En ymmärrä koko Karstulan jäähalli hanketta.Parempaankin voisi kyseiset päättäjät rahansa laittaa jos kerran innostusta kerjuulle näyttää olevan.Koulun pihan remontin aikaan on jo vedetty putkia jäähallia varten,onkohan me tavalliset järkevät ihmiset tietoisia siitä.Olen aina ajatellut miten hyvä ja turvallinen koulumaailma meillä täällä Karstulassa on mutta nyt ihmettelen kun koululaisia käsketään menemään Yritysmyllyyn tekniseentyöhön ja ilmeisesti koululaiset käyttävät liikuntatuntia jäähallissa joten ne sivukylän koulut jotka lakkautettiin on siirtynyt heikkilänmäelle ja koulun kupeeseen jäähalliin että onkohan se kovin turvallista.Minä henkilökohtaisesti aion vaatia että minun lapseni käyvät Tolppilan ja Laaksolan koulua.Eikä kuuluisia sivukouluja.Kuikahan paljon koulu joutuu sitten maksamaan liikuntatunneista jäähallille et kyllä näyttää herroilla olevan rahaa tälläisiin humputuksiin.Aion ikäni olla vastaan jäähallihanketta!!!
karstulan jäähalli
Karstunen
502603
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Kunnan käyttämät varat ovat yhteisiä ja kuntalaisella on oikeus tietää, mihin varoja käytetään.
Kansalaisten kannattaa olla tarkkana tulevaisuudessa siitä ,kuinka paljon kunta joutuu maksamaan mm. koululaisten liikuntavuoroista jäähalliyhtiölle.
Tällä hetkellä ajetaan kunnanvaltuutettujen päätöstä kuin käärmettä pyssyyn.
Tuskin käyttötuntien hinnoista hallihankkeen vetäjät tässä vaiheessa paljon meteliä pitävät, tärkeämpää on saada rakentamispäätös aikaiseksi. Kulut lankeavat sitten kenelle laukeavat...
Jospa se halli aiotaankin rakentaa konkarikielloilijoille?
mitään ongelmaa ole, jos konkarit rakentavat hallin ja maksavat siitä myös.
Konkarikiekkoilijoita lienee n. 0,2-0,5 % kunnan väkiluvusta.
Valtaosa kuntalaisista tulee käyttämään hallia vähemmän kuin kerran vuodessa.
Todennäköistä jopa, että yli puolet kuntalaisista ei käytä ko. palvelua koskaan.
Siksi on tärkeää, että rahoituksesta valtaosa kerätään asian harrastajilta.
Jahas. Taas tämä sama legioona aloittaa täällä. Kauanhan tässä ertikin jo vierähtää. Eikös ne yksityiset rahoita hallin? Mahtaako kunnan tarjoamissa palveluissa olla sellaista, jota kaikki eivät käytä, mutta osallistuvat silti sen rahoitukseen?
On tämä touhua. Kuka täysijärkinen tänne viitsii edes enää muuttaa? Saati pysyä täällä?
" Eikös ne yksityiset rahoita hallin? "
Mistä tällaista olet kuullut? Ei se "osakemerkintä" toki sitä tarkoita.
Ota puukuuppa ja salaliittomies selvää asioista. Paltaan sitten keskustelemaan. Jos käyttäisit aikasi muiden ilon poisottamisen sijasta oman ilosi kasvattamiseen, olisit varmaankin onnellinen. Kunta avustaa, mutta myös ylläpitää muita kohteita: koulut, urheilukenttä, tiestö, terveyskeskus jne.
Mistäs syystä tuollaisen ryöpyn sain asialliseen kysymykseeni?
Saadaksesi asiallisen kuvan jääkeskus- projektista, voisit vilkaista palstan aikaisempia keskusteluja. Tulet huomamaan, ettei keskustelu täällä vie asiaa eteenpäin. Mikäli koet asian noin tärkeänä, suosittelenkin yhteydenottoa asianomaisiin tahoihin, jotka projektista ovat vastuussa. He tuskin liikkuvat täällä näiden agitaatoreiden keskuudessa. Täällä liikkuvat vain luulot, huhut, väärät tiedot ja valheet.
liuta hyviä kysymyksiä, joka osoittaa, että ihmiset osaavat ajatella myös omilla aivoillaan.
