Puukiuas seinämä halki

saunapiru

HarviaPuukiukaassamme vuodelta mikä lie(ainakin 4 vuotta vanha) on pesässä vasen kylki turvonnut vähän sisään päin ja siinä on aika iso halkeama,kunnon reikä. Ei taida olla korjattavissa mitenkäänkö..? onko vaarallista heittää pökköä pesään ja huoleti saunoa vai samantien pitänee uusi kiuas ostaa?

63

3616

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • OPPIRAHATmaksettava

      On perin valitettavaa, että isojen valmistajien kiukaat eivät yleensä kestä kovin montaa lämmityskertaa.
      4 - 5 kertaa viikossa saunovan on syytä vältää kyseisten valmistajien leipä kiukaita, mikäli ei halua uusia kiuasta lähes vuosittain.

      Tuntuu käsittämättömältä miten joku voi saunaan satsata tuhansia ja sitten pilata sen kiuasalkiolla, jonka käyttöominaisuukset ovat uuden teknologian kiukaasta niin kaukana, että niitä ei voida vertailla millään osa-alueella.

      Aina pätee! Ei ole sama millä saunaa lämmittää, sillä lopputulos on kiukaansa näköinen sauna.

      • on ohi

      • RIP=S

        Joo paitsi että sydäri on samanlainen muutaman millin peltikamina. Yksi markkinoiden heikoimmista materiaaleista kyhätty peltilaatikko. Ero on vain nelinkertainen hinta ja se, ettei se ole huollettavissa. Kaikki tekniset mokat yhdessä ja samassa paketissa.
        Niin ja ainoa kiuasvalmistaja joka ei historiansa aika ole koskaan kyennyt tuottamaan muuta kuin tappiota. Siksi "markkinointikin" hoidetaan keskustelupalstalla.


      • PerehdyAsiaan.
        RIP=S kirjoitti:

        Joo paitsi että sydäri on samanlainen muutaman millin peltikamina. Yksi markkinoiden heikoimmista materiaaleista kyhätty peltilaatikko. Ero on vain nelinkertainen hinta ja se, ettei se ole huollettavissa. Kaikki tekniset mokat yhdessä ja samassa paketissa.
        Niin ja ainoa kiuasvalmistaja joka ei historiansa aika ole koskaan kyennyt tuottamaan muuta kuin tappiota. Siksi "markkinointikin" hoidetaan keskustelupalstalla.

        Tuossa kirjoituksessa oli ylättävän paljon " asia " virheihän . Hän joka luulee olevansa asiantuntia .


      • :)
        PerehdyAsiaan. kirjoitti:

        Tuossa kirjoituksessa oli ylättävän paljon " asia " virheihän . Hän joka luulee olevansa asiantuntia .

        Tarkoititko kirjoitusta Suomalaisen saunahistorian kehitysvaiheista ja sen suurimmasta häpeästä eli pula-ajan peltikaminan keksimisestä?

        Don't worry, ongelmaan on onneksi kehitetty ratkaisu:

        http://www.sauna.fi/fileadmin/sauna-lehti/pdf-lehdet/71664_Sauna2_2010_netti.pdf

        Ratkaisu kansankunnan suurimpaan häpeään sivulla 11/44.


      • Aina trollaa!

        Taas kysyisin miksi sitten et korvaa valmistamasi kiukaan puhkipalamista vaan syy on käyttäjässä ja eväät palautusoikeuden ja rahojen palauttamisen? Kerta taas jälleen kerran syytät muiden kiuasvalmistajien tuotteita.
        En. En tiedä nimeä mutta luin tällaisen tarinan näiltä sivuilta aikaisemmin.

        Miksi vastaus jokaiseen avaukseen on isojen kiuasalkiot ja sinun kiukaasi mainos?


      • saunassa on kivaa
        :) kirjoitti:

        Tarkoititko kirjoitusta Suomalaisen saunahistorian kehitysvaiheista ja sen suurimmasta häpeästä eli pula-ajan peltikaminan keksimisestä?

        Don't worry, ongelmaan on onneksi kehitetty ratkaisu:

        http://www.sauna.fi/fileadmin/sauna-lehti/pdf-lehdet/71664_Sauna2_2010_netti.pdf

        Ratkaisu kansankunnan suurimpaan häpeään sivulla 11/44.

        ikihän se siellä pilkistää

        on se hienoa että joku sentääs on keksiny ja ratkaissut ongelman muillekin valmistajille.
        siinähän kopioivat ikiä.

        Mitään mullistavaa heiltä ei kuitenkaan synny... väkiseltäänkään


      • uudet tuulet
        Aina trollaa! kirjoitti:

        Taas kysyisin miksi sitten et korvaa valmistamasi kiukaan puhkipalamista vaan syy on käyttäjässä ja eväät palautusoikeuden ja rahojen palauttamisen? Kerta taas jälleen kerran syytät muiden kiuasvalmistajien tuotteita.
        En. En tiedä nimeä mutta luin tällaisen tarinan näiltä sivuilta aikaisemmin.

        Miksi vastaus jokaiseen avaukseen on isojen kiuasalkiot ja sinun kiukaasi mainos?

        Kyllä ne isojen valmistajien tulisijat ovat turvallisia jos niitä ei kuumenna liikaa.

        Missä te muuten sytärimainoksen näette, vai eikö muilla valmistajilla olekkaan uuden teknologian kiukaita myynnissä?.

        Olen sitä mieltä, että uusi sauna tarvitsee arvoisensa kiukaan.


      • I#i polttaa talosi
        uudet tuulet kirjoitti:

        Kyllä ne isojen valmistajien tulisijat ovat turvallisia jos niitä ei kuumenna liikaa.

        Missä te muuten sytärimainoksen näette, vai eikö muilla valmistajilla olekkaan uuden teknologian kiukaita myynnissä?.

        Olen sitä mieltä, että uusi sauna tarvitsee arvoisensa kiukaan.

        Kun samat mainoslauseet lukee 78856490076544:n kerran, oppii kuka on kirjoituksien takana. Aihepiiri hyvin suppea ja sisältö AINA yksi ja sama. Muut on perseestä ostakaa minulta haitekkikamina. Jos et osta haista ####!

        On isoilla kopiot uuden teknologian kiukaista. Tosin sisältä löytyy se pula-ajan peltikamina joka on vain verhoiltu vastaamaan uuden teknologian kiuasta.

        Olen sitä mieltä että uusi sauna tarvitsee arvoisensa kiukaan, ei pula-ajan peltikaminaa.


      • Sydänkiuas-saunat
        I#i polttaa talosi kirjoitti:

        Kun samat mainoslauseet lukee 78856490076544:n kerran, oppii kuka on kirjoituksien takana. Aihepiiri hyvin suppea ja sisältö AINA yksi ja sama. Muut on perseestä ostakaa minulta haitekkikamina. Jos et osta haista ####!

        On isoilla kopiot uuden teknologian kiukaista. Tosin sisältä löytyy se pula-ajan peltikamina joka on vain verhoiltu vastaamaan uuden teknologian kiuasta.

        Olen sitä mieltä että uusi sauna tarvitsee arvoisensa kiukaan, ei pula-ajan peltikaminaa.

        Olet luulosairas ja tarvitset ammattiauttajaa noihin sydänkiuas pelkotiloihisi.


      • ISOT häiritsee
        Sydänkiuas-saunat kirjoitti:

        Olet luulosairas ja tarvitset ammattiauttajaa noihin sydänkiuas pelkotiloihisi.

        Markkinoiden YLIVOIMAISESTI heikoiten menestynyt kiuasvalmistaja. Vuodesta toiseen liikevaihto aina miinuksella.

        Jokin merkityksettömän nyrkkipajan peltilaatikko ei ketään häiritse, palstan mainos-saaste kyllä.

        Totta, sydäri on hyvin pelottavan näköinen, niin ruma se on. Olen kanssasi samaa mieltä. Ammattikoulutasoa teknisesti ja ulkoisesti. Alkio.

        Pääsit sitten viikonloppuvapaalle osastoltasi? Se on kiva juttu se, oikein kiva. Ota rauhallisesti, älä hermostu. ISOT on kesälomilla laskemassa rahojaan.


      • 4545y6
        ISOT häiritsee kirjoitti:

        Markkinoiden YLIVOIMAISESTI heikoiten menestynyt kiuasvalmistaja. Vuodesta toiseen liikevaihto aina miinuksella.

        Jokin merkityksettömän nyrkkipajan peltilaatikko ei ketään häiritse, palstan mainos-saaste kyllä.

        Totta, sydäri on hyvin pelottavan näköinen, niin ruma se on. Olen kanssasi samaa mieltä. Ammattikoulutasoa teknisesti ja ulkoisesti. Alkio.

        Pääsit sitten viikonloppuvapaalle osastoltasi? Se on kiva juttu se, oikein kiva. Ota rauhallisesti, älä hermostu. ISOT on kesälomilla laskemassa rahojaan.

        Mikähän mahtoi olla lämminsydämen viime tulos?


      • kylmäsytän
        4545y6 kirjoitti:

        Mikähän mahtoi olla lämminsydämen viime tulos?

        ____________________________________:(


      • joitai tahoja

      • listan ulkopuolella.
        joitai tahoja kirjoitti:

        Sydänkiuas-sauna on markkinoiden ykkönen ja sekös häiritsee.
        http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf
        http://www.sydankiuas.fi/SPEK-lausunto.pdf

        Näiden lisäksi 2 kk. testiaika LAATUTAKUULLA. On joillekkin aivan liikaa.

        EI sytän-kiuas ole YKKÖNEN VAAN KAKKOSESTA.
        Siksi se on historiansa eri vaiheissa kuten nykyäänkin aina kannettu tunkiolle?

        Taavetti, tornaato ja viimeisimpänä sytän.


      • LAATUTAKUU.
        listan ulkopuolella. kirjoitti:

        EI sytän-kiuas ole YKKÖNEN VAAN KAKKOSESTA.
        Siksi se on historiansa eri vaiheissa kuten nykyäänkin aina kannettu tunkiolle?

        Taavetti, tornaato ja viimeisimpänä sytän.

        Hyvä' tuote paranee tuotekehittelyllä, siitä tässä on kysymys.
        Saamien tietojeni mukaan, Sydänkiukaan edeltäjiä olisi valmistettu muutamia tuoteversiota koekäyttöön jo ennen "David ja Tornado" kiuastakin.

        Sen näkee tuotteista, että Sydänkiukaan rohkeaa tuotekehittelyä on tehty määrätietoisesti ja huomattavasti enemmän, mitä kaikkien muiden kiuasvalmistajain tuotekehittelyt ovat yhteensä. Vertailuksi, muut ovat teknisesti edelleen 50 luvulta peräisin olevia kiuasalkioita.

        Nuo mittaukset osoittavat Sydäkiukaan tuotekehittelyissä kuljetun määrätietoisesti oikeaan suuntaan. Nyt muilla saavutetun etumatkan kiinni kurominen ei onnistu ilman kopiointia, ainakaan lyhyellä aikavalillä.


      • alkioita täällä
        LAATUTAKUU. kirjoitti:

        Hyvä' tuote paranee tuotekehittelyllä, siitä tässä on kysymys.
        Saamien tietojeni mukaan, Sydänkiukaan edeltäjiä olisi valmistettu muutamia tuoteversiota koekäyttöön jo ennen "David ja Tornado" kiuastakin.

        Sen näkee tuotteista, että Sydänkiukaan rohkeaa tuotekehittelyä on tehty määrätietoisesti ja huomattavasti enemmän, mitä kaikkien muiden kiuasvalmistajain tuotekehittelyt ovat yhteensä. Vertailuksi, muut ovat teknisesti edelleen 50 luvulta peräisin olevia kiuasalkioita.

        Nuo mittaukset osoittavat Sydäkiukaan tuotekehittelyissä kuljetun määrätietoisesti oikeaan suuntaan. Nyt muilla saavutetun etumatkan kiinni kurominen ei onnistu ilman kopiointia, ainakaan lyhyellä aikavalillä.

        Saamieni tietojen mukaan?
        Eikös se mennyt niin että valmistajalta saamieni tietojen mukaan reiska?
        Saamieni tietojen mukaan ja äänessä itse valmista, c'moon reiska!

        Ei tuotekehittely ole rohkeaa jos typerän toteutustavan takia tuote hinnoittelee itsensä kerta toisensa jälkeen ulos markkinoilta.
        Vastaavasti on äärettömän rohkeaa valmistaa edelleen tulisijaa jota ei paloturvallisuusmääräysten mukaisest voii huoltaa. Menetetyn lämmönsiirtokyvyn lisäksi muodostetaan hyvin rohkea nokipaloriski.
        Toisena esimerkkinä tuotekehittelystä ko. tuotteen osalta lämmönsiirtoon tarkoitetut savukanavat lämmittää ulkovaippoja ja sekin moka on korjattu lisäämällä valmistus- ja työkustannuksia kaksinkertaisella ulkovaipalla palovammojen estämiseksi. Hauskaksi asian tekee se, että "saavutusta" mainostetaan spekin lausunnolla eli korostetaan aikaan saatua kämmäystä?
        Vertailun vuoksi, sydän on samanlainen pula-ajan peltikamina kuten muutkin vastaavat, hinta on vain nelinkertainen.

