onko näin el?

hussein khaliff

Tuli tässä mieleen, että itse lestadiolaisuushan on ollut pystyssä vasta n. 150 vuotta, ja vanhoillislestadiolaisuus n. 100 vuotta. Lestadiolaiset väittävät, että heidän kaltaisensa usko on ollut olemassa jo alkuseurakunnasta asti, tai pikemminkin Raamatun ensi lehdiltä lähtien, ja usko on siirtynyt vähän kuin ketjukirjeenä aikojen saatossa ihmisiltä toisille. Tämä on sinänsä jo varsin hupaisa väite, eikä sille tietenkään ole minkäänlaisia todisteita. Toisaalta varsinkin monet vl-uskoiset nykyisinkin kärkkäästi kieltävät, että missään muussa uskontokunnassa tai -ryhmässä ei voi päästä taivaaseen. Jos ihminen ei esim. tervehdi "Jumalan terveellä" tai saarnaa syntejä anteeksi "Jeesuksen nimessä ja veressä", hän ei voi olla oikein uskovainen.

Ovatkohan lestadiolaiset tulleet ajatelleeksi sitä, miten he olisivat suhtautuneet vaikkapa lestadiolaisliikettä edeltäneeseen lukijalaiseen, jonka he kai myöntävät edustaneen osaltaan ns. lestadiolaisuuden varhaisempaa vaihetta? Nämä kun eivät käyttäneet mitään niistä fraaseista, joista vl:t toisensa tuntevat. Myöskään samanlaista syntilistaa heillä ei ole ollut (kaikki tämä "oheiskama" on syntynyt vasta myöhemmin, ensin Lestadiuksen, ja lopulta SRK:n myötä - samalla niistä on tullut myös niin sanottuja pakollisia tunnusmerkkejä). Olisivatko he tunteneet olevansa "samassa hengessä"? Tuskinpa. Esimerkiksi nykykatolilaisuus on hyvin lähellä lestadiolaisuutta erilaisine kieltoineen ja avainten vallan omistamisajatuksineen, ja SRK:n tilalla on Paavi, joka sanelee, miten eletään. Kuitenkaan yksikään lestadiolainen ei ole ainakaan minulle myöntänyt, että katolilaisuus voisi missään tapauksessa olla pelastava uskonto.

On mitä ilmeisintä, että lestadiolaisuus nojaa ainoastaan siihen, miten uskonyhteisön sisällä käyttäydytään, puhutaan ja toimitaan. Tietyt sanamuodot esim. syntien anteeksi saarnaamisessa, tervehtimisessä ja saarnoissa ovat pakollisia, muuten ihmisen ajatellaan olevan väärässä hengessä, tai mitä ihmeen termiä sitten nykyään käytetäänkään. Niissä - harvoissa - tapauksissa kun joku täysin ulkopuolinen tekee "parannuksen" ja liittyy yhteisöön, hänelle ensi tilassa opetetaan normisto, kehotetaan luopumaan televisiosta, elokuvista, "maailmallisesta" musiikista, alkoholista jne. Usein kuulee sanottavan, että parannuksen tekijälle ikään kuin itsestään putkahtaisi käsitys - siis Pyhän Hengen lahjana - siitä mitä saa/voi tehdä ja mitä ei. Fakta on kuitenkin, että opastustuokio annetaan eikä ihmettelylle anneta sijaa - joutuuhan SRK sanelemaan riviuskovaisillekin elämäntapaohjeet, joten miksei sitten ulkopuoliselle pulliaiselle?

24

277

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • savon ukko

      Vastatkaa, teuta, Jeesuspelastaa, ynnä muut Jeesusen sylissä olevat. Tämä palsta on heskustele lestaadiolaisuudesta. Keskustelkaa nyt.

      • Huh huh sentään

        Jälleen yksi lestadiolaisuuden mustamaalaamisyritys. Keskustelu ei ole lestadiolaisuudesta vaan ANTILESTADIOLAISUUDESTA.

        Antikristus aktivoituu päivä päivältä yhä röyhkeämmäksi.

        Antikristus ei hyökkää vain Kristusta vastaan, vaan kaikkia tahoja vastaan joissa turvaudutaan Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa.

        Eikö maailmalla ole todellakaan tärkeämpää tekemistä kun uskovien mustamaalaaminen. Mediat ovat täynnä jumalattomien ja pakanauskoisten karmaisevia tekoja, niihin pitäisi puuttua Jeesuksen vainoamisen sijasta.