Tottakai jonkun hankkeen "virallisilla" nettisivuilla pääpaino on hankkeen vetäjien mielipiteillä ja näkökannoilla.
Tuskin sinne edes pääsee kovin eriäviä mielipiteitä.
Tämä on varmastikin foorumi, jonka kirjoituksiin voi luottaa. Sill'ä ei ole mitään tekemistä ihmisten ajattelun kanssa. Mars kysymään asianosaisilta...Vai saako tältä vastarintafoorumilta haluamansa tyydytyksen ja stimuloinnin.
asianosaisia ovat nimenomaan ne, jotka lystin maksavat eli kuntalaiset.
Vappa keskustelu ja erilaisten näkökantojen esilletuominen on aina hyväksi... tietääkseni.
Ilman muuta, mutta ei näitä keskusteluja kannata aivan kritiikkömästi ottaa. Anonyymisti on helppo urputtaa.
Ei se nimetön mielipide ole yhtään sen arvottomampi kuin nimellä esitetty.
Miksi olisi?
Sananvapauteen kuuluu mielipiteen ilmaisun vapaus, nimellä tai ilman.
Toki on ymmärrettävää, että jos Karstulassa asettuu nimellä vastustamaan jäähallihanketta, on melko varmaa, että hanketta vetävien firmoista on turha hakea töitä, tämä vain esimerkkinä.
Tätä taustaa vasten on enemmän kuin tarpeellista, että on kanava, jossa voi julkaista mielipiteensä nimettömänä.
Ilman muuta saa kirjoittaa. Verrattaessa informaation todenmukaisuutta, kumpi on lähenpänä totuutta; nimettömänä vai nimellisenä kirjoitettu? Tulkintoja kaikki tyynni, mutta enemmän minä nimellistä uskon.
Sitä en käsitä, että, jos asia koetaan niin suureksi, niin miksei oikeasti tehdä sen eteen mitään? Täällä vain huudellaan. Eikö se ole tuplahälmöyttä?
sitten, mitä vastustajat voivat muuta tehdä kuin kirjoittaa mielipiteensä tai olla yhteydessä kuntapäättäjiin?
Minun puolestani hallin saa tehdä, kunhan siitä ei tule riippakiveä veronmaksajille.
Vaikea kuvitella, että asia vastustajien leirissä etenee kirjoittamalla nimettömänä suomi24.fi:een. Itse lähtisin toteuttamaan asiaa toisin.
Miten sinä vastustaisit pöhlöä hanketta?
pelottaa, pelottaa....
Ota äitiä kädestä kiinni...kyllä 5-kymppinenkin niin saa tehdä..!
Demokratian soisi toimivan ainakin sen verran, että hanketta voisi vastustaa tai puoltaa pelkäämättä oman asemansa tai työpaikkansa puolesta.
Kun päätöksiä tehdään kabineteissa on selvää, että päätökset ovat aina kabinetin sisäpuolella istuville myötämielisempiä kuin ulkopuolelle jääville.
Valtuusto, joka tästäkin asiasta lopullisen päätöksen antaa, on kuitenkin vain leimasin.
Häh? Mitä ihmettä yrität kirjoittaa? Voisiko olla niin, että Yritysmyllyssä ajanmukaisemmat laitteet?
Eihän tuon ymmärtämiseen tarvita avaruustiedettä, mutta ikävä, jos et siltikään ymmärrä.
Olen miettinyt useasti, että mistä johtuu se, että niin monet eläkkeelle jääneet häipyvät heti Karstulasta kun eläkepäivät koittavat. Tunnen henkilökohtaisesti useita, jotka lähtivät vähin äänin.
Tuskinpa jäähallilla eläkeläisiä paljon näkyy.
Taitaa olla yleisilmiö Suomessa; pieniltä paikkakunnilta siirrytään kasvukeskuksiin. Tuskin tämä Karstulan "vika" ole.