        Kuljettu suunta on toistanut ja toistaa edelleen valittua linjaa. tappiosta tappioon. Etumatka on kieltämättä huomattava, tosin muiden kiuasvalmistajien eduksi. Sydän kulkee määrätietoisesti kohti loppuaan edeltäjiensä tavoin. Ajatus ylihintaisen ja toimimattoman tuotteen kopioinnista on lähinnä huvittavaa.


      • Alkioita siellä
        alkioita täällä kirjoitti:

        Saamieni tietojen mukaan?
        Eikös se mennyt niin että valmistajalta saamieni tietojen mukaan reiska?
        Saamieni tietojen mukaan ja äänessä itse valmista, c'moon reiska!

        Ei tuotekehittely ole rohkeaa jos typerän toteutustavan takia tuote hinnoittelee itsensä kerta toisensa jälkeen ulos markkinoilta.
        Vastaavasti on äärettömän rohkeaa valmistaa edelleen tulisijaa jota ei paloturvallisuusmääräysten mukaisest voii huoltaa. Menetetyn lämmönsiirtokyvyn lisäksi muodostetaan hyvin rohkea nokipaloriski.
        Toisena esimerkkinä tuotekehittelystä ko. tuotteen osalta lämmönsiirtoon tarkoitetut savukanavat lämmittää ulkovaippoja ja sekin moka on korjattu lisäämällä valmistus- ja työkustannuksia kaksinkertaisella ulkovaipalla palovammojen estämiseksi. Hauskaksi asian tekee se, että "saavutusta" mainostetaan spekin lausunnolla eli korostetaan aikaan saatua kämmäystä?
        Vertailun vuoksi, sydän on samanlainen pula-ajan peltikamina kuten muutkin vastaavat, hinta on vain nelinkertainen.

        Kuljettu suunta on toistanut ja toistaa edelleen valittua linjaa. tappiosta tappioon. Etumatka on kieltämättä huomattava, tosin muiden kiuasvalmistajien eduksi. Sydän kulkee määrätietoisesti kohti loppuaan edeltäjiensä tavoin. Ajatus ylihintaisen ja toimimattoman tuotteen kopioinnista on lähinnä huvittavaa.

        "Ei tuotekehittely ole rohkeaa jos typerän toteutustavan takia tuote hinnoittelee itsensä kerta toisensa jälkeen ulos markkinoilta.
        Vastaavasti on äärettömän rohkeaa valmistaa edelleen tulisijaa jota ei paloturvallisuusmääräysten mukaisest voii huoltaa. Menetetyn lämmönsiirtokyvyn lisäksi muodostetaan hyvin rohkea nokipaloriski.
        Toisena esimerkkinä tuotekehittelystä ko. tuotteen osalta lämmönsiirtoon tarkoitetut savukanavat lämmittää ulkovaippoja ja sekin moka on korjattu lisäämällä valmistus- ja työkustannuksia kaksinkertaisella ulkovaipalla palovammojen estämiseksi. Hauskaksi asian tekee se, että "saavutusta" mainostetaan spekin lausunnolla eli korostetaan aikaan saatua kämmäystä? "

        Huoltotyöt suorittaa nuohoojat ohjeitten mukaan ja SPEK:n lausunto kertoo paloturvallisemmasta kiukaasta, joka taas perustuu VTT:n mittaustuloksiin?

        Herra harvia ei halua ymmärtää uuden teknologian läpivirtauskiukaan rakennetta ja sillä saavutettua etua.

        Kaikki alaa tuntevat huomaa että sydänosan läpi kulkevat pystysuuntaiset läpivirtauskanavat kohdistavat tulistetun ilmavirtauksen ensin suoraan kiviin, ei suinkaan ulkovaippaan jonka jäähdytyksestä huolehtii kaksi jäähdytyskanavaa.

        Läpivirtauskiukaan palotilan muodostavat tulipesä, jossa on korkea yläpalotila ja sen sivujen ulkopuolella palokanavin yhdistetyt laajapintaiset vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat tulenkierron ja palokaasujen sekottumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä, joilla parannetaan paloprosesia.

        Perinteisissä kiuasalkioissa puupesän muodostaa palotila, jonka yläpinnoilla kiertää poistoputki hormiin, paloprosessi ei ehdi tapautua kiukaan sisällä vaan vasta hormissa, josta kertoo alhainen hyötysuhde ja aivan liian korkeat hormilämpötilat.

        Läpivirtauskiukaan tulipesä ja vastavirtapalotilat muodostavat laajoilla tulipinnoilla sydänosan ja kiukaan läpi pystysuuntaisia läpivirtauskanavia lämmönsiirtoon. Riittävän hyvä lämmön talteenotto parantaa hyötysuhdetta ja alentaa hormilämpötiloja.

        Läpivirtauskanavissa tulistettu ilma nousee ylöspäin ja kivikerroksen ohi, kuumentaen kiviä, lämmittää saunahuoneen tasaisesti ilman kylmänrajaa ja saunaan on saavutettu konvektio.
        Kiukaa sydänosan korkeat lämpötilat ja pitkäkestoinen paloaika estävät kiinteän noen muodostumisen.

        Edellinen antaa aihetta miettimiselle, niin miten herra Harvia selität Sydänkiuas-asaunoille myönnetyn laatutakuun?

        Vastaavaa laatutakuuta teidä valmistamille kiuasalkioille ette pysty myöntämään edes yhdeksi viikoksi.


      • Herra Harvia?
        Alkioita siellä kirjoitti:

        "Ei tuotekehittely ole rohkeaa jos typerän toteutustavan takia tuote hinnoittelee itsensä kerta toisensa jälkeen ulos markkinoilta.
        Vastaavasti on äärettömän rohkeaa valmistaa edelleen tulisijaa jota ei paloturvallisuusmääräysten mukaisest voii huoltaa. Menetetyn lämmönsiirtokyvyn lisäksi muodostetaan hyvin rohkea nokipaloriski.
        Toisena esimerkkinä tuotekehittelystä ko. tuotteen osalta lämmönsiirtoon tarkoitetut savukanavat lämmittää ulkovaippoja ja sekin moka on korjattu lisäämällä valmistus- ja työkustannuksia kaksinkertaisella ulkovaipalla palovammojen estämiseksi. Hauskaksi asian tekee se, että "saavutusta" mainostetaan spekin lausunnolla eli korostetaan aikaan saatua kämmäystä? "

        Huoltotyöt suorittaa nuohoojat ohjeitten mukaan ja SPEK:n lausunto kertoo paloturvallisemmasta kiukaasta, joka taas perustuu VTT:n mittaustuloksiin?

        Herra harvia ei halua ymmärtää uuden teknologian läpivirtauskiukaan rakennetta ja sillä saavutettua etua.

        Kaikki alaa tuntevat huomaa että sydänosan läpi kulkevat pystysuuntaiset läpivirtauskanavat kohdistavat tulistetun ilmavirtauksen ensin suoraan kiviin, ei suinkaan ulkovaippaan jonka jäähdytyksestä huolehtii kaksi jäähdytyskanavaa.

        Läpivirtauskiukaan palotilan muodostavat tulipesä, jossa on korkea yläpalotila ja sen sivujen ulkopuolella palokanavin yhdistetyt laajapintaiset vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat tulenkierron ja palokaasujen sekottumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä, joilla parannetaan paloprosesia.

        Perinteisissä kiuasalkioissa puupesän muodostaa palotila, jonka yläpinnoilla kiertää poistoputki hormiin, paloprosessi ei ehdi tapautua kiukaan sisällä vaan vasta hormissa, josta kertoo alhainen hyötysuhde ja aivan liian korkeat hormilämpötilat.

        Läpivirtauskiukaan tulipesä ja vastavirtapalotilat muodostavat laajoilla tulipinnoilla sydänosan ja kiukaan läpi pystysuuntaisia läpivirtauskanavia lämmönsiirtoon. Riittävän hyvä lämmön talteenotto parantaa hyötysuhdetta ja alentaa hormilämpötiloja.

        Läpivirtauskanavissa tulistettu ilma nousee ylöspäin ja kivikerroksen ohi, kuumentaen kiviä, lämmittää saunahuoneen tasaisesti ilman kylmänrajaa ja saunaan on saavutettu konvektio.
        Kiukaa sydänosan korkeat lämpötilat ja pitkäkestoinen paloaika estävät kiinteän noen muodostumisen.

        Edellinen antaa aihetta miettimiselle, niin miten herra Harvia selität Sydänkiuas-asaunoille myönnetyn laatutakuun?

        Vastaavaa laatutakuuta teidä valmistamille kiuasalkioille ette pysty myöntämään edes yhdeksi viikoksi.

        Taasko se kiuassalaliitto kummittelee kun jokainen kirjoittaja on kilpaileva tuotevalmistaja?

        Huoltotöistä ja niiden suorittamisesta ei ole edelleenkään tullut ensimmäistäkään järkiperäistä vastausta.
        Eikä muuten koskaan tulekkaan..

        (Kiukaan sydänosan korkeat lämpötilat ja pitkäkestoinen paloaika estävät kiinteän noen muodostumisen.)
        Onko näin? Miksi sivuilla annetaan sitten seuraavanlainen ohje?
        (Kiuas nuohotaan nuohousluukkujen kautta esim. tuhkaimurilla mahd. usein etteivät vastavirtauspalotilat tukkeudu ja veto kiukaasta huonone.)
        Miksi moinen ohje jos kiinteää nokea ei muodostu?
        Erikoinen satusetä sinä olet kun se märkänoki muodostuu hormiin tulisijalla jonka huono veto aiheutuu huonosta palamisesta johtuen karstan kerääntymisestä savukanaviin koska kyseinen labyrintti ei ole huollettavissa. Sen lisäksi että lämmönsiirto estyy tehokkaasti tulipinnoilta kiviin karstan toimiessa "hyvänä" eristeenä.
        Ihan hyvä ohje paitsi että nuohous suoritetaan harjaamalla karsta ja noki savukanavista pois. Imuria voi sen jälkeen käytää irroitetun karstan poistamiseksi mutta pelkkä ajatus imurilla irroitettavasta karstasta on naurettava.
        Vastaústa kuinka sydän huolletaan ei ole eik'ä tule.

        Sydärin kaltainen tulipesä palotiloineen on lähes jokaisessa vastaavassa kaminassa. On totta että moni hukkaa lämpöenergiaa hormiin mutta sydän hukkaa tulipintojen hyödyn rakenteellisten järjettömyyksien takia. Valitettavasti sydärin hyötysuhde on sama kuin kiukaassa joka hukkaa lämpöä hormiin. Molemmissa hyödynnettyä tulipintaa on saman verran eli lämmönsiirto-ominaisuudet ovat samat. Ajatuksena läpivirtaus on hyvä mutta jälleen kerran toteutustavoilla sekin on muodostettu enemmän esteeksi kuin edisteeksi. Pelkkä avonainen vaipparatkaisu jopa toimii permmin kuin mututeknologia.

        Miten hyvä lämmön talteen ottokyky ja hyötysuhde on kiukaassa jossa tulipinnoista vain 32% on hyödynnetty lämmönsiirrossa? = Heikko.
        Totta h..vetissä ulkovaipan pitää olla kaksinkertainen koska tulipinnat pääasiassa lämmittää ulkovaippoja kivien sijaan.

        Herra "Harvia" voi toki kertoa sen minkä kaikki jo tietävät. Laatutäky on viimeinen ja epätoivoinen yritys saada edes muutama ylihintainen pula-ajan peltikamina myytyä koska kauppa ei käy. Asiaa eli laatutäkyn ilmaantumista edelsi se, että osa jälleenmyyjistä poisti koko tuotteen valikoimistaan koska edes esittelykappaleet ei kelvanneet kenellekkään ilman uloskantohintoja.

        Mainitsemasi Harvian liikevaihto oli tänä vuonna 50 000 000euroa ja kiukaita valmistui 150 000kpl viennin ollessa 65:een maahan. Mitä luulet, miksi edellisen kaltaisella menestyksellä tulisi turvautua let's zumba tasoisiin ostotäkyihin koska kauppa käy erinomaisesti? Sinun tapauksessa asia on helppo ymmärtää koska liikevaihto ei ole koskaan tavoittanut edes kannattavaa tasoa vaan bisnekset ovat tuottaneet pelkästään tappiota. Kyllä siinä on jo pakko turvautua mitä epätoivoisempiin keinoihin. Eipä silti, ei auta sittenkään. Itse olet kuoppasi kaivanut.

        Suolaa haavoihin eli ensimmäisten ikien takuuaika oli 20 vuotta. Alkio?

        Olen aina sanonut ja toistan edelleen että sydärissä on hyvä ajatus. Valitettavasti toteutuspuolella kaikki on mennyt syvälle metsään ja koko kiuas ja sen toimivuus on "uhrattu" pelkästään matalan hormilämpötilan saavuttamiseksi. Saman kun on tehnyt mm. kovasti ylistämäsi iki. Sillä erolla että tulisija on huollettavissa, kestävä ja kykenee lämmittämään nelinkertaisen kivimäärän ja vielä kuumemmaksi kuin sinun torsosi. Sanotaan nyt vielä sekin että on edelleen hyvin surullista seurata kuinka viet tuotteesi kohti loppua sen sijaan että korjaisit tyhmät rakennemokat jonka jälkeen tuotantokustannukset tulisi alhaisemmiksi eli kilpailukyky säilyisi ja mikä tärkeintä, tuote jopa toimisi. Nettipalstalla harrastamallasi tyhjällä pölinällä et koskaan tule saavuttamaan yhtään mitään muuta kuin vahinkoa tuotteesi julkikuvalle jonka olet muodostanut lähinnä vitsiksi.

