttämään Suomen Pankin setelipainolta!" >
>Juuri näin!
Windowsin tietoturvallisuutta voi hyvin verrata Suomen pankin setelipainoon, koska Suomen pankilla EI OLE setelipainoa!
Helkutti, näinhän se menee.
Suomen pankilla ei ole setelipainoa eikä Windowsissa ole tietoturvaa!
"..lähinnä vain Microsoftin lupauksissa.."
Puhetta kyllä riittää mutta missä ovat teot.
Tietääkö joku miksei MS korjaa esim. tätä etäkäytön tietoturvaa kohdalleen. Siis että RPC on oletuksena käytettävissä netin kautta vaikka 99.99 % käyttäjistä ei sitä tarvitse.
Varmaankaan ei ole osaamisen tai rahan puutteesta.
> Tietääkö joku miksei MS korjaa esim. tätä etäkäytön tietoturvaa kohdalleen. Siis että RPC on oletuksena käytettävissä netin kautta vaikka 99.99 % käyttäjistä ei sitä tarvitse.
Nuohan on korjattu jo aikoja sitten, eli uusimmassa versioissa (esim. 2k3) ja SP2:ssa XP:lle nuo ovat defaulttina pois päältä.
Kyllä Mikkikin pikkuhiljaa yrittää opetella tietoturvan aakkosia, annetaan niille muutama vuosi aikaa, niin varmasti saavat homman kohdalleen.
"..korjattu jo aikoja sitten.."
Noinkohan tuo sittenkään on korjattu ?
http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/using/howto/gomobile/remotedesktop/enableremote.asp
Eli rasti ruutuun ILMAN reboottia ?
Mielestäni tuo tarkoittaa sitä serviisi on päällä ja käyttäjän pitää vain "sallia" etäyhteys.
Voi vain arvuutella osaako joku, esim MS, sallia tuon myös ulkoapäin.
Voisiko joku tietäväinen vastata miten tämä asia oikein on?
Tässä on esitetty vain kaksi mielipidettä, toinen sitä mieltä että windows vain odottaa jonkun ottavan koneen haltuun ja toinen että ei sinne päinkään. Eihän nyt kumpikin voi pitää paikkaansa.
Mikä on tilanne just' nyt, uusimpien paikkalappujen jälkeen ?
Pitääkö tulkita että vaikeneminen on myöntymisen merkki kun ei kukaan kommentoi?
Siis että windowsin etäkäyttöproseduuri on valmiina odottamassa kaappaajaa kun vain tietää miten.
Vastatkaa ennenkuin tämä aihe siirtyy pois etusivulta ja näinollen unhon yöhön.