Syntyjään paikkakuntalainen ja kun eläkkeelle päästään niin pakko asuminen jollain paikkakunnalla päättyy, koska eläkeläisillä ei ole työmatkoja. Moni etelän työläinen muuttaa taas sinne kotikonnuille.
Ëilen oli ajankohtaisessa kakkosessa juttua Espoon hallirakennussotkuista.
Siellä potkupallohallia on alettu puuhaamaan yksityisiltä kerättävillä osakkuuksilla, tähän mennessä osakkuuspääoma yht. 2500 euroa.
Siellä kaupunki joutuu sitoutumaan ostamaan tietyn määrän halliaikaa ja käytännössä halli rahoitetaankin kaupunkilaisten varoilla.
Liekö sama kuvio tekeillä Karstulassa?
Kyllä nyt uunotetaan kunnan päättäjiä ja veronmaksajia oikein 6-0 ( väliaikatilanne 3-0)
Mikä yksityinen hanke sellainen on , jonka kustannuksista yhteiskunta ( =veronmaksajat) maksaa 90% ?
"Karstula
Jäähalli puhuttaa karstusia
julkaistu tänään klo 11:50, päivitetty tänään klo 12:28
Karstulan kunnanvaltuusto päättää maanantaina avustuksesta kuntaan suunnitteilla olevalle jäähallillle. Yksityiselle yrittäjälle myönnettävä avustus on herättänyt kuntalaisissa närää. Valtuuston puheenjohtaja puoltaa hallin rakentamista.
Karstulan kunnanvaltuusto päättää maanantaina kuntaan suunnitteilla olevan jäähallin kohtalosta. Yksityisen yrittäjän jääliikuntakeskukselle ollaan myöntämässä 650 000 euron avustus.
Summan suuruutta on ennakkoon arvosteltu muun muassa paikallislehti Viispiikkisen yleisönosastokirjoituksissa. Karstulan kunnanvaltuuston puheenjohtaja, keskustan Satu Koskinen kannattaa jäähallin rakentamista.
- Jos avustusta vertaa esimerkiksi terveydenhuollon kustannuksiin niin ei se ennaltaehkäisevään terveydenhuoltoon laitettuna ole liian suuri raha.
Kuntalaisia askarruttaa myös kunnan tuen tarve jatkossa. Koskisen mukaan kunta aikoo käyttää jatkossa vuosittan 50 000 euroa kuntalaisille ilmaisiin luistelutunteihin sekä nuorisokahvilan toimintaan.
Myös ulkojääkenttien kohtalo askarruttaa karstusia. Koskisen mukaan asiasta ei ole tehty vielä päätöksiä.
Karstula Areenaksi nimetty jäähalli on yksityishenkilöiden käynnistämä hanke. Rakentamista varten on perustettu yhtiö, joka järjesti osakeannin alkukesästä.
YLE Keski-Suomi
"
http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2010/10/jaahalli_puhuttaa_karstusia_2027236.html
Aika hassua rinnastaa jäähallin kustannuksia terveydenhuollon kustannuksiin tai sitten vain enteellistä.
Saapi olla varuillaan, ettei tulevaisuudessa jouduta tällaisia vertauksia tekemään vakavammassa hengessä kun terveyspalveluihin ja vanhusten huoltoon ihmisten ikääntyessä ei enää riitäkään rahat.
Jos tuohon vertailuun joudutaan myöhemmin tosissaan, on kyseessä ns. "worst case".
Hallin saa kyllä ehkä pystyyn, jos saadaan kaikki mahdolliset valtion avustukset sun muut.
Hallipäätöstä tehtäessä sitoudutaan kymmenien vuosien ajaksi käyttökustannusten maksamiseen.
Toinen heikko kohta on se, että halliyhtiön mahdollisesti joutuessa taloudellisiin vaikeuksiin on kunta ja veronmaksajat se, jotka tappiot maksavat. Yksityiset osakkeenomistajat vastaavat touhusta vain sijoittamallaan pääomalla, käytännössä ei sen enempää taloudellisesti kuin muutkaan veronmaksajat.
