Jos alottaa töelämävalmennuksen, niin päättääkö työntekijä itse, kuinka monta kertaa viikossa ja kuin monta tuntia on töissä, valmennuksessa?
kysymys
???
26414
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
ei päätä.työnantaja päättää työaikasi joka voi olla 4-8 tunnin välillä.usein lähes poikkeuksetta pitävät sen max eli 8 tuntia.
Mut mahtaiskoha auttaa, jos sanon et lapset on hoidossa 6 tuntia päivässä. Ei o mitää järkeä tehä 8 tunnin työpäiviä ilman palkkaa.
Ei ole järkeä tehdä tuntiakaan ilman palkkaa jos näinkseen tulee, mut usein on vaan pakon edessä tehtävä. Itse olen joutunut olemaan lähes aina sen 8 tuntia. Kerran sain puhuttua työajan vain 7,5 tuntiin ja se näkyi työtodistuksessa, olisin jättänyt ruikuttamatta jos olisin tiennyt. Kyllä työnantajat ottaa kaiken hyödyn ilmaisesta työvoimasta siitä voit olla varma. Ei siinä selittelyt auta lyhyempään työaikaan ja jos rupeat sen takia hankalaksi, voi työnantaja kirjoittaa sinulle huonon työarvioinnin joka työkkärin tantoille on kuin joululahja ja saat lusmun ja hankalan maineen. Jos työpaikallasi tekevät kaikki 6 tunnin päivää, se tulee myös sinulle. Miten siellä työaikaa yleensäkin noudatetaan on se myös sitten sinun työaikasi ja eiköhän se 99% ole se 8 tuntia.
...ole niinkään merkitystä. Orjatöitä pukkaa jos on pukatakseen.
Töitä haetaan netin ilmoituksen perusteella ja myös avoimina hakuina suoraan. Haistapaskapaikkojen arvioinnit lentävät samoin tein roskikseen eikä niitä koskaan merkitä edes CV:hen.
Työt ja töiden hakeminen on muualla, työkkäri on rankaisu- ja orjatyölaitos, joiden osoittamissa orjatöissä pyritään lähinnä maksimoimaan vahinkoja.
Mutta sillä saatavalla työtodistuksella on. Kukapa haluaa näyttää tyydyttävää työtodistusta.
...sillä ei tee yhtään mitään.
Työnantajat eivät tunne niin hyvin orjatyökenttää kuin osaavimmat työttömät, mutta aivan varmasti sen verran, että erottavat kyllä oikean työkokemuksen orjatöistä sellaisen nähdessään.
Orjatyökokemus on, aivan oikein, kokemusta palkattomista orjatöistä ja osoittaa, että asianomaine kelpaa vain niihin. Etenkin kokenut työtön, jolla on CV:ssä muutakin täytettä, tekee ammatillisen itsemurhan tällä höpöhöpöllä.
Muistakaa, että työssäolevat ja valinnoista päättävät eivät tunne työttömyyttä pätkääkään, vaikka orjat ovatkin keskusluissa tutuiksi tulleetkin, ja myös siksi, että niitä tupataan ovista ja ikkunoista. Työttömyys on näiden mielissä pääasiassa omaa syytä, osaamisen puutetta ja ammattitaidottomuutta. Näiden johdosta surkeat tapaukset laitetaan "edes johonkin" ja ilman palkkaa. Se soittaa, että TEM:kin on arvioinut asianomaisten olevan täysin toivottomia tapauksia.
Vakitöihin näitä ei juuri ajattelekaan kukaan. Orjatöihin sen sijaan jotkut saattavat ottaa, nimenomaan, vain ja ainoastaan siksi, että tälläinen henkiklö on ILMAINEN.
Keskittykää nyt hankkimaan suhteita ja työtä itse ja näitä suhteita käyttäen. Työkkäri nähdään työnantajien taholla pelkkänä ongelmajätelaitoksena ja orjatyövoman lähteenä, mitä työvoimaan tulee, joten tehkää mahdollisismaan suuro ero sen ja itsenne väliin.
