Eräskansanparantaja kirjoitti:
"Aivan äskettäin tutkijat tekivät apinoiden käyttäytymistä tutkiessaan mielenkiintoisen havainnon viereisten saarten apinapopulaatioiden viestinnästä ja oppimisesta. Saaret ovat kaukana toisistaan ja mitään kanssakäymistä näiden apinapopulaatioiden välillä ei ole ja silti toisen saaren apinat osaavat hetken kuluttua saman asian, minkä toisessa saaressa olevat apinat ovat ensin keksineet."
Näin siinä käy, kun herkkäuskoinen hörhö haluaa uskoa mitä tahansa, kunhan siihen liittyy paranormaali elementti.
Apinaläpän heitti alunperin 1979 Lyall Watson-niminen kaveri. Kolme vuotta myöhemmin samaa tarinaa käytettiin Ken Keyes juniorin kirjassa, josta moni amerikkalainen on tämän lukenut. Tarina on niinkin simppeli, että eräällä saarella apinat oppivat toisiltaan pesemään perunoita. Kun taidon oppii sadas apina, niin sitten mystisesti taito leviää saarelta toiselle telepaattisesti. Tarinan opetus on tietenkin se, että kun riittävän monen tietoisuus avautuu, niin sitten maailma kosmisesti muuttuu hörhöjen haluamaksi.
Myytti kumottiin jo 1985. Amundsonin mukaan taustalla on Koshiman saarella tehty havainto, että osa apinoista oppi pesemään perunoista hiekan pois ennen syömistä. Taito ei levinnyt saarelta toiselle. Edes kaikki paikalla olleet apinat eivät sitä koskaan oppineet vaikka näkivät. Tarinan alkuperäinen levittäjä Watson tunnusti, että hän oli keksinyt koko jutun - että se onkin vain metafora. Hän noudatti tässä vaihtoehtoisen rehellisyyskäsityksen periaatetta, jossa totuudesta saa tinkiä.
Mielenkiintoista on, että hörhöt vuosikymmenestä toiseen levittävät tarina kuitenkin totuutena ja ihan uutena keksintönä. Tällä kerralla miinaan ajoi EKP, joka ei viitsinyt tarkistaa faktoja, kun juttu kuulosti riittävän hyvältä. Juuri tällaisille kavereille myydään nigerialaiskirjeet, homeopatia ja henkiparannus.
"Aivan äskettäin tutkijat tekivät apinoiden käyttäytymistä tutkiessaan mielenkiintoisen havainnon viereisten saarten apinapopulaatioiden viestinnästä ja oppimisesta. Saaret ovat kaukana toisistaan ja mitään kanssakäymistä näiden apinapopulaatioiden välillä ei ole ja silti toisen saaren apinat osaavat hetken kuluttua saman asian, minkä toisessa saaressa olevat apinat ovat ensin keksineet."
Näin siinä käy, kun herkkäuskoinen hörhö haluaa uskoa mitä tahansa, kunhan siihen liittyy paranormaali elementti.
Apinaläpän heitti alunperin 1979 Lyall Watson-niminen kaveri. Kolme vuotta myöhemmin samaa tarinaa käytettiin Ken Keyes juniorin kirjassa, josta moni amerikkalainen on tämän lukenut. Tarina on niinkin simppeli, että eräällä saarella apinat oppivat toisiltaan pesemään perunoita. Kun taidon oppii sadas apina, niin sitten mystisesti taito leviää saarelta toiselle telepaattisesti. Tarinan opetus on tietenkin se, että kun riittävän monen tietoisuus avautuu, niin sitten maailma kosmisesti muuttuu hörhöjen haluamaksi.
Myytti kumottiin jo 1985. Amundsonin mukaan taustalla on Koshiman saarella tehty havainto, että osa apinoista oppi pesemään perunoista hiekan pois ennen syömistä. Taito ei levinnyt saarelta toiselle. Edes kaikki paikalla olleet apinat eivät sitä koskaan oppineet vaikka näkivät. Tarinan alkuperäinen levittäjä Watson tunnusti, että hän oli keksinyt koko jutun - että se onkin vain metafora. Hän noudatti tässä vaihtoehtoisen rehellisyyskäsityksen periaatetta, jossa totuudesta saa tinkiä.