        Sanon vielä kerran vaikka et ole sitä millään tavalla tai tasolla ansainnut. Korjaa typerät rakennetoteutustavat ja voit jopa saavuttaa ainakin pienen kuluttajaryhmän suosion tuotteellasi. Tuote toimivaksi ja hinnaltaan kilpailukykyiseksi. Miten ihmeessä kuvittelet myyväsi tuotetta ryhmässä missä muut on neljä kertaa halvempia ja vastaavat vielä lämpötaloudellisesti täysin omaa kiuastasi? En kyllä ymmärrä miksi yleensä ryhtyä valmistamaan kiuastyyppiä joka on jo historiaa mutta vapaa maa? Lopuksi täytyy edelleen todeta etten arvosta korkealle tulisijaa joka laiminlyö paloturvallisuusmääräykset olankohautuksella. Toteutustavassa on täysin sokeasti haettu vain matalaa hormilämpötilaa mikä ei ole huono asia mutta kun kaikki muu on sivuutettu jostain käsittämättömästä syystä? Ihan uskomatonta tai paremminkin ammattitaidotonta toimintaa. Uskomatonta että noin keskeneräinen tuote on yleensä tuotu markkinoille ja vielä uskomattomampaa on se, ettei asiaan puututa millään tasolla vaan annetaan koko puljun kaatua??


      • Maailman paras
        Herra Harvia? kirjoitti:

        Taasko se kiuassalaliitto kummittelee kun jokainen kirjoittaja on kilpaileva tuotevalmistaja?

        Huoltotöistä ja niiden suorittamisesta ei ole edelleenkään tullut ensimmäistäkään järkiperäistä vastausta.
        Eikä muuten koskaan tulekkaan..

        (Kiukaan sydänosan korkeat lämpötilat ja pitkäkestoinen paloaika estävät kiinteän noen muodostumisen.)
        Onko näin? Miksi sivuilla annetaan sitten seuraavanlainen ohje?
        (Kiuas nuohotaan nuohousluukkujen kautta esim. tuhkaimurilla mahd. usein etteivät vastavirtauspalotilat tukkeudu ja veto kiukaasta huonone.)
        Miksi moinen ohje jos kiinteää nokea ei muodostu?
        Erikoinen satusetä sinä olet kun se märkänoki muodostuu hormiin tulisijalla jonka huono veto aiheutuu huonosta palamisesta johtuen karstan kerääntymisestä savukanaviin koska kyseinen labyrintti ei ole huollettavissa. Sen lisäksi että lämmönsiirto estyy tehokkaasti tulipinnoilta kiviin karstan toimiessa "hyvänä" eristeenä.
        Ihan hyvä ohje paitsi että nuohous suoritetaan harjaamalla karsta ja noki savukanavista pois. Imuria voi sen jälkeen käytää irroitetun karstan poistamiseksi mutta pelkkä ajatus imurilla irroitettavasta karstasta on naurettava.
        Vastaústa kuinka sydän huolletaan ei ole eik'ä tule.

        Sydärin kaltainen tulipesä palotiloineen on lähes jokaisessa vastaavassa kaminassa. On totta että moni hukkaa lämpöenergiaa hormiin mutta sydän hukkaa tulipintojen hyödyn rakenteellisten järjettömyyksien takia. Valitettavasti sydärin hyötysuhde on sama kuin kiukaassa joka hukkaa lämpöä hormiin. Molemmissa hyödynnettyä tulipintaa on saman verran eli lämmönsiirto-ominaisuudet ovat samat. Ajatuksena läpivirtaus on hyvä mutta jälleen kerran toteutustavoilla sekin on muodostettu enemmän esteeksi kuin edisteeksi. Pelkkä avonainen vaipparatkaisu jopa toimii permmin kuin mututeknologia.

        Miten hyvä lämmön talteen ottokyky ja hyötysuhde on kiukaassa jossa tulipinnoista vain 32% on hyödynnetty lämmönsiirrossa? = Heikko.
        Totta h..vetissä ulkovaipan pitää olla kaksinkertainen koska tulipinnat pääasiassa lämmittää ulkovaippoja kivien sijaan.

        Herra "Harvia" voi toki kertoa sen minkä kaikki jo tietävät. Laatutäky on viimeinen ja epätoivoinen yritys saada edes muutama ylihintainen pula-ajan peltikamina myytyä koska kauppa ei käy. Asiaa eli laatutäkyn ilmaantumista edelsi se, että osa jälleenmyyjistä poisti koko tuotteen valikoimistaan koska edes esittelykappaleet ei kelvanneet kenellekkään ilman uloskantohintoja.

        Mainitsemasi Harvian liikevaihto oli tänä vuonna 50 000 000euroa ja kiukaita valmistui 150 000kpl viennin ollessa 65:een maahan. Mitä luulet, miksi edellisen kaltaisella menestyksellä tulisi turvautua let's zumba tasoisiin ostotäkyihin koska kauppa käy erinomaisesti? Sinun tapauksessa asia on helppo ymmärtää koska liikevaihto ei ole koskaan tavoittanut edes kannattavaa tasoa vaan bisnekset ovat tuottaneet pelkästään tappiota. Kyllä siinä on jo pakko turvautua mitä epätoivoisempiin keinoihin. Eipä silti, ei auta sittenkään. Itse olet kuoppasi kaivanut.

        Suolaa haavoihin eli ensimmäisten ikien takuuaika oli 20 vuotta. Alkio?

        Olen aina sanonut ja toistan edelleen että sydärissä on hyvä ajatus. Valitettavasti toteutuspuolella kaikki on mennyt syvälle metsään ja koko kiuas ja sen toimivuus on "uhrattu" pelkästään matalan hormilämpötilan saavuttamiseksi. Saman kun on tehnyt mm. kovasti ylistämäsi iki. Sillä erolla että tulisija on huollettavissa, kestävä ja kykenee lämmittämään nelinkertaisen kivimäärän ja vielä kuumemmaksi kuin sinun torsosi. Sanotaan nyt vielä sekin että on edelleen hyvin surullista seurata kuinka viet tuotteesi kohti loppua sen sijaan että korjaisit tyhmät rakennemokat jonka jälkeen tuotantokustannukset tulisi alhaisemmiksi eli kilpailukyky säilyisi ja mikä tärkeintä, tuote jopa toimisi. Nettipalstalla harrastamallasi tyhjällä pölinällä et koskaan tule saavuttamaan yhtään mitään muuta kuin vahinkoa tuotteesi julkikuvalle jonka olet muodostanut lähinnä vitsiksi.

        Sanon vielä kerran vaikka et ole sitä millään tavalla tai tasolla ansainnut. Korjaa typerät rakennetoteutustavat ja voit jopa saavuttaa ainakin pienen kuluttajaryhmän suosion tuotteellasi. Tuote toimivaksi ja hinnaltaan kilpailukykyiseksi. Miten ihmeessä kuvittelet myyväsi tuotetta ryhmässä missä muut on neljä kertaa halvempia ja vastaavat vielä lämpötaloudellisesti täysin omaa kiuastasi? En kyllä ymmärrä miksi yleensä ryhtyä valmistamaan kiuastyyppiä joka on jo historiaa mutta vapaa maa? Lopuksi täytyy edelleen todeta etten arvosta korkealle tulisijaa joka laiminlyö paloturvallisuusmääräykset olankohautuksella. Toteutustavassa on täysin sokeasti haettu vain matalaa hormilämpötilaa mikä ei ole huono asia mutta kun kaikki muu on sivuutettu jostain käsittämättömästä syystä? Ihan uskomatonta tai paremminkin ammattitaidotonta toimintaa. Uskomatonta että noin keskeneräinen tuote on yleensä tuotu markkinoille ja vielä uskomattomampaa on se, ettei asiaan puututa millään tasolla vaan annetaan koko puljun kaatua??

        Etkö sinä raukka ymmärrä lukemaasi? Sillä Sydänkiukaan kaikkien tulipintojen tuottama lämpöenergia kulkee ensin kivikerroksen ohi, kuumentaen kivet tulistetulla ilmalla ja hyötysuhteen ollessa jopa yli 71 %.

        Miten herra Harvia selität Sydänkiuas-saunoille myönnetyn laatutakuun?

        Vastaavaa laatutakuuta teidän valmistamille kiuasalkioille ette pysty myöntämään edes yhdeksi viikoksi.

        Olisi vastauksen aika. Miksi retostelet Harvian liikevaihdolla mutta jätit vastaamatta kysymykseen joka koskee kaikkia valmistamianne kiuasalkioita?

        Uusi teknologia on vanhan surma ja siitä tuo hätäsi kertoo.


      • SOITAPARANOID :)
        Maailman paras kirjoitti:

        Etkö sinä raukka ymmärrä lukemaasi? Sillä Sydänkiukaan kaikkien tulipintojen tuottama lämpöenergia kulkee ensin kivikerroksen ohi, kuumentaen kivet tulistetulla ilmalla ja hyötysuhteen ollessa jopa yli 71 %.

        Miten herra Harvia selität Sydänkiuas-saunoille myönnetyn laatutakuun?

        Vastaavaa laatutakuuta teidän valmistamille kiuasalkioille ette pysty myöntämään edes yhdeksi viikoksi.

        Olisi vastauksen aika. Miksi retostelet Harvian liikevaihdolla mutta jätit vastaamatta kysymykseen joka koskee kaikkia valmistamianne kiuasalkioita?

        Uusi teknologia on vanhan surma ja siitä tuo hätäsi kertoo.

        Hällä väliä, etkö muista kuinka ISOT on salaisella sopimuksella kieltänyt kauppiaita myymään sydän-kiuasta sen lisäksi että ISOT ostivat kauppojen hyllytilat omille tuotteilleen.

        Uusi teknologia on vanhan surma. Sinähän sen tiedät henkilökohtaisesti. Iki meni sydäristä ohi oikealta ja vasemmalta, ylhäältä ja alhaalta uuden teknologian kiukaallaan. Voi voi.

        Otappa kiltisti iltalääkkeesi ja siirry nukkumatin luo unelmoimaan.
        Lampaiden sijaan laske kuinka monta katiskakiuasta toisensa jälkeen hyppää aidan sijasta sydärin yli kassakoneen ilosen kilinän saattelemana sydärin painuessa yhä syvemmälle ja syvemmälle suohon.

        aaa aa tuutilulla, anna itkun tulla..


      • ikikiuasta
        SOITAPARANOID :) kirjoitti:

        Hällä väliä, etkö muista kuinka ISOT on salaisella sopimuksella kieltänyt kauppiaita myymään sydän-kiuasta sen lisäksi että ISOT ostivat kauppojen hyllytilat omille tuotteilleen.

        Uusi teknologia on vanhan surma. Sinähän sen tiedät henkilökohtaisesti. Iki meni sydäristä ohi oikealta ja vasemmalta, ylhäältä ja alhaalta uuden teknologian kiukaallaan. Voi voi.

        Otappa kiltisti iltalääkkeesi ja siirry nukkumatin luo unelmoimaan.
        Lampaiden sijaan laske kuinka monta katiskakiuasta toisensa jälkeen hyppää aidan sijasta sydärin yli kassakoneen ilosen kilinän saattelemana sydärin painuessa yhä syvemmälle ja syvemmälle suohon.

        aaa aa tuutilulla, anna itkun tulla..

        niimpä tais käydä että ikikiuas näytti tien isoille mihin mennä-- vieläkin heidän kiukaansa ovat kaikista tyylikkäimmät mielestäni noista verkkokiuas virityksistä.
        Ilmeisesti myös parhaita jos tekniikan maailmaan on uskominen


      • läpötekniikkaa
        ikikiuasta kirjoitti:

        niimpä tais käydä että ikikiuas näytti tien isoille mihin mennä-- vieläkin heidän kiukaansa ovat kaikista tyylikkäimmät mielestäni noista verkkokiuas virityksistä.
        Ilmeisesti myös parhaita jos tekniikan maailmaan on uskominen

        Uusi tekniikka siirtää vanhan museoon joka alalla.
        Uutta saunaa kun ei yksinkertaisesti kannata pilata vanhanteknologian kiukaalla, koska markkinoilta on saatavilla uuden teknologian läpivirtauskiuas LAATUTAKUULLA.

        Kuinka moni teistä ajaa vielä 50 luvun autolla, koska markkinoilta on saatavilla uuden teknologian autoja.


      • ?????????????
        läpötekniikkaa kirjoitti:

        Uusi tekniikka siirtää vanhan museoon joka alalla.
        Uutta saunaa kun ei yksinkertaisesti kannata pilata vanhanteknologian kiukaalla, koska markkinoilta on saatavilla uuden teknologian läpivirtauskiuas LAATUTAKUULLA.

        Kuinka moni teistä ajaa vielä 50 luvun autolla, koska markkinoilta on saatavilla uuden teknologian autoja.

        mikäkö ompi tämä kiuas?


      • läpö läpö
        läpötekniikkaa kirjoitti:

        Uusi tekniikka siirtää vanhan museoon joka alalla.
        Uutta saunaa kun ei yksinkertaisesti kannata pilata vanhanteknologian kiukaalla, koska markkinoilta on saatavilla uuden teknologian läpivirtauskiuas LAATUTAKUULLA.

