onkos kellään statistiikkaa onko työkkärin leipomat karenssit lisääntyneet kun työttömyys lisääntyy vai
joko jopa em.taho ymmärtää-ei niitä töitä nyt vaan ole!?
joko jopa em.taho ymmärtää-ei niitä töitä nyt vaan ole!?
karenssien määrä vrt työttömyyteen?
paljonko vuodessa???
11572
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
uudellamaalla karensseja sataa tiuhaan tahtiin.jos et esim aloita työkkärin pakottamaa kurssia joudut karenssille.
Olen jo monta vuotta ravannut "pyhää kolminaisuutta" eli akselia KELA-TÖVOIMATOIMISTO-SOSIAALITOIMISTO.Toi alkaa kohta jo oikeesti oleen niinku "isä,poika ja pyhä henki".
Tässä alkaa jo masentua ja joudun kohta turvautumaan masennuslääkkeisiin.Olen viime aikoina alkanut jostain syystä unohtamaan työkkärissä käynnit ja ne on lykänny karenssin jo kolmesti vuodessa.Kai toi masennus vaikuttaa muistiin.Kerran mulle oli laitettu jo karenssi valmiiksi ku myöhästyin 15 min.Virkailija oli asennoitunu siten,että en taaskaan muistanu tulla.Jouduin sitte itse Kelaan selvittämään,että Karenssi ei nyt tällä kertaa ollutkaan aiheellinen.Monen mutkan kautta asia selvisi ja siitä kyllä koitu haittaa ja vaivaa.Karensseista ei hyödy kukaan ne vaan masentaa.Miksi työvoimatoimistot ajaa nuoria kalliiden lääkkeiden käyttäjiksi.Nehän vaan rikastuttaa lääkefirmojen osakkeenomistajia.Mun mielestä ainakaan poliitikot, jotka päättävät työkkärin menettelytavoista,eivät saisi omistaa lääkefirmojen osakkeita.Tuntuu kuin meitä olisi jotenkin luokiteltu siten,että osaa meistä nuorista ohjataan lääkefirmojen lihamyllyyn.Toi karenssi pitäis kokonaan poistaa haitallisena yhteiskunnalle.Ja työkkäri liittää johonkin Kelaan tms.Ainakin sen roolia "työpoliisina"tulisi rajoittaa.Karenssia ei ainakaan saisi antaa alle 23 vuotiaalle ,koska vasta siitä iästä eläkekkin alkaa kertyä.
Kaikki mistä on enemmän haittaa kuin hyötyä,tulisi poistaa.Haluaisinkin kuulla oikeita mielipiteitä Karenssin haitallisuudesta tai hyödyllisyydestä.Ainakin pitkäaikaistyöttömien määrä on kaksinkertaistunut vuodessa.Ei sieltä enää nouse ku tosi harvat.Eikä karenssi ole muutenkaan perusteltua ku ei niillä ole työtäkään tarjolla.Ei siis ole työtä ja sitte vielä tulee karenssia.Kyllä siinä masentuu nuori.Työkkäreiden tärkein missio taitaa olla kontrolli ja jonkinlainen ihmisten luokittelu.
Miksi valtapuolueet ovat haluttomia satsaamaan meidän omiin työttömiin.Näin vaalien alla ne kyllä esittävät sitä ja tätä sitte.Mutta todellista halua niillä ei ole,koska homma olisi jo
muutoin työn alla.Puhutaan vaan maahanmuutosta.Eli olen tehnyt sen johtopäätöksen, että nuo 300 000 työtöntä ihmistä on todettu menetetyiksi ihan virallisellakin tasolla.Sitä vaan ei julki tuoda.Varmaan suuri osa niistäkin nuorista on syyttömiä omaan tilaansa ja ovat jo yhden laman aikana kasvaneet ja kärsineet ja tällä menolla se kärsimys vaan jatkuu.Peräänkuulutan inhimillisyyttä näille unohdetuille nuorille, joiden kohtalona näyttää olevan edellä kuvaamani tie.Kulkea työvoimatoimiston karensseista diilerien turrutukseen ja lopuksi lääkefirmojen asiakkaiksi ja mielisairaaloihin ja vankiloihin.
mun muijalle (22v) kävi näin: työkkäri väittää että se on lähettäny hakupapereita koulutukseen (ei satavarmasti ollu lähettänyt!!!) ja laittoi työmarkkinatuen "jäihin". valittaa ei saa ennenkuin kela antaa päätöksen. sosiaalihuolto pitää sitä muijan virheenä. naurettavinta tässä on että muijallani oli loppunut 7kk määräaikainen työsuhde n.1kk aikasemmin kun ne MUKA oli lähettäny niitä koulutuspapereita....... että tällälailla työkkäri pitää huolen "säästöistä"!!!!!!!
