Kun tv-lähetyksissä lähetetään kuvan mukana WSS-signaali (eli se signaali jonka avulla digiboksi tai digitelkku tietää siirtyä laajakuvatilaan), niin mites jos sen lähetyksen tallentaa esim. digiboksista tallentavalle dvd:lle, niin tallentuuko se WSS-signaali siinä mukana vai "hukkaako" tallentava dvd-soitin tai digiboksi sen sen jälkeen kun lähetys on ensin vastaanotettu digiboksissa?
Meinaan vaan sitä että jostain syystä noi tallentavat dvd:t ei tunnu osaavan tallentaa sitä kuvasuhdetietoa levyille, niinpä aattelin että jos vaikka pakko-ohjaisi tallentavaa dvd-soitinta silloin kun se tallentaa ja pakko-ohjaus tehtäisiin niin että syötetään scartin kautta 6 volttia tallentavan dvd-soittimen pinniin 8 (pinni 18 on maa tuolle pinnille 8). Mahtaisiko sitten laite tallentaa myös tiedon kuvasuhteesta?
Mutta sitten olen kuullut tai lukenut jostain että jos sekä syöttää tuon 6 volttia että ohjelma sisältää sen WSS-signaalin niin tallentava dvd-soitin voi sekoilla ja pätkiä tai jotain tuon suuntaista, pitääkö tää paikkansa?
Meinaan vaan sitä että jostain syystä noi tallentavat dvd:t ei tunnu osaavan tallentaa sitä kuvasuhdetietoa levyille, niinpä aattelin että jos vaikka pakko-ohjaisi tallentavaa dvd-soitinta silloin kun se tallentaa ja pakko-ohjaus tehtäisiin niin että syötetään scartin kautta 6 volttia tallentavan dvd-soittimen pinniin 8 (pinni 18 on maa tuolle pinnille 8). Mahtaisiko sitten laite tallentaa myös tiedon kuvasuhteesta?
Mutta sitten olen kuullut tai lukenut jostain että jos sekä syöttää tuon 6 volttia että ohjelma sisältää sen WSS-signaalin niin tallentava dvd-soitin voi sekoilla ja pätkiä tai jotain tuon suuntaista, pitääkö tää paikkansa?
Vastaukset 29
Vanhimmat
.
se on mahdollista valita ainakin joissakin vanhemmissa Sonyn HDD/DVD tallentimissa
Sonyssä siis niin päin että HDD:lle tallennettaessa pitää olla pakotettu laajakuvamoodi päällä, dvd:llä vastaava asetus ei näytä vaikuttavan mitään
Muissa merkeissä voi olla eroa, muistaakseni esim. LG:ssä valittiin vasta DVD asetuksissa kuvamoodi
.
ole mitään valintaa kuvamoodille tallennuksessa, eli useimmat tallentavat dvd-soittimet tallentaa kuvan anamorfisena 4:3 kuvana eli laajakuva litistetään 4:3 kuvaksi (laajakuva on yhä laajakuvaa mutta kuvasuhdetieto perseellään) mutta kuvasuhdetiedoksi laitteet laittaa aina sen 4:3. Ja tää on juuri se mikä mättää tossa hommassa, sen tallentavan dvd-soittimen pitäisi jotenkin saada tallennettua se kuvasuhdetietokin, eli pitäisi pakottaa se soitin niin että se tunnistaa laajakuvan kun se ei sitä nyt tee.
Siks aattelin tota 6 voltin "ohjausjännitettä". Olen sitä kokeillut mm. vanhan vhs-nauhurin kanssa siten että kasettia toistaessa syötän telkalle tuon 6 volttia pinni 8 kautta.
Ja mulla ei ole Sonyn laitetta.
Luulisi että tänä päivänä laajakuva on niin peruskauraa myös tallentavissa dvd-soittimissa että ne osais sen tallentaa ifo-tiedostoon mutta eipä tunnu olevan. :(
tuon siten että mittasin digiboksista tulevan jännitteen dvd-tallentimeen menevän scart-johdon pinnistä 8 (ja pin 18 maa), ja 6,50 volttia se antaa joten eipä se tuosta ole ainakaan kiinni, ilmeisesti noi dvd-tallentimet vaan ei osaa tallentaa sitä ifo-tiedostoon että on laajakuvaa. Täytynee joskus kokeilla kikka kakkosta, eli kytkeä sellainen scart jossa on vain audio ja komposiittivideo synkkasignaaleineen mutta ei tota ohjausjännitettä lainkaan, tosin epäilen ettei sekään toimi.
.
saan aina materiaalit DVD:lle oikeissa kuvasuhteissa ihan tavallisella Sony HDD/DVD tallentimella siten ettei tarvita mitään ylimääräisiä laitteita eikä kaukosäätimen napsutteluja tv:ssä
Sitten täytyy huomioida erikoistapaukset joissa feikattu "4:3" lähete on ns. pillar-boxed muotoa eli palkit on jo mukana 16:9 lähetyksessä, ne täytyy vain tallentaa 16:9 muodossa
.
ei ole tollasta Sonya, ja se taitaa olla kyllä aikamoista kikkailua ja kuten jo todettua, standardin dvd-video lätyn polttaminen siten että siinä on 16:9 kuvasuhdetieto, ei taida onnistua dvd-tallentimilla. Siis tarkoitan standardin, elikkä siinä levyllä on se oikea kuvasuhde niin että toimii muissakin soittimissa oikein.