        Kuinka moni teistä ajaa vielä 50 luvun autolla, koska markkinoilta on saatavilla uuden teknologian autoja.

        Minä itseasiassa. En autolla vaan prätkällä ('52). Kuusikymmentäluvun kaarat on "oikeita" autoja ja kärsii istua jopa konepellillä ja niitä on ollut useita. Nyt ei valitettavasti ole nelipyöräistä, on hinnat karanneet käsistä. Ei mitään tonnikalapurkeista kasattuja nuhapumppuja. On ollut ympärivuotisena käyttöautonakin harrasteajoneuvojen lisäksi amazonia ja duettia yht. n. 10 vuotta. Järkyttäviä talvikaaroja mutta toimii kun tauti ja fiilistä ei voita mikään. On jättänyt lähtemättömästi jälkensä ja toyotaf..ckincorollat ei oikein iske vaikka parempia autoja ovatkin.

        Tyhmäkö sinä olet vai vajaa Suomi24 Saunapalstan vakiomainostaja R.V. Warmheart/Sydän-kiuas?

        Ymmärrätkö sinä edellisessä mainoksessasi haukkuvasi oman tuotteesi? Sydän on malliesimerkki pula-ajan peltikaminasta eli siis vanhan teknologian kiukaasta.
        Siinähän höliset ja pöliset mutta se ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että sydän on hyvin tyypillinen pienen kivimäärän jatkuvalämmitteinen kamiinakiuas. Sama peltilaaatikko mitä on on valmistettu jo n.70-80 vuotta. "Uutta" siinä on vain kiertoilmauunin savukanavien rakenteen suora kopiointi ja se myös tekee siitä huoltamattoman rakenteen "kiitos" tyhmien toteutustapojen. Hyvä ajatus, lopputulos lähinnä nolo.
        Jos niinsanotun tuotekehityksen ainoa saavutus on nelinkertainen hinta vastaaviin tuotteisiin, ei voida puhua kehityksestä.

        Tiedät asian itsekkin, sydän on vain se yksi ja sama pienen kivimäärän peltilaatikko jota on pyritty kehittämään siinä onnistumatta. On hyvin erikoista kaupata sitä "uuden teknologian tuotteena" kun se ei sitä ole.

        Uutta teknologiaa jatkuvalämmitteisten kiukaiden osalta koko sen historian ajalta on vain ja ainoastaan iki näiden kahdeksankymmen vuoden aikana on tuonut siihen jotain uutta jos sivuutetaan varaavat mallit jne. koska niissäkin itse perusasiat ovat samat. Niissäkin kiuas on teknisesti se sama peltilaatikko.
        Ikikin on tietenkin perusajatukseltaan sama jatkuvalämmitteinen koska lämmönsiirtotekniikka määrittelee luokan mihin kiuas kuuluu. Joka tapauksessa iki oli ensimmäinen jatkuvalämmitteinen joka eroaa muista edukseen ja jota käsitellessä voidaan yleensä puhua kehityksestä (vaikka siinä mennäänkin itse asiassa taaksepäin?). Mutta kyse ei olekkaan siitä kuka keksi pyörän, vaan siitä kuka ensimmäisenä toi pyörän markkinoille valmiina tuotteena. Kaikkihan tietää että iki alkutaipaleellaan yritti myydä tuotteensa "isoille" mutta naurut sai peräänsä. Senkin kaikki tietää että samat "isot" ovat kopioineet nyt saman tuotteen sen lyödessä itsensä markkinoila läpi.
        Ei ikikään muuta tuonut kuin isot kivimäärät mutta siinähän se suurin ero onkin verrokkikiukaisiin nähden. Löylyt on aivan toisella tasolla suhteessa pieniin kivimääriin.


      • Jokaiselle jotain
        läpö läpö kirjoitti:

        Minä itseasiassa. En autolla vaan prätkällä ('52). Kuusikymmentäluvun kaarat on "oikeita" autoja ja kärsii istua jopa konepellillä ja niitä on ollut useita. Nyt ei valitettavasti ole nelipyöräistä, on hinnat karanneet käsistä. Ei mitään tonnikalapurkeista kasattuja nuhapumppuja. On ollut ympärivuotisena käyttöautonakin harrasteajoneuvojen lisäksi amazonia ja duettia yht. n. 10 vuotta. Järkyttäviä talvikaaroja mutta toimii kun tauti ja fiilistä ei voita mikään. On jättänyt lähtemättömästi jälkensä ja toyotaf..ckincorollat ei oikein iske vaikka parempia autoja ovatkin.

        Tyhmäkö sinä olet vai vajaa Suomi24 Saunapalstan vakiomainostaja R.V. Warmheart/Sydän-kiuas?

        Ymmärrätkö sinä edellisessä mainoksessasi haukkuvasi oman tuotteesi? Sydän on malliesimerkki pula-ajan peltikaminasta eli siis vanhan teknologian kiukaasta.
        Siinähän höliset ja pöliset mutta se ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että sydän on hyvin tyypillinen pienen kivimäärän jatkuvalämmitteinen kamiinakiuas. Sama peltilaaatikko mitä on on valmistettu jo n.70-80 vuotta. "Uutta" siinä on vain kiertoilmauunin savukanavien rakenteen suora kopiointi ja se myös tekee siitä huoltamattoman rakenteen "kiitos" tyhmien toteutustapojen. Hyvä ajatus, lopputulos lähinnä nolo.
        Jos niinsanotun tuotekehityksen ainoa saavutus on nelinkertainen hinta vastaaviin tuotteisiin, ei voida puhua kehityksestä.

        Tiedät asian itsekkin, sydän on vain se yksi ja sama pienen kivimäärän peltilaatikko jota on pyritty kehittämään siinä onnistumatta. On hyvin erikoista kaupata sitä "uuden teknologian tuotteena" kun se ei sitä ole.

        Uutta teknologiaa jatkuvalämmitteisten kiukaiden osalta koko sen historian ajalta on vain ja ainoastaan iki näiden kahdeksankymmen vuoden aikana on tuonut siihen jotain uutta jos sivuutetaan varaavat mallit jne. koska niissäkin itse perusasiat ovat samat. Niissäkin kiuas on teknisesti se sama peltilaatikko.
        Ikikin on tietenkin perusajatukseltaan sama jatkuvalämmitteinen koska lämmönsiirtotekniikka määrittelee luokan mihin kiuas kuuluu. Joka tapauksessa iki oli ensimmäinen jatkuvalämmitteinen joka eroaa muista edukseen ja jota käsitellessä voidaan yleensä puhua kehityksestä (vaikka siinä mennäänkin itse asiassa taaksepäin?). Mutta kyse ei olekkaan siitä kuka keksi pyörän, vaan siitä kuka ensimmäisenä toi pyörän markkinoille valmiina tuotteena. Kaikkihan tietää että iki alkutaipaleellaan yritti myydä tuotteensa "isoille" mutta naurut sai peräänsä. Senkin kaikki tietää että samat "isot" ovat kopioineet nyt saman tuotteen sen lyödessä itsensä markkinoila läpi.
        Ei ikikään muuta tuonut kuin isot kivimäärät mutta siinähän se suurin ero onkin verrokkikiukaisiin nähden. Löylyt on aivan toisella tasolla suhteessa pieniin kivimääriin.

        Kehitys on siinä, että on kyetty tuottamaan jatkuvalämmitteinen kiuas joka kykenee lämmittämään tavanomaisesta suuresti poikkeavan kivimäärän.
        1. Perinteinen jatkuvalämmitteinen kiuas:
        -Pienet kivimäärät jonka takia saunatila on lämmitettävä kuumaksi mikäli haluaa löylyt saada koska perinteisen jatkuvalämmitteisen kiukaan lämmönsiirtotekniikka on rajallinen. Näistä ominaisuuksista muodostuu myös kyseiselle kiuastyypille ominaiset saunomisolosuhteet jotka ovat aina samat.
        2. "Uusi" jatkuvalämmitteinen kiuas:
        -Saunatilaa ei tarvitse lämmittää kuumaksi koska suuret kivimäärät mahdollistaa saunan lämpötilan säätelemisen halutulle tasolle löylyä heittämällä. Näiden ominaisuuksien tavoittamisen jälkeen itse saunomisolosuhteet muuttuu oleellisesti verrattuna ns. periteiseen jatkuvalmmitteiseen kiukaaseen.
        Tämä ei ole mahdollista pienen kivimäärän kaminakiukaalla ja tämä on ero uuden ja vanhan "teknologian" jatkuvalämmitteisissä kiukaissa. (On ihan hauskaa käyttämäsi terminologia kun ottaa huomioon että kyseessä on niinkin yksinkertainen tulisija kuin jatkuvalämmitteinen kiuas.)
        Yhteenvetona voidaan siis todeta että on muodostunut kaksi ominaisuuksiltaan poikkeavaa jatkuvalämmitteistä kiuastyyppiä jatkuvalämmitteisten kiukaita tarkastellessa. Se perinteinen pienen kivimäärän kiuas ja se suuren kivimäärän kiuas. Jokainen valitkoon kiuastyypin omien mieltymyksien mukaan.
        Hauskaksi asian tekee se, että on olemassa myös se "kolmas" kiuastyyppi eli suuren kivimäärän kiuas jonka sisältä löytyy se pienen kivimäärän kiuas.

        Vähättelemättä kiukaan kehitysyrityksiä koska se on jopa suotavaa, kuluttajien harhaanjohtaminen ei ole kovinkaan arvostettavaa toimintaa. Uudesta teknologiasta ei ole kyse jos kyseessä on se sama peruspannu epämääräisillä kikkailuvirityksillä. Toivottavasti ymmärrät ja osaat ottaa opiksi ja kehität tuotettasi edelleen.


      • Kiukaan kehityksestä
        Jokaiselle jotain kirjoitti:

        Kehitys on siinä, että on kyetty tuottamaan jatkuvalämmitteinen kiuas joka kykenee lämmittämään tavanomaisesta suuresti poikkeavan kivimäärän.
        1. Perinteinen jatkuvalämmitteinen kiuas:
        -Pienet kivimäärät jonka takia saunatila on lämmitettävä kuumaksi mikäli haluaa löylyt saada koska perinteisen jatkuvalämmitteisen kiukaan lämmönsiirtotekniikka on rajallinen. Näistä ominaisuuksista muodostuu myös kyseiselle kiuastyypille ominaiset saunomisolosuhteet jotka ovat aina samat.
        2. "Uusi" jatkuvalämmitteinen kiuas:
        -Saunatilaa ei tarvitse lämmittää kuumaksi koska suuret kivimäärät mahdollistaa saunan lämpötilan säätelemisen halutulle tasolle löylyä heittämällä. Näiden ominaisuuksien tavoittamisen jälkeen itse saunomisolosuhteet muuttuu oleellisesti verrattuna ns. periteiseen jatkuvalmmitteiseen kiukaaseen.
        Tämä ei ole mahdollista pienen kivimäärän kaminakiukaalla ja tämä on ero uuden ja vanhan "teknologian" jatkuvalämmitteisissä kiukaissa. (On ihan hauskaa käyttämäsi terminologia kun ottaa huomioon että kyseessä on niinkin yksinkertainen tulisija kuin jatkuvalämmitteinen kiuas.)
        Yhteenvetona voidaan siis todeta että on muodostunut kaksi ominaisuuksiltaan poikkeavaa jatkuvalämmitteistä kiuastyyppiä jatkuvalämmitteisten kiukaita tarkastellessa. Se perinteinen pienen kivimäärän kiuas ja se suuren kivimäärän kiuas. Jokainen valitkoon kiuastyypin omien mieltymyksien mukaan.
        Hauskaksi asian tekee se, että on olemassa myös se "kolmas" kiuastyyppi eli suuren kivimäärän kiuas jonka sisältä löytyy se pienen kivimäärän kiuas.

        Vähättelemättä kiukaan kehitysyrityksiä koska se on jopa suotavaa, kuluttajien harhaanjohtaminen ei ole kovinkaan arvostettavaa toimintaa. Uudesta teknologiasta ei ole kyse jos kyseessä on se sama peruspannu epämääräisillä kikkailuvirityksillä. Toivottavasti ymmärrät ja osaat ottaa opiksi ja kehität tuotettasi edelleen.

        http://www.sauna.fi/142.html


      • saunamah66
        läpö läpö kirjoitti:

        Minä itseasiassa. En autolla vaan prätkällä ('52). Kuusikymmentäluvun kaarat on "oikeita" autoja ja kärsii istua jopa konepellillä ja niitä on ollut useita. Nyt ei valitettavasti ole nelipyöräistä, on hinnat karanneet käsistä. Ei mitään tonnikalapurkeista kasattuja nuhapumppuja. On ollut ympärivuotisena käyttöautonakin harrasteajoneuvojen lisäksi amazonia ja duettia yht. n. 10 vuotta. Järkyttäviä talvikaaroja mutta toimii kun tauti ja fiilistä ei voita mikään. On jättänyt lähtemättömästi jälkensä ja toyotaf..ckincorollat ei oikein iske vaikka parempia autoja ovatkin.

        Tyhmäkö sinä olet vai vajaa Suomi24 Saunapalstan vakiomainostaja R.V. Warmheart/Sydän-kiuas?