Tuosta ketjusta löytyy vuosien 2007-2009 karenssien määrät jostain viestistä: http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=340098
Taisi olla joku loppupuolen viesteistä. Kohtuullisen pitkä viesti. Ainakin viestistä 2327 kirjoitus näkyy.
Työtä löytyy kaikille halukkaille. Kyse on vain henkilön aktiivisuudesta. Lepotilassa olevat pitää aktivoida nopeasti koulutukseen tai harjoitteluun, mikäli eivät kelpaa tämän päivän työmarkkinoille.
meinaat että jos 50v kannattaa vielä kouluttautua?....? nuoremmille nuo työharjoittelut voivat myös olla
loukku,sieltä ponnistaminen OIKEISIIN töihin voi olla myös vaikeaa,oppii väärällä tavalla työntekemisen,kun
suurin osa vaan tappamassa aikaa....
Jos kelasta saa 400€ näppiin kk,ei ole mitään muuta konstia kuin tarjota työtä josta saat 1000€/kk
kouraan,vain TYHMÄ jättää mahdollisuuden käyttämättä.Oikeasti työkyvytön/haluton jää potkimaan
kiviä jollain 400€:llä...
just se helvetin iso apilankukkamäärä jonka lehmä eilen söi.
Täällä ei ole töitä mulle ainakaan, niin paljon työttömiä, että ne harvat paikat, joita avautuu, menevät kuin kuumille kiville, ja työnantajalla on varaa valita. Nyt ei olla missään 80-luvun tilanteessa, jolloin esim. Helsinkiin kun meni, niin ei tarvinnut kuin avata jonkun isomman/pienemmän lafkan ovi ja kysyy, että oisko töitä ja heti sai vaikka mitä... Oli jopa varaa valita.
Nyt ei olla siinä tilanteessa. Mutta sinun kaltaisiasi väärän tiedon levittäjiä sitä riittää. Katsos, nykyään jopa akateemisen loppututkinnon suorittaneet tekevät töitä, joihin ei tarvitse päätä eikä oppiarvoja. Silla! Mutta ehkä heilläkin siinä tohtorin väitöskirjaa väsätessään on mielessä se, että joo, tästä mä vielä ponnistan ja ole kohta koko lafkan pomon sihteeri.
No, jokos haistat sen lehmän syömän apilankukkamäärän!
Olen jo monta vuotta ravannut "pyhää kolminaisuutta" eli akselia KELA-TÖVOIMATOIMISTO-SOSIAALITOIMISTO.Toi alkaa kohta jo oikeesti oleen niinku "isä,poika ja pyhä henki".
Tässä alkaa jo masentua ja joudun kohta turvautumaan masennuslääkkeisiin.Olen viime aikoina alkanut jostain syystä unohtamaan työkkärissä käynnit ja ne on lykänny karenssin jo kolmesti vuodessa.Kai toi masennus vaikuttaa muistiin.Kerran mulle oli laitettu jo karenssi valmiiksi ku myöhästyin 15 min.Virkailija oli asennoitunu siten,että en taaskaan muistanu tulla.Jouduin sitte itse Kelaan selvittämään,että Karenssi ei nyt tällä kertaa ollutkaan aiheellinen.Monen mutkan kautta asia selvisi ja siitä kyllä koitu haittaa ja vaivaa.Karensseista ei hyödy kukaan ne vaan masentaa.Miksi työvoimatoimistot ajaa nuoria kalliiden lääkkeiden käyttäjiksi.Nehän vaan rikastuttaa lääkefirmojen osakkeenomistajia.Mun mielestä ainakaan poliitikot, jotka päättävät työkkärin menettelytavoista,eivät saisi omistaa lääkefirmojen osakkeita.Tuntuu kuin meitä olisi jotenkin luokiteltu siten,että osaa meistä nuorista ohjataan lääkefirmojen lihamyllyyn.Toi karenssi pitäis kokonaan poistaa haitallisena yhteiskunnalle.Ja työkkäri liittää johonkin Kelaan tms.Ainakin sen roolia "työpoliisina"tulisi rajoittaa.Karenssia ei ainakaan saisi antaa alle 23 vuotiaalle ,koska vasta siitä iästä eläkekkin alkaa kertyä.