Mielenkiintoista on, että hörhöt vuosikymmenestä toiseen levittävät tarina kuitenkin totuutena ja ihan uutena keksintönä. Tällä kerralla miinaan ajoi EKP, joka ei viitsinyt tarkistaa faktoja, kun juttu kuulosti riittävän hyvältä. Juuri tällaisille kavereille myydään nigerialaiskirjeet, homeopatia ja henkiparannus.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tämän ’tiededokumentin’ näin aivan äskettäin sattumoisin olikohan YLE:n kanavalla (alle vuoden) ja siitä tuli mainitsemani pätkä mieleen, kun sulattelin omaa kokemusta, kuinka kansanparannuksessa käytetty hoito on kenties saanut alkunsa. Samoin moni muu omakohtainen havainto, joka voisi selittyä ihmisen laajemmalla ympäristötietoisuudella, mitä näkö ja kuulo voivat tarjota.
Kovin huteralla pohjalla taitavat oleva nämä ns. tieteelliset dokumentit, joita ihmisille kanavilta syötetään. Kiitos oikaisusta, näin ne asiat ’puhumalla’ selviää.
Tästä episodista voi oppia jotain. Kertomus oli hyvin epätodennäköinen, mutta sinä ja monet kaltaisesi ihmiset olette ottaneet sen todesta. Jutussa on ollut riittävästi elementtejä, joihin te olette halunneet uskoa niin paljon, että olette olleet valmiit lykkäämään terveen järjen sivuun. Kun seuraavan kerran kuulet vastaavan anekdootin, niin mieti ensin, mikä siinä sinuun vetoaa. Tarkista sitten, onko tarina totta. Tv-ohjelmat ovat yleensä vain viihdettä.
Niin voi lopulta tapahtua jotain oppimista. Oppiminen ei ole yhtään väheksyttävää. Suurin osa apinoista ei oppinut pesemään perunoita vaan syö ne edelleen hiekkaisina. Älä sinä tee samoin.
Toiset apinat taas levittelevät kritiikittä omia esityksiään, eikä perusteluja löydy edes pyydettäessä!
Koskahan se tieteellisyyden oppi ja ohjeet menevät perille, että siihen kuuluu muutakin kuin hörhöttelyä?
EKPtä on tässä turha pilkata. Hän nyt sattui uskomaan tarinan, koska se sopi valmiiksi hänen uskomusjärjestelmäänsä. Arvostelukyky petti ja todenperäisyys jäi tarkistamatta. Voi se sattua sullekin joskus.
> Tarinan alkuperäinen levittäjä Watson tunnusti, että hän oli keksinyt koko jutun - että se onkin vain metafora. Hän noudatti tässä vaihtoehtoisen rehellisyyskäsityksen periaatetta, jossa totuudesta saa tinkiä.
Kerrotaan että hän oli lukenut ja akateemisesti sivistynyt henkilö.
Kuinka on?
Kerro!
>Kerrotaan että hän oli lukenut ja akateemisesti sivistynyt henkilö... Kerro!
Pitääkö teille hipeille kaikki vääntää rautalangasta. Tämä on keksitty juttu, jolla on jymäytetty pitkätukkia jo vuosikymmenien ajan. Vaikka kertoja tunnusti että ei ole mitään perää, niin aina nousee uusi sukupolvi new age-häröjä, joihin legenda uppoaa kuin veitsi voihin.
Itse asiassa juuri tämä kertomus on niin klassinen, että se on otettu esimerkiksi Shermerin kirjaan:
Why People Believe Weird Things: Pseudoscience, Superstition, and Other Confusions of Our Time
Onko tukka silmillä, vai muuten näössä vikaa?
Havaitsitko kysymyksen sisällön?
Pitääkö todellakin vääntää rautalangasta ja veistää puusta?
Näinkös ne vastaukset yleensäkin syntyy?
Mites hörhö sinulle kävi? Uskoitko apinajutun ihan pokkana? Vai uskotko siihen vieläkin?
Siellä tuo lukutaito ja lukemansa ymmärtäminen vaikuttavat olevan saamaa tasoa kuin niillä "apinasaarilla"!
Sielläkin varmaan on jo kehitystä tapahtunut, mutta tuolla kanavalla ei vastaavasta ole havaintoja.
Vain samoja hörinöitä saadaan seurata toistuvasti sen "lähetyksissä".