        Ymmärrätkö sinä edellisessä mainoksessasi haukkuvasi oman tuotteesi? Sydän on malliesimerkki pula-ajan peltikaminasta eli siis vanhan teknologian kiukaasta.
        Siinähän höliset ja pöliset mutta se ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että sydän on hyvin tyypillinen pienen kivimäärän jatkuvalämmitteinen kamiinakiuas. Sama peltilaaatikko mitä on on valmistettu jo n.70-80 vuotta. "Uutta" siinä on vain kiertoilmauunin savukanavien rakenteen suora kopiointi ja se myös tekee siitä huoltamattoman rakenteen "kiitos" tyhmien toteutustapojen. Hyvä ajatus, lopputulos lähinnä nolo.
        Jos niinsanotun tuotekehityksen ainoa saavutus on nelinkertainen hinta vastaaviin tuotteisiin, ei voida puhua kehityksestä.

        Tiedät asian itsekkin, sydän on vain se yksi ja sama pienen kivimäärän peltilaatikko jota on pyritty kehittämään siinä onnistumatta. On hyvin erikoista kaupata sitä "uuden teknologian tuotteena" kun se ei sitä ole.

        Uutta teknologiaa jatkuvalämmitteisten kiukaiden osalta koko sen historian ajalta on vain ja ainoastaan iki näiden kahdeksankymmen vuoden aikana on tuonut siihen jotain uutta jos sivuutetaan varaavat mallit jne. koska niissäkin itse perusasiat ovat samat. Niissäkin kiuas on teknisesti se sama peltilaatikko.
        Ikikin on tietenkin perusajatukseltaan sama jatkuvalämmitteinen koska lämmönsiirtotekniikka määrittelee luokan mihin kiuas kuuluu. Joka tapauksessa iki oli ensimmäinen jatkuvalämmitteinen joka eroaa muista edukseen ja jota käsitellessä voidaan yleensä puhua kehityksestä (vaikka siinä mennäänkin itse asiassa taaksepäin?). Mutta kyse ei olekkaan siitä kuka keksi pyörän, vaan siitä kuka ensimmäisenä toi pyörän markkinoille valmiina tuotteena. Kaikkihan tietää että iki alkutaipaleellaan yritti myydä tuotteensa "isoille" mutta naurut sai peräänsä. Senkin kaikki tietää että samat "isot" ovat kopioineet nyt saman tuotteen sen lyödessä itsensä markkinoila läpi.
        Ei ikikään muuta tuonut kuin isot kivimäärät mutta siinähän se suurin ero onkin verrokkikiukaisiin nähden. Löylyt on aivan toisella tasolla suhteessa pieniin kivimääriin.

        ikin tulipesä on aika ainutlaatuinen.... millonkohan se kopioidaan ;)


      • Tämä kikkailua vai?
        Jokaiselle jotain kirjoitti:

        Kehitys on siinä, että on kyetty tuottamaan jatkuvalämmitteinen kiuas joka kykenee lämmittämään tavanomaisesta suuresti poikkeavan kivimäärän.
        1. Perinteinen jatkuvalämmitteinen kiuas:
        -Pienet kivimäärät jonka takia saunatila on lämmitettävä kuumaksi mikäli haluaa löylyt saada koska perinteisen jatkuvalämmitteisen kiukaan lämmönsiirtotekniikka on rajallinen. Näistä ominaisuuksista muodostuu myös kyseiselle kiuastyypille ominaiset saunomisolosuhteet jotka ovat aina samat.
        2. "Uusi" jatkuvalämmitteinen kiuas:
        -Saunatilaa ei tarvitse lämmittää kuumaksi koska suuret kivimäärät mahdollistaa saunan lämpötilan säätelemisen halutulle tasolle löylyä heittämällä. Näiden ominaisuuksien tavoittamisen jälkeen itse saunomisolosuhteet muuttuu oleellisesti verrattuna ns. periteiseen jatkuvalmmitteiseen kiukaaseen.
        Tämä ei ole mahdollista pienen kivimäärän kaminakiukaalla ja tämä on ero uuden ja vanhan "teknologian" jatkuvalämmitteisissä kiukaissa. (On ihan hauskaa käyttämäsi terminologia kun ottaa huomioon että kyseessä on niinkin yksinkertainen tulisija kuin jatkuvalämmitteinen kiuas.)
        Yhteenvetona voidaan siis todeta että on muodostunut kaksi ominaisuuksiltaan poikkeavaa jatkuvalämmitteistä kiuastyyppiä jatkuvalämmitteisten kiukaita tarkastellessa. Se perinteinen pienen kivimäärän kiuas ja se suuren kivimäärän kiuas. Jokainen valitkoon kiuastyypin omien mieltymyksien mukaan.
        Hauskaksi asian tekee se, että on olemassa myös se "kolmas" kiuastyyppi eli suuren kivimäärän kiuas jonka sisältä löytyy se pienen kivimäärän kiuas.

        Vähättelemättä kiukaan kehitysyrityksiä koska se on jopa suotavaa, kuluttajien harhaanjohtaminen ei ole kovinkaan arvostettavaa toimintaa. Uudesta teknologiasta ei ole kyse jos kyseessä on se sama peruspannu epämääräisillä kikkailuvirityksillä. Toivottavasti ymmärrät ja osaat ottaa opiksi ja kehität tuotettasi edelleen.

        Ylivoimaisuus häiritsee joitai tahoja1.8.2010 20:07 Sydänkiuas-sauna on markkinoiden ykkönen ja sekös häiritsee.
        http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf
        http://www.sydankiuas.fi/SPEK-lausunto.pdf

        Näiden lisäksi 2 kk. testiaika LAATUTAKUULLA. On joillekkin aivan liikaa.


      • Sydän-ahtauma
        Tämä kikkailua vai? kirjoitti:

        Ylivoimaisuus häiritsee joitai tahoja1.8.2010 20:07 Sydänkiuas-sauna on markkinoiden ykkönen ja sekös häiritsee.
        http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf
        http://www.sydankiuas.fi/SPEK-lausunto.pdf

        Näiden lisäksi 2 kk. testiaika LAATUTAKUULLA. On joillekkin aivan liikaa.

        Ei minkäänlaista eikä minkääntasoista kykyä keskustella ihmisten lailla vaan mainos mainoksen perään. Miten v..tussa yksi ihminen saa vapaasti käyttää keskustelupalstaa vuodesta toiseen mainostamiseen siihen kenenkään puuttumatta??

        Ei häiritse ketään edelleenkään vaikka olisit ainoa kiuasvalmistaja koko maassa mutta nuo saatanan sydän-mainokset jokaiseen väliin häiritsee ja suuresti. Miten voi ihminen olla noin yksinkertainen ettei mene jakeluun että ainoa ongelma on vain ja ainoastaan tuo vuosien trollaus ja palstan sydänsaaste?
        Palstan ja lähes jokaisen keskustelun pilaaminen mainossaasteella häiritsee, ei mikään muu. Ymmärsitkö? En usko.

        No jatketaampa mainostentöhrintää kun asialliseenkaan keskusteluun ei sydän-kiukaan valmistaja esitä pienintäkään mielenkiintoa.

        Markkinoiden ykkönen heh heh! Nuo jutut ei häiritse vaan huvittaa suuresti. Ykkönen? Ainoa tappiolla oleva kiuasvalmistaja. Kerrotko markkinajohtaja viimeisimmän liikevaihdon tulokset? Et kerro koska oli taas miinuksella. Kuten jokainen vuosi aikaisemminkin.

        Kertoisitko kuinka sydän huolletaan? Etkö? No eikö silloin kannattaisi poistaa sivuilta rakenneleikkauskuva joka todistaa ettei labyrintin huoltaminen ole mahdollista? Samalla lailla kun vtt:n mittaustuloksistakin esität vain tuotteelle edulliset tulokset ja muista vaikenet visusti. Lämpökamerakuvat on mielenkiintoista katseltavaa varsinkin kun ne todistaa ettei patentit toimi.

        Ei ykkönen vaan kakkosesta. Ei kikkailua vaan kikkare.

        Tiedätkö mikä koko asiassa on hauskinta? No se että jos minä kertoisin kuinka pienillä muutoksilla kiukaasi saisi toimimaan ja samalla hinnan kilpailukykyiseksi, olisit ensi vuonna jo plussan puolella. Nykyisellä tyylillä olet ensi vuonna historiaa. Kova hinta siitä ettet kykene asialinjalla keskusteluun saunoista kiukaineen kuten palstan tarkoitus lienee on joskus ollut ennen tornado-mainoksien alkamista?


      • suap nähä
        saunamah66 kirjoitti:

        ikin tulipesä on aika ainutlaatuinen.... millonkohan se kopioidaan ;)

        No silloin markkinoilla olisi jopa toimivia kiukaita, siinä mielessä jopa suotavaa. Iki taas käräjät maksamaan kun menee arvostelemaan ISOJA tuotteensa kopioinnista. Sen lisäksi vielä syytteeseen ISOJEN maineen pilaamisesta heh heh?!

        No tulipesä on tulipesä, ainutlaatuista lienee vain kestävien materiaalien käyttö ja korkea hyötysuhde tulipintojen hyötykäytössä. Valmistajalleen tietenkin plussaa nerokas rakenne siinä mielessä että on edullinen valmistettava työmäärä huomioiden. Mikäs sen onnistuneempi ratkaisu kuin yksinkertainen ja toimiva kokonaisuus?

        Kommenttia tulee taas alkiosta josta puuttuu arina ja blaa blaa blaa, mutta tm:n testi ei jätä mitään epäselväksi.
        Omasta mielestä kehitettävää olisi vieläkin mutta silloin on vaarana "reiskat" eli valmistuskustannuksista muodostuva myyntihinta muodostuu niin korkeaksi että tuote ei mene enää kaupaksi. Nykyinenkin hintakin on siinä hilkulla vaikka rahalle vastike löytyykin ominaisuuksien ja kestävyyden muodossa. Muutaman satasen halvemmat kopiot osottautui heikoimmista materiaaleista kyhätyiksi ja käyttöominaisuudet jäi kauas ikistä.
        Ikin orkkispannu ja sen toimivuus on edelleenkin itselle kieltämättä pieni mysteeri koska ei mene jakeluun miten noin yksinkertainen tuote voi toimia niin hyvin kuin testi osoitti?

        Koska tämä yksi apina puhuu tuotekehityksestä ja iki nousi taas esille, plussana todettakoon puutteiden korjaaminen mitä ikin vedonsäätöön tuli verrattuna aikaisempiin versioihin. Palautteiden perusteella puuttuivat virheisiin tai puutteisiin ja korjasivat tuotteitaan halutulle tasolle. Vedonsäätömahdollisuus ilmestyi jokaiseen puuikiin ja savukierukka vai mikä se nyt onkaan, ilmestyi myös jokaiseen puukiukaaseen. Ei ihan tyhmää toimintaa ja mistä reiskakin voisi ottaa oppia. Palautteen voi hyödyntää joka myös edistäisi myyntiä kuten ikin tapauksessa mutta tämä sankari se tyytyy suunsoittoon? Ja taisivat tehdä ainoana valmistajana nokipalonkin kestävän valmishormin kivi-ikin lisäksi. Kivi-iki tosin taitaa olla liian kallis menestyäkseen?
        Voi sitä päivää kun iki vie kiukaansa vtt:n testiin mitä reiska jaksaa vatvoa, menee se samaisen valmistajan ohi jälleen kerran myös sillä osastolla.

        Itse kaipaisin muilta valmistajilta omia ideoita eikä pelkkiä kopioita sen mukaan mikä milloinkin käy parhaiten kaupaksi.

        Mielenkiinnolla tosin odotan milloin ikin rakenteellisia ratkaisuja kopioidaan? En usko että laadukkaat materiaalit ilmestyy kopiointilistalle silloinkaan.


      • Ainoa lajissaan.
        saunamah66 kirjoitti:

        ikin tulipesä on aika ainutlaatuinen.... millonkohan se kopioidaan ;)

        Milloinkahan ne isot pojat ostaa ikin markkinoilta pois? Se lienee se kysymys? Kysyjiä varmaan on, sen verran hyvin on markkinointi hoidettu.
        Suomi, sauna ja Sibelius. Nyt listaan on lisätty vielä iki.


      • saamasi pitää
        Ainoa lajissaan. kirjoitti:

        Milloinkahan ne isot pojat ostaa ikin markkinoilta pois? Se lienee se kysymys? Kysyjiä varmaan on, sen verran hyvin on markkinointi hoidettu.
        Suomi, sauna ja Sibelius. Nyt listaan on lisätty vielä iki.

        Hauskinta on TÄÄLLÄ kiuasalkiot ilman mittaustuloksia ja
        Ikin RÄNNI jota korostaa, Iki tynnyrisauna = tuplaIKI korsteeni.


      • Tuossa Olis Patentin
        saunamah66 kirjoitti:

        ikin tulipesä on aika ainutlaatuinen.... millonkohan se kopioidaan ;)

        Mutta , pituutta riittää


      • soundss9
        Ainoa lajissaan. kirjoitti:

        Milloinkahan ne isot pojat ostaa ikin markkinoilta pois? Se lienee se kysymys? Kysyjiä varmaan on, sen verran hyvin on markkinointi hoidettu.
        Suomi, sauna ja Sibelius. Nyt listaan on lisätty vielä iki.

        eikait ne nyt mitään harrikkaa osta kun valmistavat halvemmalla tunteettomia kiinalaisia peltimoottoreita....
        itse ainaskin ajelen harrikalla enkä millään jammukopiolla siitä.....

        t. sounds


      • jammukopio?
        soundss9 kirjoitti:

        eikait ne nyt mitään harrikkaa osta kun valmistavat halvemmalla tunteettomia kiinalaisia peltimoottoreita....
        itse ainaskin ajelen harrikalla enkä millään jammukopiolla siitä.....

        t. sounds

        Viagrajammu (Virago) nyt on koomisin tapaus mitä kopiointiin tulee valukotkineen ja borntobewildkrääsäajovarusteineen mutta sporsteri tai osa sen tuotannosta kyllä huhujen mukaan tehdään jo kiinassa..