Itse asiassa ELY-keskukset ovat yrityksille muyodossa tai toisessa ilmaisen rahan lähde, jossa erilaisilla projekteiolla ja hankkeilla saadaan yritykselle tukea monessa muodossa. Usein valitettavasti joudutaan hyysäämään laumaa työttömiä siinä sivussa, mutta ionneksihan ei ole työllistämisvelvoitetta.
Jos orjatöihin joudutte, se kannattaa ottaa lähinnä rangaistuksena, joka on istuttava korvauksen saadakseen. Mitään järkevää sillä hinnalla ei kannata ulos antaa, etenkään kokeneen, eikä sen paskapapereilla ole tasankaan tarkkaan ainaakan hyötyä "oikeisiin" töihin hakiessanne. Se ei kuvaa mitään muuta, kuin että olet säälittävä, kusetettava ilmaistyöorja ja hölmö. Näissäkin on tasoeroja: työvoimakoulutukset eivät ole aivan näin pahoja, vaikka 20 kurssille otettavasta 19-20 istuukin siellä vain siksi, että saadaan tarvittava projektiraha pyörimään. Sen sijaan kuntien kuntoutukset, työpajat ja muu jonninjoutava on aivan varmasti sitä pohjimmaista viemärintuketta, ja jos CV:ssä tätä löytyy, sinuun eivät palkallisen työn tarjoajat koske pitkällä kepilläkään. Ja aivan turha änkyttää "mut kun työttömyyspäiviä oli niin paljon, että laittoivat sinne..."
Näin homma toimii. Suomessa tarvitaan jatkossa orjatyövoimaa ja palkattomien luokka, koska muuten eivät hommat tule pyörimään. Siitä rivistä ei saa lipsua ja se toteutetaan juuri näin. Homma on todennäköisesti alkanut vahingossa ja joidenkin kukkahattutätien hyvinä aikomuksian, mutta tälläinen järjestelmästä on tullut jha kun se on huomattu, sitä on alettu käyttämään hyvöäksi eikä sit tulla todennäköisesti muuttamaan. Joidenkin täytyy uhrautua.
Mieluummin te kuin me. It could have been worse, it could have been me.
Ai työstä annettavalla työtodistuksella ei tee mitään? Ompahan kummallinen käsitys sinulla. Itselle ne 3-4 kk työsuhteetkin on tärkeitä ja haluan niistä saada työtodistuksen.
...kun ne ovat ns. oikeista töistä, eikä palkattomista joutavuuksista
Työtä ne palkattomatkin on ansioluettelossa. Parempi 4 kk palkaton työ vuodessa josta saa työtodistuksen, kun ei mitään koko vuonna kun hakee töitä. Näyttääkö sinusta paremmalta 4 vuoden yhtäjaksoinen työttömyys jos et halua työtodistuksia tekemistäsi töistä, kun että saat niiltä ajoilta kun olet töissä työtodistuksia? Ilmankos olet vielä työttömänä. Itse olin palkkattomassa työssä laskuttajana ja se työtodistus poiki oikeita töitä lähes vuodeksi muualta. Onhan näitä jotka haluaa yhtäjaksoisen työttömyyden näyttävän mahdollisimman pitkältä ettei vahingossakaan kukaan palkkaa sen takia töihin ja taidat kuulua niihin.
...tiesitkö, että iso osa työnantajista ei pidä palkattomia töitä minäään muuna kuin hölmöytenä ja merkkinä siitä, että asianomainen ei muuhun kelpaa?
Niitä ei siis useimmiten pidetä minään aktiivisuuden osoituksena. Siitä yksinkertaisesta syystä, että suurimmalla osalla syy mennä palkattomiin töihin löytyy lähinnä siitä, että työkkäri karenssilla uhaten näin määrää, eikä suinkaan omasta aktiivisuudesta. Se aktiivisuus kohdistuu vain PALKALLISIIN töihin.
Itse en ole työtön, mutta olen eräässä elämänvaiheessani ollut.
Kerropa muuten, kuinka paljon uraa päällikkö- tai johtajatason tehtävien jälkeen edistää esim. CV:ssä oleva palkattoman laskuttajan tehtävä?