      • s ukko
        Huh huh sentään kirjoitti:

        Jälleen yksi lestadiolaisuuden mustamaalaamisyritys. Keskustelu ei ole lestadiolaisuudesta vaan ANTILESTADIOLAISUUDESTA.

        Antikristus aktivoituu päivä päivältä yhä röyhkeämmäksi.

        Antikristus ei hyökkää vain Kristusta vastaan, vaan kaikkia tahoja vastaan joissa turvaudutaan Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa.

        Eikö maailmalla ole todellakaan tärkeämpää tekemistä kun uskovien mustamaalaaminen. Mediat ovat täynnä jumalattomien ja pakanauskoisten karmaisevia tekoja, niihin pitäisi puuttua Jeesuksen vainoamisen sijasta.

        Taidan olla yhtä uskovainen omassa uskossani kuin sinäkin. Ero on vain siinä, että minä kehu hyvyydelläni ja Jeesuksen sylissä olollani, kuin sinä. Luulet vain olevasi oikea ja aito Jumalan lapsi.

        Kyllä lestaadiolaisten pitäisi sietää tritiikkiä, jos palstalla keskustellaan lestaadiolaisuudesta, ei se tarkoita sitä, että se on ainoa autuaaksi tekevä teidän keksitty uskontonne. Sanon keksitty, kun siellä syytellään minun Jumalaani keksityksi ja haukutaan kaikki maailman enemmistöä käsittävät uskovaiset helvettiin.

        Lahkolainen on lahkolainen, vaikka sen voissa paistaisi. Raamattu sanoo; heidänlaiset
        eivät peri Jumalan valtakuntaa.


      • teuta
        s ukko kirjoitti:

        Taidan olla yhtä uskovainen omassa uskossani kuin sinäkin. Ero on vain siinä, että minä kehu hyvyydelläni ja Jeesuksen sylissä olollani, kuin sinä. Luulet vain olevasi oikea ja aito Jumalan lapsi.

        Kyllä lestaadiolaisten pitäisi sietää tritiikkiä, jos palstalla keskustellaan lestaadiolaisuudesta, ei se tarkoita sitä, että se on ainoa autuaaksi tekevä teidän keksitty uskontonne. Sanon keksitty, kun siellä syytellään minun Jumalaani keksityksi ja haukutaan kaikki maailman enemmistöä käsittävät uskovaiset helvettiin.

        Lahkolainen on lahkolainen, vaikka sen voissa paistaisi. Raamattu sanoo; heidänlaiset
        eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        Jos puheet on kuin rahattomilla lehmän ostajilla , pitäisi vähän sentään terästäytyä ,
        ja selittää asiat parhainpäin .


      • Hellariboy86
        teuta kirjoitti:

        Jos puheet on kuin rahattomilla lehmän ostajilla , pitäisi vähän sentään terästäytyä ,
        ja selittää asiat parhainpäin .

        Miksi asiat pitäisi aina selittää parhain päin? Lakaista ongelmat maton alle? Onko tuo joku lestadiolainen tapa?


      • teuta
        Hellariboy86 kirjoitti:

        Miksi asiat pitäisi aina selittää parhain päin? Lakaista ongelmat maton alle? Onko tuo joku lestadiolainen tapa?

        en tarkoittanut asoiden maton alle lakastavaksi, en ole koskaan niin sanonut , ja jos sun täytyy
        siihen on joku syy .
        Parhain päin selitys , on Jumalasta , vaikka muistaakseni siihen on Paavalin tekstiä, ja Jeesuksen .

        Ei se ole mikään LLL:n sana /tapa . Vaan rehellisten ihmisten (kristittyin ) aikaan saannos.

        SIKSI .


      • Ässärkoo

        Vai viellä keskustella pitäisi? Raamatusta löytyy oikea lause joka yhteyteen:

        Sananlaskut 29:19 Ei orjaa puheella ojenneta: hän tajuaa sen muttei tottele.