Toki he saavat suhteellisen pienellä sijoituksella hyvät edut muihin nähden halin käytössä.
Kaukana ei ole kyyninen ajatus siitä, että tästä hankkeesta päättävät valtuutetut ovat joutumassa puun ja kuoren väliin. Pienellä paikkakunnalla voidaan muodostaa keinotekoisesti "yksi totuus", joka kuitenkin luo eriarvoisuutta ja kaunaa. Tästä voi tulla vastaisuudessa ongelmia kunnan päätöksenteossa ja päivittäisten asioiden hoidossa. Tällöin esimerkiksi terveydenhoidosta ja muista peruspalveluista päätettäessä voidaan olla tuon Koskisen esille tuoman vastakkainasettelun edessä. Silloin on tosi kyseessä.
olevia kansalaisa jotka luovat vielä pikkasen toivoa että järjellisyys voittaisi myös maannantaina kuntapäättäjienkin keskuudessa. Mistä otetaan, monen sadan tuhannen JOKAVUOTISIIN jäähallin käyttömenoihin rahat???? Tähän haluaisin Satu Koskinen, sinulta vastauksen.
" Karstulan kunnanvaltuusto päättää maanantaina kuntaan suunnitteilla olevan jäähallin kohtalosta. Yksityisen yrittäjän jääliikuntakeskukselle ollaan myöntämässä 650 000 euron avustus. "
Mistä Karstulan kunta ottaa kymmenien vuosien ajan, joka vuosi, lähes samansuuruisen summan, mutta nyt jäähallin käyttömenoihin?
http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2010/09/23/Koululiikunta ei tarvitse jäähallia/201019727204/68
" Koululiikunta ei tarvitse jäähallia.
23.9. 04:00
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Ari Torniainen epäilee Joutsenon jäähallin tarvetta maanantain 20.9. Etelä-Saimaassa. Ari Torniaisen epäily on aiheellinen, ja samaa mieltä näyttää olevan enemmistö Etelä-Saimaan tavoittamista kaupunginhallituksen jäsenistä (E-Saimaa 21.9.).
Kaupungin nykyinen taloustilanne ei tahdo kestää uusia investointeja, ja esimerkiksi koulukiinteistöjen peruskorjaustarvelista on karmaisevan pitkä. Jäähallihankkeesta kiinni pitävä kaupunginhallituksen jäsen Risto Kakkola on todennut Etelä-Saimaassa (24.10.2009), että kaupungin pitää investoinneissa keskittyä sellaisiin kohteisiin, jotka eivät lisää käyttömenoja.
Jäähallin käyttökustannukset lienevät noin 400 000 euroa vuodessa. On vaikea uskoa, että kaupunki osoittaa tuota rahasummaa lisänä liikuntatoimen budjettiin, vaan vaarana on, että olemassa olevia liikuntapaikkoja karsitaan ja hoidetaan entistä huonommin. "
Karstulassakin Tolppilan koulun mahdolliset sisäilmaongelmat nyt hetkeksi "taka-alalle", jotta saadaan rauhassa tehtyä päätös jäähallista?
Myöhemmin, kun päätöksiä ei enää pysty vetämään takaisin, koulun sisäilma-asiaan palataan.
Onkohan kuntapäättäjillä faktat tämän päätöksen pohjaksi hallussa?
Perustuuko päätös kylmiin lukuihin ja järkeen vai luuloon, toiveisiin ja utopiaan?
Viedäänkö päättäjiä kuin pässiä narussa?
Haetaan värisilmäliikkeestä maalia ja sutataan sisäkaton homeläiskät piiloon, siinä ratkaisu.
lumia on jääkiekko.
Yksinkertaisten polvihousuisten ikiteinien lapsellinen peli.
Luonnonvastaista.
äänten kalastelu jäähallipäätöksen taakse on aloitettu lupaamalla uima-allas sun muuta vastustajille.
Yksi on varmaa, kustannukset paisuva, paisuvat....
tuo muisti.
minä ymmärsin,että kunnan rahoja ei tuohon turhuuteen käytetä.
no,ensimmäiset 650000€ meni jo 50000€/vuosi.
luuleeko päättäjät,että joku saatanan jäähalli vetää kuntaan asukkaita,kuin hunaja kärpäsiä?
valitettava totuus on,että luulee.totuus on sitten ihan toinen.