Sinä voit olla perustehtävissä, mutta huomaa, että työttömissä on paljon koulutettujakin.
Palkattomista töistä saa ihan normaalin työtodistuksen, samanlaisen kun firman muillekin työntekijöille annetaan. Mistä työnantajat tietää millainen työsuhde ollut kyseessä, ei niin mistään. Ei siellä lue et työntekijä ei ole saanut palkkaa. Et ole näköjään kursseja käynyt joihin kuuluu työharjoittelu. Itse olen ollut viidessä ja kaikista saanut normaalit työtodistukset.
Nimike paljastaa sen, onko kyseessä palkaton työ. Jos työtodistukseen on merkitty, että on ollut harjoittelijana tai valmennuksessa tms., niin työnantajille on selvää, mistä on kyse.
Jos työtodistukseen on merkitty muuta, niin kyse on poikkeuksellisesta työnantajasta. Jos työnantaja on merkinnyt työtodistukseen normaalin työsuhteen, niin siitä voi työnantajalle tulla joskus ongelmia. Se kun on niin, että esim. eläkesysteemissä voi tarkistuksen saada aikaan, kun esittää työtodistuksen ja väittää, että ko. työsuhde puuttuu eläkekertymästä. Vuosien jälkeen asiaa on varmasti vaikea selvittää. Tuo vain yksi esimerkki.
Mikä nimike? Itselläni ei lue missään mitään harjoitteluun liittyvää missään. Tavallisia työtodistuksia. Työsuhde puuttuu eläkekertymästä? Kyllä verottaja tietää mitä sinä aikana verotettu ja minkä tyyppinen verotus ollut kysessä ja Kela. Ne tiedot ei häviä mihinkään edes 20-vuoden kuluttua. Aika kaukaa haettu esimerkkisi koska se ei ole mahdollista. Melkein ne lehmätkin lentää, melkein.
"Et ole näköjään kursseja käynyt joihin kuuluu työharjoittelu. Itse olen ollut viidessä ja kaikista saanut normaalit työtodistukset. "
Olet siis ollut viidessä paikassa ilmaisena työntekijänä?
No? Kannattaako? Paljonko on pankkitili lihonut? Paljonko on uusia työpaikkoja syntynyt?
THAT's my point
kun työkkäri komentaa kursseille on se mentävä ja kursseilla joudut aina työharjotteluun josta ei makseta.ei siinä kysytä haluutko mennä ilmaseksi töihin vai et.typerää siis syyttää työttömiä kun pakotetaan karenssin uhalla ilmaisiin töihin ja osalle ei karenssia enää tulekaan kun määrätään suoraan työssäoloehto jota voi olla lähes mahdoton saada pois muuten kun menemällä taas kursseille jona aikana se kuluu pois.monella kurssit on ainoa tapa edes saada rahaa puolison tulojen takia eli häivy palstalta vittuilemasta niille jotka siihen pakotettu ja tuskin omasta tahdostaan.
En minä mitään työttömille vittuile. Olen ollut itsekin työtön. Vittuilen vain niiile, jotka vielä typeryyksissään puolustavat moista systeemiä, vaikka ovat itsekin työttömiä.
Sattumoisin tiedän vain paaalljoon paremmin kuin keskiverto työtön, kuinka homma toimii. Nykyisen työnikin osalta, osin.
Pysykää kaikin keinoin irti työkkärin systeemeistä. Jos karenssin uhalla nakitetaan, ei kannata alkaa työn sankariksi.
Vaan mitäs paskaa näistä, kukin tekee tyylillään, joten ota miten otat. EVVK.
Aika harva katsoo mitään todistuksia enää nykyaikana. Ei ole aikoihin kysytty, vain CV merkitsee. Usein vasta valituilta varmistetaan, että on mitä sanoo olevansa. Yleensä saa kiitettävät merkinnät, kun vain hommansa hoitaa. Ei sillä ole merkitystä verrattuna siihen, onko arvostelua ollenkaan.
"Mistä työnantajat tietää millainen työsuhde ollut kyseessä.."