    • teuta

      Vai sata viiskymmentä vuotta , LLL:e tuli murros 1842 , 1843 Hän tapasi Lapian Mariaksi nimitetyn tytön
      Joka paljon etsien oli löytänyt Noran papin Brandellin, ja saanut synnit hänen kauttaa Jeesukselta anteeksi
      LLL:oli Åseleen puolellla kinkeriellä juuri talvalla 1843 , Saarnan jälkeen Maria meni sakastiin ja Puhui
      LLL:N kanssa näistä asioista , Ja siitä LLL:n on sanonut että hän ymmärsi paljon enemmän kuin koulussa
      Teologiasta ,,Tutkija on sanoneet että hänen saarnansa muuttuivat , niihin tuli syvyyttä ,Rakkautta
      Hän oppi puhumaan armosta , rikin katkuisten saarnojen perään ,,noin äkkiä laskien 167. vuuotta

      Aiemmin oli lukijaisia en tarkkaan tiedä mistä asti mutta Kuningas oli kieltäyt muistini mukaan 1728
      yhteen kokoontumisessa näissä oliossa Puhumisen (saarnaamisen ) joka selvästi oli maallinen laki
      hengellistä vastaan . Heilläö oli muutamia naisia jotka puhuivat hetken silloin toisen tällöin , kunnes
      niin sanotut vartijat kielsi tälle kiellolle oltiin kuuliaisia kuin se olisi tullut jumalata . Kuitenkin
      näin jartkui sata vuotta , ja mitä isommiksi oli väki tuvissa kasvanut , kasvoi myös vastustus
      Kuninkaan käskyyn ,ja sitten tuli sekin aika että Kuningas kumosi käskynsä , ja sana sai vapauden .

      EI LLL:N tiedetä antaneen syntiä anteeksi Ensin tässä kristillisyydessä , vaan eräässä kylässä oli seurat
      ja siellä oli myös Raattamaa , siellä oli lämmitetty kolme riihtä seuraväelle kortteeriksi , Kun yksi nainen
      alkoi sanomaan että syntiä pitää saadä anteeksi , näin he sitten tekivät , heillä oli kova synnin tunto
      Jollekkin pyhä henki sanoi sanata , ja se meni kuin kulovalkea läpi seura väen . ja väki tuli armoon
      LLL:n Ei tiennyt tapauksesta ennen kuin Raattamaa siitä hänelle kertoi . n.1848 paikkeilla . Ja kerrotaan
      LLL:nkin hypänneen monetkerrat että laTTIALANKUT VAINPAUKKUIVAT .

      Raattamaa kuoli 1898 .hajaannuksesta ei ollut hänellä tietoa , Mutta Joonas Purnu tuli tilalle , ja hän
      tiesi , mutta kuoli itsekin jo 1899 ,,Vl;n ero oli 1902 , eli 108 vuotta sitten , minusta se on sellainen
      ero nimittäin että ei voi poputtomasti jatkaa ennen kuin tulee huomata mitä pitää tehdä .
      Siitä mistä on erottu , siihen on palattava että Rakkaus ja usko säilyy,
      Kirjoittajalle sanon että me emme kumarra SRK_ta , kyllä mekin sanomme tai kyllä meilläkin sanotaan
      kertakaikkiaan asia on niin , vaikka VL: t on isompi se ei ole kriteeri siitä että se olis oikeammas yhtään.

      Me Rukoilemme että kaikki olisi Jumalan lapsia , mutta Jeesuksen Kristuksen kautta .

      • teuta

        Kaikki perustuu Jeeukseen Kristukseen , elävään uskoon , ja siitä tänne asti katkeamattoma uskona
        Esimerkiksi LLL:n todisti kaikessa Lutheria . TIETENKIN JEESUSTA KRISTUSTA ,ja vain sitä , mutta se
        ei tapahdu jos ei siitä puhuta . Ja niin kaikki en aikana aina jeesukseen asti.


      • Tutuus kehiin

        Liikkeen "historiassa" on paljon paikkansa pitämätöntä ristiriitaista hajatietoa joka on elänyt
        "kansan suussa", kulkeutunut isiltä pojille. Dokumentoitua tietoa on hyvin vähän liikkeellä.
        Hajaannukset on epäilemättä suuri tekijä liikkeen historian dokumentoinen hauraudessa.

        Kaddafien avauksiin ei kannata kovin paljon reagoida, niistä ei tule muuta kuin harmia.

        On yhdentekevää onko lestadiolaisuus ollut 150 vuotta, tai kuutisenkymmentä vuotta sitä enemmän,
        se on kuitenkin häviävän pieni aika kristikunnan historiassa. Aika jonka lestadiolaisuus on vaikuttanut,
        ei ole siis millään tavoin oleellista tässä avauksessa.