No, lähetyshän on tekijänsä näköinen!
Sä et nyt oikein tajunnut. New age-porukat ympäri maailmaa ovat silmät kiiluen uskoneet, kun heille on selitetty, että kun riittävän moni hippileiriläinen omaksuu kosmiset visioit, niin sitten taika leviää itsestään ympäri maapallon. Suurin osa hörhöistä ei oppinut huijatuksi tulemisestaan mitään vaan syö samaa hiekkaista perunaa edelleen.
Ei ainakaan skeponen.
Noin paljon on jo selitetty ihan puuta, heinää eikä vieläkään ole vastausta esitettyyn kysymykseen tullut!
Kyllä apina oppii paremmin!
"Kerrotaan että hän oli lukenut ja akateemisesti sivistynyt henkilö."
Hörhöllä jo alahuuli väpättää. Sinä uskoit apinajutun, koska halusit uskoa siihen ja se toi sisältöä onnettomaan elämääsi. Watson oli varmaan lukenut mies mutta myös epärehellinen. Hän haistoi rahan ja kertoili sinunkaltaisillesi tarinoita, joita te halusitte kuulla. Olisi teille voinut puhua tottakin, mutta sitä te hörhöt ette halua.
> Watson oli varmaan lukenut mies mutta myös epärehellinen.
Oliko hän todellakin lukenut mies, joka kuitenkin käytti noita skeposia temppuja?
Eihän se ole mitään uutta.
Näkyvät olevan hyvin voimissaan vieläkin!
> Hän haistoi rahan ja kertoili sinunkaltaisillesi tarinoita, joita te halusitte kuulla....
Skeponen on ottanut oppia, ja on kovin kateellinen, jos joku kolikko menee "sivu suun".
Noita skepos juttuja ei välitä kuulla edes se "sokea reettakaan", mutta eihän sieltä parempaakaan näy tulevan!
>Oliko hän todellakin lukenut mies, joka kuitenkin käytti noita skeposia temppuja?
Skeposia? Watsonin kohderyhmänä olivat lähinnä amerikkalaiset new age -harrastajat. He halusivat maksaa tuollaisten satujen kuuntelemisesta. Watsonin temppu paljastettiin narraukseksi skepojen lehdessä jo 1985 ja Watson itsekin tunnusti. Silti valtava määrä new age -guruja tienaa esiintymispalkkionsa vähäosaisilta hipeiltä edelleen samalla jutulla.
Kun hörhö kuulee, että häntä on huijattu, hänen psyykkinen mekanisminsa toimii niin, että hän alkaakin syytellä huijauksen paljastaneita henkilöitä.
Skeponen on sisäistänyt tuon kertomansa opin kovinkin hyvin.
Tuotahan se toistelee päivästä toiseen.
Kuitenkin näilläkin sivuilla pitäisi keskustella, muistaako skeponen? terveydenhoidosta!
Mutta skeposen suurin mielenkiinnon aihe onkin "hörhöltä rahat pois"!
Tällaistahan tuo skeposen terveydenhoito sitten on.
Kertoo olevan vielä sitä niin "tutkittua ja ainutta oikeaaa"!
>Kuitenkin näilläkin sivuilla pitäisi keskustella, muistaako skeponen? terveydenhoidosta!
Katsopas tarkemmin, mikä se palsta otsikko olikaan.
Jopas jotakin.
Tämäkin on liian vaikeaa!
Jos olet havainnut, niin annetut otsikot ovat TERVEYS, alaotsikko VAIHTOEHTOISET HOIDOT.
Vieläkö olet mukana?
Sen jälkeen skeponen ITSE rupeaa esittelemään vaihtoehtoisia hoitojaan, APINOISTA!
Vaikka ovathan nuo niitä skeposen vaihtoehtoisia hoitoja, kun niihin lisätään vielä ne tavanomaiset "mausteet"!
>Jos olet havainnut, niin annetut otsikot ovat TERVEYS, alaotsikko VAIHTOEHTOISET HOIDOT.
Teepä hörhö niin, että aloitat keskustelupalstan lukemisen ihan alusta. Ensin klikkaat auki kohdan USKONNOT JA USKOMUKSET Sitten klikkaat sieltä auki kohdan RAJATIETO. Ja mikäs palsta siellä listan lopussa TAROTin ja UFOjen jälkeen löytyykään? Ettei vaan olisi VAIHTOEHTOISET HOIDOT- YLEISTÄ.