Minä pystyn heti näkemään, että jos on ollut jossain valtion virastossa tai kunnalla tasan puoli vuotta tyyliin 4.5 - 3.11, että kyseessä on ollut tukityö. Ne ei aina ala kk:n ensimmäisestä päivästä, vaan monesti silloin, kun edellinen on lähtenyt, koska tukityöllistetyissä on rajat, kuinka monta saa kerrallaan olla. Itsellä on ollut kaksi tukityötä, joista toinen alkoi kuun alussa ja toinen keskellä kuuta. Kyllä noista puolen vuoden pätkistä osaa päätellä, että tukityö tai vastaava siinä on kyseessä ollut.
Harjoittelusta yleensä mainitaan todistuksessa, että kyseessä on ollut harjoittelu. Se kun ei kerrytä työsuhteen etuja. Jokuhan voisi alkaa vaatia maksamattomia palkkoja...
Työelämänvalmennusta on aina 5 päivänä viikossa. Tuntimäärä on yleensä normaalityöpäivä ja miksipä se muuta olisikaan. Meidän toimistossa on toimiston johtajan linjaus, että alle 6 tunnin sopimuksia ei tehdä ollenkaan. Nekin 6 tuntiset päivät työelämänvalmennuksessa ovat todella poikkeuksellisia, joita voidaan ehkä myöntää jollekin kielitaidottomalle maahanmuuttajalle, joka ei kertakaikkiaan pärjää muuten. Suomalaiset tekee aina täyttä päivää.
Jos olet sairas, eli sulla on joku työnhakua ja työtekoa rajoittava diagnoosi, voit mennä työkokeiluun. Sitä voi tehdä esim. 3 päivää viikossa 5 tuntia päivässä. Sekin riippuu terveyentilasta ja miten sen katotaan siihen sopivan.
Ite tein työelämänvalmennussopparin omalle harrastuspajalle, jossa rapsuttelisin muutenkin.Harrastusyhdistys on rekisteröity yhdistys, joten sopimuksen voi tehdä. Työajat on sopimukseen kirjattu 5pvää viikossa, 7,5 tuntia päivässä, mutta kukapa niitä valvoo.Teen mitä itse tykkäään.
Lain mukaan työelämävalmennusta on 1-5 päivänä viikossa ja 4-8 tuntia päivässä. Itse olin vuonna 2005 5 tuntia 5 päivänä viikossa, työnanyaja ehdotti tuota ja suostuin. Jotkut teki 6 tuntista päivää.
Kun "filavitun" orjatyölaki tuli voimaan vuoden 2006 alusta niin päätin etten siihen touhuun enää lähde. Tämän voi estää sillä ettei hyväksy noita orjatöitä työnhakusuunnitelmaan, kerran laittoivat työkkärissä ja poistatin sen, ei ole työkkärin tätin yhtään yrittänytkään sen jälkeen niitä sinne laittaa.
"Meidän toimistossa on toimiston johtajan linjaus, että alle 6 tunnin sopimuksia ei tehdä ollenkaan. "
Tuo linjaus on laiton, koska tuo orjatyöaika pitää määritellä tapauskohtaisesti eikä toimiston johtaja voi etukäteen tuollaista linjausta tehdä, eikä työkkäri muutenkaan voin määrätä tuota orjatyöaikaa kun lain sallimissa rajoissa. Sanoin työkkärissä kun sama juttu oli meillä että tuo katsotaan tarvittaessa vaikka käräjillä, ei kai siksikään ole mulle ehdotelleet noita orjatöitä.
Tuon orjatyöaika pitäisi päättää yhdessä orjatyönantajan ja orjan välillä mutta käytännössä orjatyönantaja päättää sen. Jos se on lain sallimissa rajoissa niin ei työkkärillä ole siihen mitään sanomista, toki voi kieltäyyä tekemästä sopimusta jollain tekosyyllä mutta ei sillä ettei päivittäinen työaika ole sitä 6 tuntia. Käytännössä kyllä noin tekevät. mutta työkkärihän ei juuri lakeja noudata.