Kaikki mistä on enemmän haittaa kuin hyötyä,tulisi poistaa.Haluaisinkin kuulla oikeita mielipiteitä Karenssin haitallisuudesta tai hyödyllisyydestä.Ainakin pitkäaikaistyöttömien määrä on kaksinkertaistunut vuodessa.Ei sieltä enää nouse ku tosi harvat.Eikä karenssi ole muutenkaan perusteltua ku ei niillä ole työtäkään tarjolla.Ei siis ole työtä ja sitte vielä tulee karenssia.Kyllä siinä masentuu nuori.Työkkäreiden tärkein missio taitaa olla kontrolli ja jonkinlainen ihmisten luokittelu.
Miksi valtapuolueet ovat haluttomia satsaamaan meidän omiin työttömiin.Näin vaalien alla ne kyllä esittävät sitä ja tätä sitte.Mutta todellista halua niillä ei ole,koska homma olisi jo
muutoin työn alla.Puhutaan vaan maahanmuutosta.Eli olen tehnyt sen johtopäätöksen, että nuo 300 000 työtöntä ihmistä on todettu menetetyiksi ihan virallisellakin tasolla.Sitä vaan ei julki tuoda.Varmaan suuri osa niistäkin nuorista on syyttömiä omaan tilaansa ja ovat jo yhden laman aikana kasvaneet ja kärsineet ja tällä menolla se kärsimys vaan jatkuu.Peräänkuulutan inhimillisyyttä näille unohdetuille nuorille, joiden kohtalona näyttää olevan edellä kuvaamani tie.Kulkea työvoimatoimiston karensseista diilerien turrutukseen ja lopuksi lääkefirmojen asiakkaiksi ja mielisairaaloihin ja vankiloihin.
ne, jotka ovat pitkistä työsuhteista irtisanottuina joutuneet kortistoon tuskin ottavat karensseja. Niin.
Että sillai. Siis työttömyys lisääntynyt nimenomaan em. syystä.
Karensseja ottavat ... jaa, uppiniskaiset kapinoitsijat, joita löytyy enemmän nuorisossa :)))
"Työtä löytyy kaikille halukkaille" mistä näitä steitmentin heittäjiä tulee,koskahan ovat viimeksi hakeneet
työtä,veikkaan moni näistä saattaa olla ollut pitkäänkin sukulais-suhteilla saamassaan 'suojatyöpaikassa',ei
vapailta markkinoilta otetussa työssä.
Tuossapa vanha kirjoitukseni:
Vuoden 2007 työllisyyskatsauksen mukaan työttömät saivat n. 81 800 rangaistusta. Näistä karensseja on 45 200 ja rangaistustyövelvoitteita 36 700.
Vuoden 2008 työllisyyskatsauksen mukaan työttömät saivat 79 300 rangaistusta, joista 45 600 oli karensseja ja 33700 rangaistustyövelvoitteita.
Vuoden 2009 työllisyyskatsauksen mukaan työttömät saivat n. 81 100 rangaistusta, joista karensseja oli 45 700 ja rangaistustyövelvoitteita 35 500.
Luvuista puuttuvat he, jotka ovat potkitut tavalla tai toisella ulkopuolelle työttömyysturvan.
Siis melkoisen ’rikollista’ porukkaa nuo työttömät - ainakin työvoimaviranomaisen määrittelyn mukaan, itse en olisi asiasta niinkään varma.
Karenssin ja rangaistustyövelvoitteen ero on siinä, että karenssi on sidottu määräaikaan ja kuluu pois määräajan kuluessa. Sen sijaan rangaistustyövelvoitteet eivät kulu pois muuten kuin ehdon täyttämällä. Ja jos työtä ei löydy eikä työvoimaviranomainen mahdollista ehdon kuluttavaa toimintoa, rangaistustyövelvoite on voimassa vaikka maailman tappiin.