>Sen jälkeen skeponen ITSE rupeaa esittelemään vaihtoehtoisia hoitojaan, APINOISTA!
Ja taas on innokkuus korvannut rehellisyyden. Apinajuttu tuli EräsKansanparantajan tarinasta, jolla hän perusteli omaa uskomushoitojuttuaan. Valitettavasti tarina ei ollut totta.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3548
Tuossa skeposelle klikkaamista ja ratkaistavia ongelmia, jotka ovat hänen omimmalta alaltaan TERVEYS otsikon alta, ennen vaihtoehtoisia hoitoja.
Esim. noiden hoidot pitäisi olla skeposen suurimman mielenkiinnon kohteina, vaan kovin vähän on mielenkiintoa sinne riittänyt.
-Mutta.
Hörhöttely ja "hörhöjen" huijaaminenhan ovatkin skeposen omimmat hoidot!
"Hörhöttely ja "hörhöjen" huijaaminenhan ovatkin skeposen omimmat hoidot!"
No ne nyt tietenkin kuuluvat luontaisetuina kaikkiin uskonto- ja rajatietopalstoihin.
> No ne nyt tietenkin kuuluvat luontaisetuina kaikkiin uskonto- ja rajatietopalstoihin.
Onko skeponen herännyt, ja löytänyt uuden kotinsa kertomiltaan tahoilta!
Varsinainen asia ja aihe, terveys ja terveydenhoito on skeposelle vain skeponen juttu, kuten havaitaan, eikä aihe sen enempää enää kiinnostakaan!
Jos sinua kiinnostaisi terveydenhoito, niin varmaan postaisit asiasi terveydenhoitoa koskevalle palstalle. Eikö niin? Oliko muuten niin, että sinä et tiennyt, että vaihtoehtoiluhoitopalsta on linkitetty myös rajatiedon alle? Etkö koskaan ihmetellyt, mistä palstalle sikiävät ufouskovaiset ja varpumiehet?
Ihmetystä on herättänyt mistä palstalle sikiää kaikenlaisia skepolijoita, joilla ei ole muuta sanottavaa kuin hörhöttelyt ja "hörhöjen huijaukset".
Jotain tieteestä ja tutkimuksistakin jorisee, mutta noiden esitysten ja ymmärryksenkin yhteydessä sanoma saa kovin omaperäisen sävyn.
Jos näkemyksesi sivujen aiheesta on tuo mitä olet jorissut jo aivan tarpeeksi, voit siirtää loput jorinasi joillekin niille paremmin sopiville sivuille.
Ehkä löydät?
Eikö niin?
Skeposten asenteellisuus, josta kirjoitin ’riivaajana uskalluksen puute’ ja kannanotot ovat ’käsikirjan’ mukaisia.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9207755/45080612
Yksikään kannanotto ei ole vielä käsitellyt paljon mielenkiintoisempaa havaintoani, joka oli samassa kirjoituksessa ja josta olen aiemminkin kirjoittanut.
> Olen itse ollut todistamassa hoitotapahtumaa, kuinka henkilö, joka ei ennen ole hoitanut, hoitaa täysin ammattitaitoisesti kanssaihmistä sisäisen tietoisuuden ohjaamana.
Tämä ei tieteentekijöitä kiinnosta ja siitäkin on omakohtaisia kokemuksia. Kun tutkimuksen tulos oletettavasti on tietyn suuntainen, eikä sodi skeposten maailmankatsomusta vastaan, niin sille nyökytellään hyväksyvästi niskat kipeiksi asti.
Esille tullutta:
- Skeposten asenteellisuus.
- Tieteentekijöiden epärehellisyys.
- Median vastuuttomuus (ns. tiededokumenteissa).
>- Skeposten asenteellisuus.
Nyt hörhö tässä kävi niin, että sinä ajoit miinaan. Sekavalla maailmankuvalla varustettuja herkkäuskoisia asenteellisia hörhöjä on vuosikymmenien ajan koijattu tällä apinajutulla. Skepot paljastivat petkutuksen jo 80-luvulla, mutta samalla tarinalla laskuttaminen jatkuu hippipiireissä edelleen.