        Makuasioita mutta shoveli oli viimeinen "oikea" härräkkä. Loput on jo aika munattomia höpöttimiä. Ei niitä eroita jammuista kuin kromin määrästä. Kopterit yms. asia ihan erikseen tuoreellakin tekniikalla. No on tuhtipoika aika hieno vieläkin..

        Tässähän "karkaa mopo käsistä" mutta juuri katselin paikallisuutisia ja tulisijojen nuohoaminen oli otsikoissa. Laiminlyönteihin tullaan jatkossa kiinnittämään huomiota ihan erillisillä "iskuilla".
        (Suomi Sibelius/saamasi pitää) kirjoittajalle sen muotoiset terveiset.


      • Niin että
        jammukopio? kirjoitti:

        Viagrajammu (Virago) nyt on koomisin tapaus mitä kopiointiin tulee valukotkineen ja borntobewildkrääsäajovarusteineen mutta sporsteri tai osa sen tuotannosta kyllä huhujen mukaan tehdään jo kiinassa..

        Makuasioita mutta shoveli oli viimeinen "oikea" härräkkä. Loput on jo aika munattomia höpöttimiä. Ei niitä eroita jammuista kuin kromin määrästä. Kopterit yms. asia ihan erikseen tuoreellakin tekniikalla. No on tuhtipoika aika hieno vieläkin..

        Tässähän "karkaa mopo käsistä" mutta juuri katselin paikallisuutisia ja tulisijojen nuohoaminen oli otsikoissa. Laiminlyönteihin tullaan jatkossa kiinnittämään huomiota ihan erillisillä "iskuilla".
        (Suomi Sibelius/saamasi pitää) kirjoittajalle sen muotoiset terveiset.

        olisiko aika fiksailla "pannu" siihen mutoon että sen nuohoaminen olisi yleensä mahdollista? Vinkkinä ennen kuin viranomaiset esittää saman kysymyksen.


      • ottaa opiksi
        Tuossa Olis Patentin kirjoitti:

        Mutta , pituutta riittää

        Pituutta riittää myös savukanavistossa. Se taas tarkoittaa matalia hormilämpötiloja. Ja se taas teidän kahden laskuopilla tarkoittaa korkeaa hyötysuhdetta.
        Kyseisessä kiukaassa sitä termiä voidaan jopa käyttää kun savukanavan tulipinnat on kosketuksissa kiviin 100%:sti.

        Sama periaate kuin ihan tavispannuissakin missä savukanavisto on tulipesän yläpuolella tavalla tai toisella toteutettuna. Kivi-ikissä sitä pinta-alaa on vain kolminkertainen määrä.

        Saisi minun puolesta ISOT kopioida muutakin kuin ulkonäön ja kivimäärän. Nyt niissä kopsuissa on ainakin vielä se peruspannu verkkovaipan tai vastaavan sisällä.


      • semmosta siis
        ottaa opiksi kirjoitti:

        Pituutta riittää myös savukanavistossa. Se taas tarkoittaa matalia hormilämpötiloja. Ja se taas teidän kahden laskuopilla tarkoittaa korkeaa hyötysuhdetta.
        Kyseisessä kiukaassa sitä termiä voidaan jopa käyttää kun savukanavan tulipinnat on kosketuksissa kiviin 100%:sti.

        Sama periaate kuin ihan tavispannuissakin missä savukanavisto on tulipesän yläpuolella tavalla tai toisella toteutettuna. Kivi-ikissä sitä pinta-alaa on vain kolminkertainen määrä.

        Saisi minun puolesta ISOT kopioida muutakin kuin ulkonäön ja kivimäärän. Nyt niissä kopsuissa on ainakin vielä se peruspannu verkkovaipan tai vastaavan sisällä.

        aivan varmasti kopioivat senkin... odota vaan.


      • Tiilipiippu
        semmosta siis kirjoitti:

        aivan varmasti kopioivat senkin... odota vaan.

        -" Tässähän "karkaa mopo käsistä" mutta juuri katselin paikallisuutisia ja tulisijojen nuohoaminen oli otsikoissa. Laiminlyönteihin tullaan jatkossa kiinnittämään huomiota ihan erillisillä "iskuilla".
        (Suomi Sibelius/saamasi pitää) kirjoittajalle sen muotoiset terveiset." -

        Huomasin saman.
        Jutussa oli hyvä asia se, että nuohoojat ovat jatkossa tarkempia, ja tutkivat tarkemmin korkeiden hormilämpötilojen aiheuttamat vauriot. Samassa jutussa todettiin, tulipalojen aiheuttajiksi, eri syistä johtuvat liian korkeat hormilämpötilat.


      • tulisijoissa ja horm
        Tiilipiippu kirjoitti:

        -" Tässähän "karkaa mopo käsistä" mutta juuri katselin paikallisuutisia ja tulisijojen nuohoaminen oli otsikoissa. Laiminlyönteihin tullaan jatkossa kiinnittämään huomiota ihan erillisillä "iskuilla".
        (Suomi Sibelius/saamasi pitää) kirjoittajalle sen muotoiset terveiset." -

        Huomasin saman.
        Jutussa oli hyvä asia se, että nuohoojat ovat jatkossa tarkempia, ja tutkivat tarkemmin korkeiden hormilämpötilojen aiheuttamat vauriot. Samassa jutussa todettiin, tulipalojen aiheuttajiksi, eri syistä johtuvat liian korkeat hormilämpötilat.

        Joo paitsi ettei korkeista hormilämpötiloista jutussa puhuttu mitään vaan asian ydin oli tulisijojen huoltotoimenpiteiden laiminlyönteihin puuttuminen jatkossa tavalla tai toisella.

        Ainoa vaaratilanteen muodostama korkea hormilämpötila on nokipalo. Nokipalo saa aikansa huoltamattomista tulisijoista tai märän puun polttamisesta. Liian pienellä liekillä eli "kitutulella" saman ilmiön saa myös aikaiseksi.
        1. Tulisija jota ei voi huoltaa.
        2. Huoltotoimenpiteiden laiminlyönti.
        3. Märkä tai kostea puu.
        4. Kitutuli.
        Edellä mainituilla tavoilla "saadaan" aikaiseksi liian alhaiset hormilämpötilat jonka seurauksena hormiin alkaa muodostumaan märkänokea.
        Liian korkeat hormilämpötilat voivat vaurioittaa hormia hiushalkeamien mutta ei koskaan ole syynä saunoista alkaneihin tulipaloihin.
        Liian korkea hormilämpötila on siis jopa turvallisempi kuin liian matalat hormilämpötilat.
        Jos palo saa alkunsa hormista, on se joko ajan kanssa rapautunut, rakennettu paloturvallisuusmääräysten vastaisesti tai nokipalon vaurioittama.
        Näitä pyritään ehkäisemään säännöllisellä tulisijojen ja hormistojen huoltamisella ja kuntoa tarkkailemalla tarkastuksien yhteydessä.
        Ei nuohoojasetä mittari taskussa kulje hormilämpötiloja mittailemassa, jokainen käyttöluvan saanut hormi kun materiaaliensa ja rakennemääräyksien puolesta kestää korkeimman paloluokituksen.

        Yleisin saunapalojen syy on vieraan esineen joutuminen kiukaaseen. 99% saunapaloista johtuu siis siitä että saunassa on vaatteita kuivumassa.
        Korkeat hormilämpötilat aiheuttaa ainoastaan iki-itkijöiden pulssin kohoamisen.


      • 1180
        tulisijoissa ja horm kirjoitti:

        Joo paitsi ettei korkeista hormilämpötiloista jutussa puhuttu mitään vaan asian ydin oli tulisijojen huoltotoimenpiteiden laiminlyönteihin puuttuminen jatkossa tavalla tai toisella.

        Ainoa vaaratilanteen muodostama korkea hormilämpötila on nokipalo. Nokipalo saa aikansa huoltamattomista tulisijoista tai märän puun polttamisesta. Liian pienellä liekillä eli "kitutulella" saman ilmiön saa myös aikaiseksi.
        1. Tulisija jota ei voi huoltaa.
        2. Huoltotoimenpiteiden laiminlyönti.
        3. Märkä tai kostea puu.
        4. Kitutuli.
        Edellä mainituilla tavoilla "saadaan" aikaiseksi liian alhaiset hormilämpötilat jonka seurauksena hormiin alkaa muodostumaan märkänokea.
        Liian korkeat hormilämpötilat voivat vaurioittaa hormia hiushalkeamien mutta ei koskaan ole syynä saunoista alkaneihin tulipaloihin.
        Liian korkea hormilämpötila on siis jopa turvallisempi kuin liian matalat hormilämpötilat.
        Jos palo saa alkunsa hormista, on se joko ajan kanssa rapautunut, rakennettu paloturvallisuusmääräysten vastaisesti tai nokipalon vaurioittama.
        Näitä pyritään ehkäisemään säännöllisellä tulisijojen ja hormistojen huoltamisella ja kuntoa tarkkailemalla tarkastuksien yhteydessä.
        Ei nuohoojasetä mittari taskussa kulje hormilämpötiloja mittailemassa, jokainen käyttöluvan saanut hormi kun materiaaliensa ja rakennemääräyksien puolesta kestää korkeimman paloluokituksen.

        Yleisin saunapalojen syy on vieraan esineen joutuminen kiukaaseen. 99% saunapaloista johtuu siis siitä että saunassa on vaatteita kuivumassa.
        Korkeat hormilämpötilat aiheuttaa ainoastaan iki-itkijöiden pulssin kohoamisen.

        Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli 600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka.


      • latutaku
        1180 kirjoitti:

        Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli 600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka.

        Opettele Vierimaa kirjoittamaan! Mitä tarkoittaa sytyttää palavaineen?

        Kerro montako kiuasvalmistajaa löytyy markkinoilta jolta EI löytyisi jo iki-kopiota?
        Sen jälkeen kerro minkä ihmeen takia ilmoitat AINA ikin korkeimman mitatun lämpötilan ja omasta kaminastasi kerrot AINA laskennallisen keskiarvon?
        Miten se hehkuvapintainen hormiliitosputki sytyttää tiilihormin?
        Haluatko liitteeksi lämpökamerakuvat missä sydän-kaminan pohjakin hehkuu ja niin s..atanasti?
        Monesko iki polttaa talosi kirjoitus tuo nyt oli? 6765656789790985?
        Miten voi kilpaileva nyrkkipaja ja sen loistava menestyminen ahdistaa noin suuresti?
        Yritä nyt ymmärtää ettei iki ole syypää sinun taloudellisiin (ja mielenterveys) ongelmiisi. Mutta itke vaan jos helpottaa. Jossakin pitää sinunkin paha mielesi purkaa.


      • IKI=?
        latutaku kirjoitti:

        Opettele Vierimaa kirjoittamaan! Mitä tarkoittaa sytyttää palavaineen?

        Kerro montako kiuasvalmistajaa löytyy markkinoilta jolta EI löytyisi jo iki-kopiota?
        Sen jälkeen kerro minkä ihmeen takia ilmoitat AINA ikin korkeimman mitatun lämpötilan ja omasta kaminastasi kerrot AINA laskennallisen keskiarvon?
        Miten se hehkuvapintainen hormiliitosputki sytyttää tiilihormin?
        Haluatko liitteeksi lämpökamerakuvat missä sydän-kaminan pohjakin hehkuu ja niin s..atanasti?
        Monesko iki polttaa talosi kirjoitus tuo nyt oli? 6765656789790985?
        Miten voi kilpaileva nyrkkipaja ja sen loistava menestyminen ahdistaa noin suuresti?
        Yritä nyt ymmärtää ettei iki ole syypää sinun taloudellisiin (ja mielenterveys) ongelmiisi. Mutta itke vaan jos helpottaa. Jossakin pitää sinunkin paha mielesi purkaa.

        - "Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli 600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka."-

        Käytännössä kyseisten kiukaiden hormilämpötilat liehuvat 650 - 850 asteen alueella. Esimerkiksi Ikikiuasta on lämmitettävä äärirajoilla tunteja, saadakseen saunan edes jonkinlaiseen peruslämpöön 80 C. Kuumenneen hormiston lähialueen palonriski on tällöin ainna otettava huomioon.

        TM:n kokeessa ei Iki sauna ei lämmennyt 80 yrityksistä huolimatta, puut ilmeisesi loppuivat kesken.


      • dumbass
        IKI=? kirjoitti:

        - "Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli 600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka."-

        Käytännössä kyseisten kiukaiden hormilämpötilat liehuvat 650 - 850 asteen alueella. Esimerkiksi Ikikiuasta on lämmitettävä äärirajoilla tunteja, saadakseen saunan edes jonkinlaiseen peruslämpöön 80 C. Kuumenneen hormiston lähialueen palonriski on tällöin ainna otettava huomioon.

        TM:n kokeessa ei Iki sauna ei lämmennyt 80 yrityksistä huolimatta, puut ilmeisesi loppuivat kesken.