Täälläkin saarijärveläiset kateellisina panettelevat kun Karstulassa riittää rohkeutta ja osaamista jääliikuntakeskuksen toteuttamiseen. Jarruttajia riitti kun keilahallikin saatiin. Ja vastustavat varmaan taas kun jäähallin jälkeen aletaan rakentaa uimahallia Karstulaan.
Höpöä puhetta. Tiet''kseni täällä Karstulassakin on aika paljon hallin vastustajia, turha siitä on Saarijärvisiä syyttää...
Joku puhuu taas kaikkien kuntalaisten suulla.
Ei tainnut edes valtuusto olla yksimielinen:
http://www.peda.net/verkkolehti/karstula/karstulankunta?m=content&a_id=692
Eipä taida olla Saarijärvellä kiinnostusta Karstulan hallirakentamiseen.
Luultavasti tosin, jos asiaa siellä kysyttäisiin, valtaosa soisi Karstulan rakentavan hallin. Eihän siitä mitään haittaakaan ole. ( jos ei nyt mitään hyötyäkään)
Päätös hallista on karstusten oma ja he tekevät päätökset parhaan ymmärryksensä mukaan.
Eikös pakoloisten vastaanottokeskus olisi ollut muodikkaampi Karstulassa?
Paljon mahdollista, että jäähallista tulee viimein pakolaisten vastaanottokeskus luitelijoiden vähyyden vuoksi tai sitten pakolaisia hankitaan jäähallin käyttäjiksi. Halli kuin halli.
kyllä tuli karstusiin vauhtia kun kyykylän väki uhkas rakentaa hallin paletin viereen.
kyllä nauraa naapurit kun saahaan ilmaiseksi halli karstulaan niin ei tarvi ite rakentaa.
riitti ku vähä pelotteli....
Voi näitä kirjituksia. Epäilemättä FBI on saanut erilaisia teorioita Kennedyn murhan ratkaisemiseksi teiltä. Menkää töihin puupäät, älkääkä täällä aina narisko!
" Ykä Yrittäjä " -:))
Pitikö vain vähän päivittää niitä vanhoja hirsivarvi ja julkisivuasu kuvia. Olihan jo olemassa vanhat - 2000 luvun alun suunnitelmat tulevasta HIRSISESTÄ luistelijoille tarkoitetusta Honka Areenasta. Kuulin tuossa päivällä pojilta osulan nurkalla, että hallin nimeksi tulee Honka Areena, pitääkö kutiaan Ykä yhtään tuo kuulemani? Onko näin ollen tulossa, yrittäjä kun olet, edes minkäänlaista kilpailuttamista hirsihallin teosta?
Myös ulkojääkenttien kohtalo askarruttaa karstusia. Koskisen mukaan asiasta ei ole tehty vielä päätöksiä
Niin. Eikös suunnitelmissa ole, että tämän uusi ja hieno jäähalli rakennetaan nykyisen pesäpallokentän kohdalle? Näinhän saadaan hävitettyä yksi ulkoliikuntapaikka talviajalta ja monta paikaa kesältä. Omia lapsiani en aio jäähalliin viedä. Jokin hohto kuitenkin ollut saada talvella luistella ulkosalla.
Jep, se rakennetaan pystyyn sinne Kölsän päähän. Yläkertaan tulee läpi vuoden kinkkubingo. Ota sukusi aivosolu vuorostasi käyttöön, ja samalla asioista selvää. Esim halliyhtiön nettisivut ovat hyvä tiedonlähde rakennuspaikasta.
Karstula-Areenahan tuo nimi näyttää olevan. Tosin epäilemättä ne sokkarin nurkan kundit tietävät asioista tarkemmin. Muuthan ovat sillä aikaa töissä.
Miksi halli pitäisi kilpailuttaa? Toki varmaan näin tehdään, muta sehän on yksityinen halli. Nehän saavat toimia kuten lystäävät.