Viime aikoina on kovasti vaahdottu työttömyysturvan vastikkeelisuudesta mutta tosiasia on että työttömyysturva on tarkoitettu työnhakijoille työttömyysajan työnhaku- ja elinkustannusten korvaamiseksi vaikka se ei nykyisellä hintatasolla siihen edes riitä. Työttömyysturva ei ole tarkoitettu yrittäjien kilpailua vääristäväksi työttömien työllistämiseksi ilman palkkaa. Tuo vastikkeelisuus ei missään tapauksessa voi tarkoittaa 40 h työviikkoa ja jopa vuosia ilman lomia. Jos lasketaan työttömyysturva jotenkin ”palkaksi” niin viikkotuntimäärä olisi tehtävästä riippuen korkeintaan 8 h/viikko. Tuossa on huomioitu myös lomakorvaus ja -raha sekä se että eläkettä ei kerry. Jonkinlainen arvio tuo on koska se tosiaan vaihtelee tehtävän mukaan.
Olisit voinut kertoa että olet lainannut toisen kirjoitusta, ei siis oma kirjoituksesi ja laittaa linkin keskusteluun.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8947334
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8947334/43269998
Tuo alkuperäinen teksti on minun kirjoittama ja saan lainata sitä ja niin saa muutkin. Ei näillä jutuilla ole tekijänoikeutta.
Käytän eri nimimerkkejä koska tuolla Potkut ja työttömyys-palstalla jo vuosia riehunut häirikkö kirjoittelee toisten nimimerkeillä omia työttömiä herjaavia viestejään. Tuo "ei orjuudelle" on niitä harvoja nimimerkkejä joka ei tuolle "Kaalepille" ole kelvannut.
Nonii, tä mun tilanne on se, että työkkäri ei oo pakottanu mua nyt hakeen harjottelupaikkaa, vaan itse kävin työkkäris kattomas, et mitä paikkoja olis. Ja koska olisin ite vapaaehtosesti menos valmennukseen, niin sanon työnantajalle, että olisin 6 tuntia päivässä maanantaista torstaihin. Ja sanon myös, että jos tä ei kelpaa, ni en ota paikkaa vastaan. Ja perjantain pitäisin sen takia vapaana, koska päätettiin miehen kans, että lapset olis sillon kotona, ni tulis pidempi viikonloppu ja olis helpompi lähteä vaiks mökille.
Mielestäni tää mun ehdotus pitäis sopia työnantajalle, koska hän ei menetä siinä mitään.
Kotiin en aio jäädä, kun lapsilla alkaa hoito. Siinä hajoo pää. Mieluummin oon pari kolme kuukautta sit vaiks valmennuksessa. Ja ajattelin, että sitä kautta vois päästä vaiks vanhainkotiin töihin tai jonnekki. Tää valmennuspaikka on vanhusten kanssa olemista.
Ottaa päähän kun töitä ei vaan saa vaikka moneen paikkaan oon soitellu ja motivaatioo löytyis.
Mut ymmärtäähän tuon, ettei töihin pääse, kun kaikki ottaa harjotteluun tai valmennukseen ihmisiä, ni ei tarvii palkkaa maksaa.
Kysyn myös tältä ukolta, että onko mahollista töihin päästä tän valmennuksen jälkeen. Heillä kun on pulaa työntekijöistä. Niin ainakin ymmärsin.
Olen ollut 2 kertaa kurssilla ja niiden työharjoittelussa joista tiesin etten kumpaankaan työllisty, olisi vaadittu paljon lisäkoulutusta mikä on jo mun ikäiselle mahdotonta. Sanoin suoraan etten tee kun 6h per päivä en ilta enkä viikonloppuja koska ei pakllaakaan saa. Hyvin meni läpi, olin 6h molempien kurssien harjoittelun. Mutta 9€ päivätyöhön en lähtenyt, enkä saanut karenssia.
Lisäkoulutus ei ole minkäänikäislle mahdotonta. Puolisoni valmistuu insinööriksi 50-vuotiaana, on tosin työssä ja hankkii pätevyyttä omiin töihinsä.