        Niskalaukaus


      • hävetä?
        IKI=? kirjoitti:

        - "Esimerkkinä Iki ym. joiden hormilämpötilat ovat kiuasta lämmitettäessä yli 600, hormiliitos punahehkuinen, sillä sytyttää palavaineen minkä tahansa ja liikuttaa hiushalkeamia murtumiseen saakka."-

        Käytännössä kyseisten kiukaiden hormilämpötilat liehuvat 650 - 850 asteen alueella. Esimerkiksi Ikikiuasta on lämmitettävä äärirajoilla tunteja, saadakseen saunan edes jonkinlaiseen peruslämpöön 80 C. Kuumenneen hormiston lähialueen palonriski on tällöin ainna otettava huomioon.

        TM:n kokeessa ei Iki sauna ei lämmennyt 80 yrityksistä huolimatta, puut ilmeisesi loppuivat kesken.

        Hoh hoijaa..
        Käytännössä eli saunassa eikä huoneenlämpöisessä labrassa ikin KORKEIN mitattu hormilämpötila oli maksimissaan 606c.
        Tuntien lämmitysaika oli testin lyhyin eli sen tunnin.
        Siinä tunnissa kivien lämpötila (200kg) oli 350c, korkein 460c.
        Sydärin nolot kivimäärät (60kg) maksimilämmössään 260c.

        Pula-ajan peltilaatikolla sauna on PAKKO lämmittää korkeaksi koska pienet kivimäärät ei muuten kykene antamaan löylyjä (sydän 60kg max. 260c).
        Suurten kivimäärien kiukaissa suunnittelun lähtökohtana on ollut kivien lämmittäminen. Suuresta määrästä kiviä säädellään löylyä lyömällä saunan lämpötila halutulle tasolle (iki 200kg max 460c). Etuna ettei saunatilaa tarvitse lämmittää sietämättömän kuumaksi koska löylyt otetaan kivistä ikin ollessa kyseessä.
        On toki totta että verkkovaipalla vuorattujen pula-ajan kaminakiukaiden hormilämpötilat oli hurjimmillaan 780c ja lämmitysajat lähenteli kahta tuntia eikä kivet lämmenneet siitä huolimatta ikin tasolle. Puut ei loppuneet vaan kaminakiukaiden lämmönsiirtokyvyt ovat rajalliset vaikka niitä kuinka hehkuttaisi.


      • syyniin
        hävetä? kirjoitti:

        Hoh hoijaa..
        Käytännössä eli saunassa eikä huoneenlämpöisessä labrassa ikin KORKEIN mitattu hormilämpötila oli maksimissaan 606c.
        Tuntien lämmitysaika oli testin lyhyin eli sen tunnin.
        Siinä tunnissa kivien lämpötila (200kg) oli 350c, korkein 460c.
        Sydärin nolot kivimäärät (60kg) maksimilämmössään 260c.

        Pula-ajan peltilaatikolla sauna on PAKKO lämmittää korkeaksi koska pienet kivimäärät ei muuten kykene antamaan löylyjä (sydän 60kg max. 260c).
        Suurten kivimäärien kiukaissa suunnittelun lähtökohtana on ollut kivien lämmittäminen. Suuresta määrästä kiviä säädellään löylyä lyömällä saunan lämpötila halutulle tasolle (iki 200kg max 460c). Etuna ettei saunatilaa tarvitse lämmittää sietämättömän kuumaksi koska löylyt otetaan kivistä ikin ollessa kyseessä.
        On toki totta että verkkovaipalla vuorattujen pula-ajan kaminakiukaiden hormilämpötilat oli hurjimmillaan 780c ja lämmitysajat lähenteli kahta tuntia eikä kivet lämmenneet siitä huolimatta ikin tasolle. Puut ei loppuneet vaan kaminakiukaiden lämmönsiirtokyvyt ovat rajalliset vaikka niitä kuinka hehkuttaisi.

        Sydänkaminan pintakivien lämpötila säälittävät 111 astetta. Ota siitä sitten löylyt!


      • Laatutakuulla
        syyniin kirjoitti:

        Sydänkaminan pintakivien lämpötila säälittävät 111 astetta. Ota siitä sitten löylyt!

        Tuolta löydät Sydänkiukaan VTT:n mittaustuloksia, vastaan TM:n mutulukuihin.

        http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf

        Samalla pyydän tuomaan esille, viralliset mittaustulokset edustamaltasi; oliko se IKIKIUAS vastaavat tiedot?

        Sydänkiukaan pintakivien keskilämötilat VTT:n mittauksissa oli tuon 111 C, kivien aloituslämpötilan ollessa 20 C, mutta saunomiskunnossa / löylykunnossa pintakivien lämpötila oli 202 C. ja samanaikaisesti pohjakivet olivat 417 C, tarkoittaa sitä, että Sydänkiukaan kivien keskimääräinen käyttölämpötila saunan ollessa löylykunnossa ovat IHANTEELLISET, tarkasti ottaen n. 307 C. astetta.
        Kertoisitko faktoja kiukaista, jotka voivat tarjota edullisempia mittaustuloksia kivien lämpötiloista.


      • Kaminalla? Sun ongel
        Laatutakuulla kirjoitti:

        Tuolta löydät Sydänkiukaan VTT:n mittaustuloksia, vastaan TM:n mutulukuihin.

        http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf

        Samalla pyydän tuomaan esille, viralliset mittaustulokset edustamaltasi; oliko se IKIKIUAS vastaavat tiedot?

        Sydänkiukaan pintakivien keskilämötilat VTT:n mittauksissa oli tuon 111 C, kivien aloituslämpötilan ollessa 20 C, mutta saunomiskunnossa / löylykunnossa pintakivien lämpötila oli 202 C. ja samanaikaisesti pohjakivet olivat 417 C, tarkoittaa sitä, että Sydänkiukaan kivien keskimääräinen käyttölämpötila saunan ollessa löylykunnossa ovat IHANTEELLISET, tarkasti ottaen n. 307 C. astetta.
        Kertoisitko faktoja kiukaista, jotka voivat tarjota edullisempia mittaustuloksia kivien lämpötiloista.

        Iki lämmittää 200 kg kiviä kuumemmaksi kuin sun kaminas nolot 60 kg.

        Ihanteelliset löylyt saadaan suurista määristä kuumia kiviä.
        Pula-ajan peltilaatikolla kuten sydärillä saunomisolosuhteet on kärsimystä kuten muillakin nolojen kivimäärien kaminakiukailla koska pienten kivimäärien takia sauna on kuumennettava hehkuvilla metalliosilla sadomasokisteisen kuumiksi jos aikoo saada jonkinlaiset löylyt. Jos niitä nyt löylyiksi voi sanoa kun sadassa asteessa löylytkin on kuumat ja kuivat. Pula-ajan vanhentunutta alkiotekniikka. Onneksi historiaa kuten tiedätkin lukiessasi esim. viimeistä raporttia liikevaihdostasi. Miinuksella kuten aina. Pula-ajan kaminakiukaat on historiaa.

        Esimerkkinä pula-ajan vanhentuneesta tekniikasta:
        Pohjakivi 19,9/260/417 (minimi/keskiarvo/maksimi)
        Pintakivi 20,3/111/203 (minimi/keskiarvo/maksimi)

        Tuon perusteella sydärin "ihanteelliset" keskimääräiset lämpötilat on peräti 185,5, ei 307.

        260-111=149
        149:2=74,5
        111 74,5=185,5
        260-74,5=185,5

        Maksimilämpötilat on lämmitysvaiheessa, ei saunomisen aikana. Pitäisi kaminakauppiaan perusaakkoset hallita?

        Valehtele uskottavammin ja noi sun kiuassalaliittoteorias on naurettavia. Tällä palstalla ei ole sun lisäksi muita trolleja, muut yrittää keskustella saunoista ja siihen liittyvästä mutta sydänparodiahan ne aina keskyttää ja pilaa.


      • +203 ja +417
        Kaminalla? Sun ongel kirjoitti:

        Iki lämmittää 200 kg kiviä kuumemmaksi kuin sun kaminas nolot 60 kg.

        Ihanteelliset löylyt saadaan suurista määristä kuumia kiviä.
        Pula-ajan peltilaatikolla kuten sydärillä saunomisolosuhteet on kärsimystä kuten muillakin nolojen kivimäärien kaminakiukailla koska pienten kivimäärien takia sauna on kuumennettava hehkuvilla metalliosilla sadomasokisteisen kuumiksi jos aikoo saada jonkinlaiset löylyt. Jos niitä nyt löylyiksi voi sanoa kun sadassa asteessa löylytkin on kuumat ja kuivat. Pula-ajan vanhentunutta alkiotekniikka. Onneksi historiaa kuten tiedätkin lukiessasi esim. viimeistä raporttia liikevaihdostasi. Miinuksella kuten aina. Pula-ajan kaminakiukaat on historiaa.

        Esimerkkinä pula-ajan vanhentuneesta tekniikasta:
        Pohjakivi 19,9/260/417 (minimi/keskiarvo/maksimi)
        Pintakivi 20,3/111/203 (minimi/keskiarvo/maksimi)

        Tuon perusteella sydärin "ihanteelliset" keskimääräiset lämpötilat on peräti 185,5, ei 307.

        260-111=149
        149:2=74,5
        111 74,5=185,5
        260-74,5=185,5

        Maksimilämpötilat on lämmitysvaiheessa, ei saunomisen aikana. Pitäisi kaminakauppiaan perusaakkoset hallita?

        Valehtele uskottavammin ja noi sun kiuassalaliittoteorias on naurettavia. Tällä palstalla ei ole sun lisäksi muita trolleja, muut yrittää keskustella saunoista ja siihen liittyvästä mutta sydänparodiahan ne aina keskyttää ja pilaa.

        Etkö parempaa keksinyt?
        Kuka se puolivalmiiseen saunaan menisi?

        Meillä, kun saunominen aloitetaan, Sydänkiukaan kivien keskilämpötila on silloin n. 300 astetta, saman aikaisesti saunahuoneen lämpöt. n. 75 -90 n. Sauna on tasalämpöinen, ilman sitä kylmänrajaa ja kiuas antaa pehmeitä löylyjä.
        Sydänkiuas-saunan lämpötiloja on helppo hallita kalikalla parilla, riippuen käyttötarpeista.

        Terveisiät vänkääjille!
        Että teillä olisi aihetta henkseleitten paukutteluun ja osallistua keskusteluihin täällä.
        Niin, missä viipyvät ne Ikin "viralliset" mittaustulokset? Eikö Iki kuasta ole kannattanut VTT:llä edes mitata, vai eikö mittaustuloksia uskalleta julkaista? KERRO SE.


      • pehmeät jutut
        +203 ja +417 kirjoitti:

        Etkö parempaa keksinyt?
        Kuka se puolivalmiiseen saunaan menisi?

        Meillä, kun saunominen aloitetaan, Sydänkiukaan kivien keskilämpötila on silloin n. 300 astetta, saman aikaisesti saunahuoneen lämpöt. n. 75 -90 n. Sauna on tasalämpöinen, ilman sitä kylmänrajaa ja kiuas antaa pehmeitä löylyjä.
        Sydänkiuas-saunan lämpötiloja on helppo hallita kalikalla parilla, riippuen käyttötarpeista.

        Terveisiät vänkääjille!
        Että teillä olisi aihetta henkseleitten paukutteluun ja osallistua keskusteluihin täällä.
        Niin, missä viipyvät ne Ikin "viralliset" mittaustulokset? Eikö Iki kuasta ole kannattanut VTT:llä edes mitata, vai eikö mittaustuloksia uskalleta julkaista? KERRO SE.

        Hakeudu hoitoon vainoharhainen skitso. Bisnekset niin perseellään että mielenterveyskin on jo pettänyt.

        Kysy vittu ikiltä äläkä jauha tuota yhtä ja samaa mantraas vuodesta toiseen. Ikillä on sivuillaan siihen oikein linkki sitä varten. Sairas hullu joka luulee jokaisen palstan keskusteluun osallistuvan olevan kiuasvalmistaja.
        Missä sydärin nuohousohjeet? Eikö kannattanut vai eikö uskalleta julkaista.
        Siinähän poraat mutta ei muuta tosiasioita miksikään. Iki on kopioiduin ja menestynein nyrkkipaja mutta sinä et tule koskaan nousemaan.


      • kiuas-mainostajalle
        pehmeät jutut kirjoitti:

        Hakeudu hoitoon vainoharhainen skitso. Bisnekset niin perseellään että mielenterveyskin on jo pettänyt.

        Kysy vittu ikiltä äläkä jauha tuota yhtä ja samaa mantraas vuodesta toiseen. Ikillä on sivuillaan siihen oikein linkki sitä varten. Sairas hullu joka luulee jokaisen palstan keskusteluun osallistuvan olevan kiuasvalmistaja.
        Missä sydärin nuohousohjeet? Eikö kannattanut vai eikö uskalleta julkaista.
        Siinähän poraat mutta ei muuta tosiasioita miksikään. Iki on kopioiduin ja menestynein nyrkkipaja mutta sinä et tule koskaan nousemaan.

        http://www.ikikiuas.com/palaute.htm

        Siinäpä reiskalle linkki mistä voit jatkossa kysyä jos jotain kysyttävää on?
        Ongelma tai ainakin pienenä miinuksena että palautteen saamiseksi joudut esittelemään itsesi ja jättämään yhteystietosi mikäli haluat palautteen saavuttavan oikean osoitteen. Siinä mielessä nimetön/munaton mustamaalaus ei oikein onnistu kuten jossain hikisellä keskustelupalstalla.