        Esimerkiksi tuo julistus, "Jeesuksen nimessä ja veressä", otettiin käyttöön ensi kertaa
        v. 1853/1854 vuosien taitteen tienoilla. Siis noin 206 vuotta sitten.


      • teu.
        teuta kirjoitti:

        Kaikki perustuu Jeeukseen Kristukseen , elävään uskoon , ja siitä tänne asti katkeamattoma uskona
        Esimerkiksi LLL:n todisti kaikessa Lutheria . TIETENKIN JEESUSTA KRISTUSTA ,ja vain sitä , mutta se
        ei tapahdu jos ei siitä puhuta . Ja niin kaikki en aikana aina jeesukseen asti.

        PALJON mutu tuntumaa , Kiellätkö LLL:n olleen Luherinuskoisessa kirkossa . Ja LUTERILAISESSA opissa .
        minä en kiellä , ja toivon ettet sinäkään .
        Luther : Oli saanut herätyksen varhain n. 1505 Siellä ukon ilmassa , Uskonsa hän sai n. 1516 ...1517 .
        jos nyt tehdään Laskutoimitus 2010-1517 = 493 vuotta , en väitä että kaikki on samaa kuin silloin mutta
        Usko Jeesukeen on , vain JEESUS PELASTAA. Ne on yhtä ja samaa ja kaikki se mikä vaikuttaa autuuteen.

        Tästä on polku selvästi Pala palata läpi historian aina halki maailman , aina Jeesukseen asti , ja syntymään asti
        mikä siinä om mutua ?.
        toiseksi Henkilökohtainen tietoutes taitaa välillä mennä epä uskon puolelle , minun EI ,,vaikka se voi sinusta
        siltä näyttää. Paree olis katsoo että uskoo itse. Ja mitä siihen uskoon kuuluu.


      • teuta
        Tutuus kehiin kirjoitti:

        Liikkeen "historiassa" on paljon paikkansa pitämätöntä ristiriitaista hajatietoa joka on elänyt
        "kansan suussa", kulkeutunut isiltä pojille. Dokumentoitua tietoa on hyvin vähän liikkeellä.
        Hajaannukset on epäilemättä suuri tekijä liikkeen historian dokumentoinen hauraudessa.

        Kaddafien avauksiin ei kannata kovin paljon reagoida, niistä ei tule muuta kuin harmia.

        On yhdentekevää onko lestadiolaisuus ollut 150 vuotta, tai kuutisenkymmentä vuotta sitä enemmän,
        se on kuitenkin häviävän pieni aika kristikunnan historiassa. Aika jonka lestadiolaisuus on vaikuttanut,
        ei ole siis millään tavoin oleellista tässä avauksessa.

        Esimerkiksi tuo julistus, "Jeesuksen nimessä ja veressä", otettiin käyttöön ensi kertaa
        v. 1853/1854 vuosien taitteen tienoilla. Siis noin 206 vuotta sitten.

        Koska jos tuo luku pitää paikkansa on vasta kulunut "156" vuotta.
        Todella olen miettinyt joskus sitä kuinka alku seusakunta antoi
        synnit anteeksi , vai pitikö ne vain uskoa. ?


      • Totuus kehiin
        teuta kirjoitti:

        Koska jos tuo luku pitää paikkansa on vasta kulunut "156" vuotta.
        Todella olen miettinyt joskus sitä kuinka alku seusakunta antoi
        synnit anteeksi , vai pitikö ne vain uskoa. ?

        Tuli laskuvirhe. Kyllähän synninpäästö Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimessä luetaan luterilaisessa kirkossa jokaisessa Jumalanpalveluksessa, 500 vuotta luettu. Ensin on synnintunnustus ja sitten on synninpäästö. Nämä kuuluvat alttaripalvelukseen.


      • sekoilin
        Totuus kehiin kirjoitti:

        Tuli laskuvirhe. Kyllähän synninpäästö Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimessä luetaan luterilaisessa kirkossa jokaisessa Jumalanpalveluksessa, 500 vuotta luettu. Ensin on synnintunnustus ja sitten on synninpäästö. Nämä kuuluvat alttaripalvelukseen.

        --------


      • teuta
        sekoilin kirjoitti:

        --------

        LLL:n syntyi 1800 kasvoi opiskeli papiksi , vihittiin muistaakseni 1827 siitäkin on vasta 183 .
        ja siitä 1854 = 156. Tästä voudesta ja ajasta en olenyt 100 varma , muttalos pidämme siitä kiinni.
        on joku luku ,,, verrannoksi vielä LLL:n synytmästä on 210 vuotta .