Käsittelen asiaa jatkossa vain vuoden 2009 osalta.
Karenssien kestot ovat joko 2 kk tai 3 kk.
Pelkkiä karensseja on siis vuositasolla n. 45 700. Täysimääräistä työmarkkinatukea saava tai sitten peruspäivärahalla oleva menettää siis 2 kk:n karenssin ajalta n. 1100 e/brutto, 3 kk:n karenssin saanut menettää n. 1650 e/brutto. Ansiosidonnaista saava tietysti enemmän.
Lievästä pahoinpitelystä tai lievästä rattijuopumuksesta saattaa selvitä 50-60 päiväsakolla. Työttömän päiväsakko on useimmiten 6 e, joten työtön selviäisi em. rikoksista 300-360 eurolla.
Joten kyllä työtön on tehnyt melkoisen rikoksen karenssin saadessaan.
Rangaistustyövelvoitteet kestävät minimissään 3 kk tai 5 kk. Nykyisin tavallisin rangaistustyövelvoite on 5 kk. Periaatteessahan rangaistustyövelvoite voi kestää vaikka eläkeikään asti. Se ei vanhene.
Minimissään rangaistustyössäolovelvoitteen saanut siis menettää tuon 1650 e, mutta tavallisimmin minimimenetys on 2600 e (5 kk:n rangaistustyövelvoite). Kattoahan ei ole.
Jos lasketaan karenssien keskimääräiseksi pituudeksi 2,5 kk, niin 45 700 karenssin osalta yhteiskunta säästää työllisyysvaroja n. 62 837 500euroa, siis liki 63 miljoonaa. Jos tähän vielä lasketaan mukaan rangaistustyövelvoitteet, niin em. luku täytynee moninkertaistaa, taidamme siis puhua sadoista miljoonista euroista.
Ei siis ihme, että näitä rangaistuksia lätkitään niin kevyellä kädellä kuin tehdään, kysehän on jo fiskaalisesta tavoitteesta.
Kun sitten sosiaaliviranomainen rankaisee vielä työtöntä vähentämällä perusturvaa 20-40 %, voitaneen puhua jo ihmisoikeusrikoksesta.
Perusosan määrä on kuluvana vuonna 417,45 e. Kun tuosta tehdään 20 %:n vähennys, jää jäljelle 333,96 e ja 40 %:n vähennys 250,45 e. Budjettiesityksen mukaan ilmeisesti ollaan tekemässä tuohon lisävähennyksiä. Onko siis tarkoitus tappaa työttömät nälkään ja puutteeseen, vaiko johdattaa heidän yhteiskunnan ulkopuolelle rikosten pariin?
Lainaan jälleen ’Kirjettä YK:lle’ (http://www.tvy.fi/forum/viewtopic.php?t=16&postdays=0&postorder=asc&start=15):
''Paitsi, että ihmisarvoinen elämä tällaisilla summilla Suomen kaltaisessa vauraassa ja kalliissa maassa on mahdotonta, näidenkin summien maksatuksessa viivytellään tai niihin kohdistetaan jopa lisää perusteettomia leikkauksia. Toimeentulotukilaissa kuitenkin sanotaan: "alentaminen voidaan tehdä vain edellyttäen, että alentaminen ei vaaranna ihmisarvoisen elämän edellyttämän turvan mukaista välttämätöntä toimeentuloa eikä alentamista voida pitää muutenkaan kohtuuttomana. Alentaminen voi olla kestoltaan enintään kaksi kuukautta kerrallaan kieltäytymisestä tai laiminlyönnistä lukien." ’’
Vaikka alentaminen lain mukaan voi kestää vain määräajan, rikotaan sosiaalivirastoissa lakia ja joissain tilanteissa on annettu pysyviäkin päätöksiä. Tuo on lain vastaista. Määräajan jälkeinen alentaminen on lain mukaan tehtävä uudella päätöksellä ja peruste on oltava uusi.
Tutkimusten mukaan työttömien parissa kuolevuus on muuta väestöä suurempaa, mikä ei ole ihme. Stressi tappaa ja aliravitsemus tappaa. Kaasukammiot eivät ole nykyaikana korrekteja keinoja, mutta käyhän se näinkin.