        Sinun motivaatiosi on mustamaalata ja haukkua kilpailevia kiuasvalmistajia ja heidän tuotteitaan heikkoa kaminakauppaasi edistääksesi, ei sinua kiinnosta mikään muu. Et tule ottamaan ikin edustajiin yhteyttä vaan ikin talojen polttaminen tulee jatkumaan sinun toimestasi jatkossakin tällä palstalla osta sydän mainoksien yhteydessä.

        Keskusteluun osallistumiseen tuskin on oikea henkilö ohjeita antamaan palstan vakiotrolli. Jos nyt on epäselväksi jäänyt, mainostaminen on palstalla kielletty. Kyllä sinä sen tiedät mutta ei sinulla ole muuhun varaa taloudellisten ongelmien takia.


      • Suurisuille
        kiuas-mainostajalle kirjoitti:

        http://www.ikikiuas.com/palaute.htm

        Siinäpä reiskalle linkki mistä voit jatkossa kysyä jos jotain kysyttävää on?
        Ongelma tai ainakin pienenä miinuksena että palautteen saamiseksi joudut esittelemään itsesi ja jättämään yhteystietosi mikäli haluat palautteen saavuttavan oikean osoitteen. Siinä mielessä nimetön/munaton mustamaalaus ei oikein onnistu kuten jossain hikisellä keskustelupalstalla.

        Sinun motivaatiosi on mustamaalata ja haukkua kilpailevia kiuasvalmistajia ja heidän tuotteitaan heikkoa kaminakauppaasi edistääksesi, ei sinua kiinnosta mikään muu. Et tule ottamaan ikin edustajiin yhteyttä vaan ikin talojen polttaminen tulee jatkumaan sinun toimestasi jatkossakin tällä palstalla osta sydän mainoksien yhteydessä.

        Keskusteluun osallistumiseen tuskin on oikea henkilö ohjeita antamaan palstan vakiotrolli. Jos nyt on epäselväksi jäänyt, mainostaminen on palstalla kielletty. Kyllä sinä sen tiedät mutta ei sinulla ole muuhun varaa taloudellisten ongelmien takia.

        Ei sinun tarvitse täällä taloja poltella. Miksi et laita linkkiä Ikin mittaustuloksiin, kotisivuilla niistä ei ole mainintaa, niin säästyt kirjoituksen vaivalta ja saat super mainosta, aivan samalla tavalla kuin S-kiuaskin.

        Oletko sinä käynyt reiskan lompakolla, koska voit hänen varallisuudesta ja talousellisista ongelmista kirjoitella julkisellai keskustelupalstalla...................?


      • tulokset kehiin
        Suurisuille kirjoitti:

        Ei sinun tarvitse täällä taloja poltella. Miksi et laita linkkiä Ikin mittaustuloksiin, kotisivuilla niistä ei ole mainintaa, niin säästyt kirjoituksen vaivalta ja saat super mainosta, aivan samalla tavalla kuin S-kiuaskin.

        Oletko sinä käynyt reiskan lompakolla, koska voit hänen varallisuudesta ja talousellisista ongelmista kirjoitella julkisellai keskustelupalstalla...................?

        Laitappa sitten sytärin tilinpäätöstietoja tulemaan, niin nähdään pitävätkö huhut paikkaansa. Jos talous on plussalla, niin on helppo kumota jutut talousvaikeuksista.


      • julkisellai (??)
        Suurisuille kirjoitti:

        Ei sinun tarvitse täällä taloja poltella. Miksi et laita linkkiä Ikin mittaustuloksiin, kotisivuilla niistä ei ole mainintaa, niin säästyt kirjoituksen vaivalta ja saat super mainosta, aivan samalla tavalla kuin S-kiuaskin.

        Oletko sinä käynyt reiskan lompakolla, koska voit hänen varallisuudesta ja talousellisista ongelmista kirjoitella julkisellai keskustelupalstalla...................?

        Ja mitähän minä supermainostamisesta sitten hyödyn koska en edes omista ikiä?
        Tyhmä vai vajaa? Sinulle tuotiin oikein valmis linkki esille mitä klikkaamalla voit kysymyksesi esittää ikin edustajille??

        Pienenä vihjeenä: Kun/jos iki esittää kaipaamasi mittaustulokset, tulee se olemaan elämäsi pahin päivä. Iki menee kaminastasi ohi silläkin sektorilla. Kivi-ikin savukanavisto on jopa pidempi kuin sun labyrintissa. Sehän taas sun laskuopilla tarkoittaa markkinoiden korkeinta hyötysuhdetta. Kaikki mikä jää saunaan on hyötyä ja loput menee harakoille vai miten se mantra meni?
        Kokeile linkkiä jos on jotain epäselvää. Itse olen pari kertaa käyttänyt ja kerran kyselin mittaustuloksien perään? Tulee edústajan mukaan ajankohtaiseksi myöhemmin

        Yritysten liikevaihto löytyy myös netistä. Warmheartin liikevaihto on aina ollut miinuksella. Aina. Pitää visusti ne piilossa kuten osan niistä mittaustuloksista joita niin kovasti on muilta vailla?? Esittää aina valitut palat ja vaikenee visusti mm. lämpökamerakuvista jotka todistaa ettei patentit toimi.


      • joopasenjoo
        julkisellai (??) kirjoitti:

        Ja mitähän minä supermainostamisesta sitten hyödyn koska en edes omista ikiä?
        Tyhmä vai vajaa? Sinulle tuotiin oikein valmis linkki esille mitä klikkaamalla voit kysymyksesi esittää ikin edustajille??

        Pienenä vihjeenä: Kun/jos iki esittää kaipaamasi mittaustulokset, tulee se olemaan elämäsi pahin päivä. Iki menee kaminastasi ohi silläkin sektorilla. Kivi-ikin savukanavisto on jopa pidempi kuin sun labyrintissa. Sehän taas sun laskuopilla tarkoittaa markkinoiden korkeinta hyötysuhdetta. Kaikki mikä jää saunaan on hyötyä ja loput menee harakoille vai miten se mantra meni?
        Kokeile linkkiä jos on jotain epäselvää. Itse olen pari kertaa käyttänyt ja kerran kyselin mittaustuloksien perään? Tulee edústajan mukaan ajankohtaiseksi myöhemmin

        Yritysten liikevaihto löytyy myös netistä. Warmheartin liikevaihto on aina ollut miinuksella. Aina. Pitää visusti ne piilossa kuten osan niistä mittaustuloksista joita niin kovasti on muilta vailla?? Esittää aina valitut palat ja vaikenee visusti mm. lämpökamerakuvista jotka todistaa ettei patentit toimi.

        Eipä taida ikiläiset mittauksia harrastella? Ei sen tarvitse. Kauppa käy ja on muutenkin kopioiduin kiuasvalmistaja. Markkinoita hallitseva kiuasmalli.
        Suosio perustuu kuluttajien käyttökokemuksiin ja nehän saadaan saunassa. Siellä millään mittaustuloksilla kukaan mitään tee. Löylyt puhuu puolestaan ja siksi ikistä tuli arvostetuin kiuas.


      • saastetta
        Suurisuille kirjoitti:

        Ei sinun tarvitse täällä taloja poltella. Miksi et laita linkkiä Ikin mittaustuloksiin, kotisivuilla niistä ei ole mainintaa, niin säästyt kirjoituksen vaivalta ja saat super mainosta, aivan samalla tavalla kuin S-kiuaskin.

        Oletko sinä käynyt reiskan lompakolla, koska voit hänen varallisuudesta ja talousellisista ongelmista kirjoitella julkisellai keskustelupalstalla...................?

        Vai on se s-kiukaan nettisaaste nyt sitten super mainosta????

        Voi kun sinun harrastamasi idioottilinjan nettitrollaus on yksi syypää tappiolliseen liiketoimintaan.
        Kysytään nyt viidennensadannen kerran ymmärrätkö minkälaisen kuvan annat itsestäsi ja tuotteestasi noilla idioottimaisilla mainoksilla? Siinähän jatkat oman kuoppas kaivamista vaikka olet jo niin syvällä ettet ylös pääse. Ajan kysymys milloin kuoppa romahtaa koska on jo niin syvä.


      • rehti peli
        saastetta kirjoitti:

        Vai on se s-kiukaan nettisaaste nyt sitten super mainosta????

        Voi kun sinun harrastamasi idioottilinjan nettitrollaus on yksi syypää tappiolliseen liiketoimintaan.
        Kysytään nyt viidennensadannen kerran ymmärrätkö minkälaisen kuvan annat itsestäsi ja tuotteestasi noilla idioottimaisilla mainoksilla? Siinähän jatkat oman kuoppas kaivamista vaikka olet jo niin syvällä ettet ylös pääse. Ajan kysymys milloin kuoppa romahtaa koska on jo niin syvä.

        Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
        Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
        Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.

        Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.

        Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.


      • Reilu peli ;)
        rehti peli kirjoitti:

        Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
        Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
        Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.

        Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.

        Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.

        Yritä nyt vajakki tajuta että esitä kysymyksesi tuotevalmistajalle äläkä jauha samaa sontaa keskustelupalstalla!!!!!!!!!!!!!

        Pajoko
        seltä
        ainoastaa

        Relaa reiska, aina kun kiihdyt kirjoitusvirheiden määrä kasvaa :(

        Kyllä minä sinuna huolehtisin ja keskittyisin oman puljun liikevaihdon tappiokierteen katkaisemiseksi tekemään jotain iki-itkemisen sijasta.
        Meinaan ikillä ei ole ongelmia missään osa-alueella vaikka ISOT heidän leipäänsä syökin ja ainoa markkinoilta poistuva pulju on sinun miinuspaja.
        Kiuasstandarmia saat odottaa yhtä hartaasti kuin sitä että puljus toiminta ylittäisi haamurajan eli kaminas tuottaisi kerrankin plussaa.

        Kiuasstandarmia ei ole eikä tule.
        Taasko se alkaa sama jauhaminen ja itkeminen kuinka ISOT kieltää määräykset ja ostaa kauppojen hyllytilat sen lisäksi että kieltävät salaisilla sopimuksilla myyjiä myymästä sydäriä??


      • :ovorp
        rehti peli kirjoitti:

        Täällä venataan teidän mainoslinkkejä ja tarkempia tietoja siitä, että mitä siellä reiskan lompakossa oikeasti oli?
        Vai onko kaikki juttusi pelkkää sontaa sytämmen mustamaalaamiseksi?
        Kaikki tietävät, että sytäristä on saatavilla faktatietoja mm, tekniikasta ja käyttöominaisuuksista enemmän kuin kaikista muista kiuasmalleista yhteensä.

        Pajonko seltä Ikin korsteenista jaetaan niitä ympäristöpäästöja ja riittävätkö VTT:n mittareiden asteikot mittaamaan määrät mönjästä.

        Koska Ikin puupesän lämpötila on täydellä teholla ainoastaa 600 "palotila puuttuu" ja hormissa paloprosessi pysähtyy hapen puutteeseen, niin mittaustulokset ovat kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan.

        Jos jotain kielletään niin korkeiden lämpötilojen kiukaat (Löylynheiton MM 2010).
        Kaminakiukaat kielletään standarmeilla koska ne on hengenvaarallisia.


      • KannattaaOdottaa !!
        +203 ja +417 kirjoitti:

        Etkö parempaa keksinyt?
        Kuka se puolivalmiiseen saunaan menisi?

        Meillä, kun saunominen aloitetaan, Sydänkiukaan kivien keskilämpötila on silloin n. 300 astetta, saman aikaisesti saunahuoneen lämpöt. n. 75 -90 n. Sauna on tasalämpöinen, ilman sitä kylmänrajaa ja kiuas antaa pehmeitä löylyjä.
        Sydänkiuas-saunan lämpötiloja on helppo hallita kalikalla parilla, riippuen käyttötarpeista.

        Terveisiät vänkääjille!
        Että teillä olisi aihetta henkseleitten paukutteluun ja osallistua keskusteluihin täällä.
        Niin, missä viipyvät ne Ikin "viralliset" mittaustulokset? Eikö Iki kuasta ole kannattanut VTT:llä edes mitata, vai eikö mittaustuloksia uskalleta julkaista? KERRO SE.

        Kun Uus-Ikiä lyhennetään 1 m niin viellä se päihittää " poterokiukaat , eikä maksa paljoo .


      • kuutamolla.
        KannattaaOdottaa !! kirjoitti:

        Kun Uus-Ikiä lyhennetään 1 m niin viellä se päihittää " poterokiukaat , eikä maksa paljoo .

        Ikinin tuplaputkella (kopsattu) lämmitetään Virolaisia kylpytynnyreitä, hyvin toimii eikä maksa paljon.


      • menijo
        KannattaaOdottaa !! kirjoitti:

        Kun Uus-Ikiä lyhennetään 1 m niin viellä se päihittää " poterokiukaat , eikä maksa paljoo .

        Metrin lyhyempi on org.iki.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      41
      3040
    2. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      45
      2867
    3. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      49
      2491
    4. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      46
      2265
    5. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      25
      2074
    6. Olen aika varma

      että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa
      Ikävä
      58
      1830
    7. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      45
      1749
    8. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      37
      1590
    9. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      45
      1513
    10. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      26
      1361
    Aihe