      • teuta
        sekoilin kirjoitti:

        --------

        Krtomaan .


      • teutatess
        Tutuus kehiin kirjoitti:

        Liikkeen "historiassa" on paljon paikkansa pitämätöntä ristiriitaista hajatietoa joka on elänyt
        "kansan suussa", kulkeutunut isiltä pojille. Dokumentoitua tietoa on hyvin vähän liikkeellä.
        Hajaannukset on epäilemättä suuri tekijä liikkeen historian dokumentoinen hauraudessa.

        Kaddafien avauksiin ei kannata kovin paljon reagoida, niistä ei tule muuta kuin harmia.

        On yhdentekevää onko lestadiolaisuus ollut 150 vuotta, tai kuutisenkymmentä vuotta sitä enemmän,
        se on kuitenkin häviävän pieni aika kristikunnan historiassa. Aika jonka lestadiolaisuus on vaikuttanut,
        ei ole siis millään tavoin oleellista tässä avauksessa.

        Esimerkiksi tuo julistus, "Jeesuksen nimessä ja veressä", otettiin käyttöön ensi kertaa
        v. 1853/1854 vuosien taitteen tienoilla. Siis noin 206 vuotta sitten.

        Koska , jos minä olisin sekoillut noin paljon tuon ajoituksen kanassa, mut olisi jo teilattu
        Olisi paplon parepi jättää aika laskut niille jotka ne hallitse, ilman ilkkumista.


      • jaakoo

        lähes kaikki ok , vain yksitieto mutu


      • hussein khaliff

        terve, teuta, sä tietä paljo, sä ole hyvä munkkii.


      • jestas..
        teuta kirjoitti:

        Koska jos tuo luku pitää paikkansa on vasta kulunut "156" vuotta.
        Todella olen miettinyt joskus sitä kuinka alku seusakunta antoi
        synnit anteeksi , vai pitikö ne vain uskoa. ?

        saarnaaja vai taivas? jumala


      • teuta
        hussein khaliff kirjoitti:

        terve, teuta, sä tietä paljo, sä ole hyvä munkkii.

        Minäkin haluaisin kaliffiksi husseinin paikalle , mutta pelkään että ei vielä näillä tiedoilla .


    • Jeesus pelastaa

      Siihen voit tutustua Raamattu nimisestä kirjasta. Vertaamalla Raamatun opetusta lestadiolaiseen opetukseen, havaitaan että ristiriitojakin on.

      Havaitaan myös sellainen merkittävä seikka, että Jumalan vanhurskauttaa ihmisen Kristuksen tähden, armosta ja ilman ihmisen omia ansioita. Tästä päästään siihen tosiasiaan että myös lestadiolaisilla on puutteistaan huolimatta mahdollisuus pelastua, - KUNHAN TURVAUTUVAT JUMALAN ANSAITSEMATTOMAAN ARMOON, JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.

      Sama tie on kaikille pantu. Ota taikka jätä! Oikeassa olemisella ei kukaan pelastu taivaaseen, koska oikeassa olevaa ihmistä ei ole olemassa, eikä myöskään oikeassa olevaa seurakuntaa. Jeesus pelastaa!!!

    • teuta

      Ehkäpä siksi, että he ei tee sillä mitään . Vasta kun he ovat uskon sisaria tai veljiä he tarvii sen.

    • Anonyymi

      Arvostettu nimimerkki hussein khaliff !
      Sinulta tuli täyttä valhetta ja soopaa kristillisyydestä !

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      106
      1982
    2. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      124
      1460
    3. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      99
      1403
    4. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1327
    5. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      70
      1154
    6. Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava

      Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän
      Idän uskonnot
      479
      1085
    7. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      49
      961
    8. IS viikonloppu 18-19.5.2024.

      Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var
      Sanaristikot
      88
      933
    9. Oliko vähä sometettu taas vai?

      Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a
      Kauhava
      9
      882
    10. Nämä kaikki alla olevat aloitukset on saman naisen aloituksia

      Kuinka paljon täytyy vintissä viheltää että esiintyy välillä jopa miehenä, ja sitten itse vastailee omiin kysymyksiinsä?
      Ikävä
      138
      846
    Aihe