>- Tieteentekijöiden epärehellisyys.
Rauhoitutaanpa nyt siellä. Tieteentekijät päinvastoin julkaisivat tarkat tiedot, kuinka moni apina ja millä saarella osaa pestä perunat. Tästä huolimatta newage-vedättäjät jatkavat saman myllyn pyörittämistä, koska te hörhöt ette oikeastaan edes jaksa loukkaantua siitä, että teitä huijataan. Te alatte nitkuttamaan niille, jotka paljastavat teidän huiputuksenne.
>- Median vastuuttomuus (ns. tiededokumenteissa).
Sinä katsoit tv-ohjelmaa ja otit sen todesta. Ei medialla ole mitään vastuuta. Jos jossain laskeskellaan, että on yleisö joka haluaa myönteisiä juttuja telepatiasta, niksautuksesta tai henkiparannuksesta, niin sellaista viihdettä tuotetaan teidän tarpeisiinne. Jos sinua kiinnostaisi esittämiesi väitteiden totuusarvo, niin silloin tarkistaisit faktat etää innosta piukeana selittelisi, mitä olet tvstä nähnyt.
Esille tullutta
"Olen itse ollut todistamassa hoitotapahtumaa, kuinka henkilö, joka ei ennen ole hoitanut, hoitaa täysin ammattitaitoisesti kanssaihmistä sisäisen tietoisuuden ohjaamana."
Siis tämä henkilö, sinä ja potilas kaikki uskovat uskomushoitoon ja uskovat jotain tapahtuvan henkilön hoitaessa "sisäisen tietoisuuden ohjaamana". Kyllä minä uskon, että herkkäuskoisi hölmöjä löytyy pilvin pimein.
Täällä on skeposelta kyselty tarkempia tietoja tuosta apinatutkijasta, johon hän on kovin tarkoin tutustunut, mutta jostain syystä tietoa ei ole vain kuulunut.
Onneksi on tuo GOOGLE, josta voi myös tutkia, jos muuten ei tietoa rupea tihkumaan.
Mitäs se kertookaan tästä tutkijasta?
Eipä vaikuta oikein vaihtoehtoilijalta, kuten skeponen häntä esitteli.
Mutta ainahan skeponen tällaiset tutkimukset ja tulokset siirtää muiden piikkin, kun tilaisuus tulee!
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Lyall_Watson&ei=1lpUTJ3gKZaHOL-s4J4O&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCAQ7gEwAA&prev=/search?q=tri lyall watson&hl=fi&client=firefox-a&hs=Biv&rls=org.mozilla:fi:official&prmd=o
Nimimerkki EräsKansanparantaja yritti kääntää tössimisensä niin, että hän esittikin muka tahallaan ääliötä ja oli vain uskovinaan sadannen apinan tarinan syistä, jotka jäivät epäselviksi. Yritätkö sinä nyt puolestasi esittää tolvanaa ja olla luulevinasi, että Watson olisi ollut vakavasti otettava tutkija eikä new age-hörhö?
On teillä erikoiset defenssimekanismit.
skeponenkin jo langennut nigerialaislirjeisiin?
Varmaankin, kun on niin köyhä, ettei ole muuta huvia kuin
irvailla täälä palstalla.
Menisit vaikka joskus tansseihin, etkä täälä netissä yökausia irvailisi.
Ja, mutta sullahan ei ollut rahaa.
Hörhöpetteri demoaa tällä kertaa defenssimekanismin nimeltä projektio.
on sitten varmaan se kuuluisa sk....ko.
Eivät ole kovin paljon nuo s....o apinat vuosien varrella kehittyneet.
On jääny jääny s...o apinoilla geenien kehitys polkeen ihan paikallaan.
Nyt et oikein ymmärtänyt. Kansanparantajan käsityksen mukaan kyse ei ole geeneistä vaan siitä, että apinat "oppivat" uuden tiedon telepaattisesti, kun riittävän moni apina sen osaa. Samaa ideaa ovat höpisseet myös takavuosien ns. joogalentäjät, joiden oppijärjestelmässä maailma pelastuu, kun riittävän moni alkaa hyppiä lootusasennossa.
Valitettavasti kumpikin tarina on palturia, mutta hyvin on kauppa käynyt hippipiireissä.