.
olen sitä testannutkin toisilla soittimilla, ja tutkinut IFO-editillä
Tärkeää on vain käyttää aina DVD-R levyjä niin voi tallentaa tarvittaessa eri kuvasuhteilla samalle levylle
.
Ei se digiboksi mitään tunnistele WSS:n kautta. WSS on analogiseen videoon VBI-alueelle lisätty digitaalinen bittikuvio, jonka avulla ANALOGISTA videota vastaanottava laite voi tunnistaa kuvasuhdeformaatin. Digiboxista riippuu, osaako se laittaa WSS-signaalin mukaan vai ei, ja parhaissa boxeissa tätä ominaisuutta voi jopa säädellä päälle/pois jne.
Scartin pinnissä 8 olevalla signaalilla ei ole mitään tekemistä WSS:n kanssa. Siitäkin kyllä näkee kuvasuhdetiedon 4:3 ja 16:9 vähintään, kun taas WSS siirtyy kuvasignaalin mukana ja pystyy koodaamaan muitakin kuvasuhteita kuin vain 4:3 ja 16:9.
Se, ettei homma DVD-tallentimella toimi johtuu ainoastaan DVD-tallentimien typeryydestä. Värkkihän on suunniteltu korvaamaan VHS-nauhuri, tosin kyllä jotkut loppuajan VHS-nauhurit osasivat koodata myös kuvasuhteen nauhalle. DVD:llä homma on kuitenkin hieman mutkikkaampaa, koska kuvasuhde ei voi vaihtua kesken ohjelman samalla tavalla kuin digi tv lähetyksissä, vaan eri kuvasuhteella oleva materiaali pitää jakaa eri programeiksi. Saattaa olla, että joissakin tallentimissa voi olla mahdollisuus valita kuvasuhde ennen tallentamisen aloittamista, mutta välttämättä laite ei salli eri kuvasuhteita sekaisin samalle levylle, vaikka se teknisesti onkin mahdollista. Kaipaamasi kaltaista automaattivalintaa tuskin on missään, koska en tiedä miten se lopulta toteutettaisiin niin, että levyt olisivat yhteensopivia..
Joten jos haluat tehdä kunnollisia DVD-levyjä televisiotallenteista, unohda koko DVD-tallennin ja käytä mieluummin tietokonetta. Ensinnäkin saat kaiken levylle ilman uudelleenpakkausta (kotimaisilla kanavilta, kun bittivirta on pienempi kuin DVD:n maksimi), kuvasuhteet tulevat kuten ohjelmassa, mainokset yms. on helpompaa leikata pois ja lopuksi touhu on vieläpä paljon nopeampaakin. Homma voi alussa vaatia totuttelua mutta siitä se lähtee. Parhaat digiboxit saa myös verkkoon, jolloin tiedostojen siirtelykään ei ole enää sellainen suuri toimenpide, mihin pitäisi ihan erikseen ryhtyä.
"Scartin pinnissä 8 olevalla signaalilla ei ole mitään tekemistä WSS:n kanssa. Siitäkin kyllä näkee kuvasuhdetiedon 4:3 ja 16:9 vähintään, kun taas WSS siirtyy kuvasignaalin mukana ja pystyy koodaamaan muitakin kuvasuhteita kuin vain 4:3 ja 16:9."
En mä ole väittänytkään että pin8:lla olis tekemistä WSS-signaalin kanssa. Molempia käytetään telkan ohjaamiseen 16:9 tai 4:3 tilaan.
"Joten jos haluat tehdä kunnollisia DVD-levyjä televisiotallenteista, unohda koko DVD-tallennin ja käytä mieluummin tietokonetta. Ensinnäkin saat kaiken levylle ilman uudelleenpakkausta (kotimaisilla kanavilta, kun bittivirta on pienempi kuin DVD:n maksimi), kuvasuhteet tulevat kuten ohjelmassa, mainokset yms. on helpompaa leikata pois ja lopuksi touhu on vieläpä paljon nopeampaakin. Homma voi alussa vaatia totuttelua mutta siitä se lähtee. Parhaat digiboxit saa myös verkkoon, jolloin tiedostojen siirtelykään ei ole enää sellainen suuri toimenpide, mihin pitäisi ihan erikseen ryhtyä."
Ei onnistu, mä tallennan satelliittidigiboksista paljon ohjelmia joten en voi käyttää sitä systeemiä mitä ilmeisesti meinaat, siis että käyttää digitv-tikkua titsikassa. Tallentava digiboksi antenniverkkoon mulla on, joten antenniverkon kanavien tallennus ei tässä olekaan se ongelma, ne boksin tallenteet voin siirtää helposti koneelle ja sitten editoida ja polttaa dvd:lle. Ongelma on se että pitäisi saada noi satelliittilähetykset dvd:lle ja laajakuvalla. Mut ilmeisesti mun pitää vain tyytyä siihen että polttaa ne RW-tyyppiselle levylle, ja rukata tietokoneessa sitä ifoa niin että siihen tulee oikea kuvasuhdetieto. :(
"tosin kyllä jotkut loppuajan VHS-nauhurit osasivat koodata myös kuvasuhteen nauhalle."
Tiedän, mulla on tuollainen VHS-nauhuri, ei ole Super Vhs vaan ihan tavallinen HIFI-nicam VHS ja osaa toistaa ja myös tallentaa kuvasuhteen. Voi valita joko automaattiasetuksen, 4:3 tai 16:9. Aiemmin tollainen kuvasuhdetiedon tallennus nauhalle oli mahdollista vain Super VHS:ssä.
"En mä ole väittänytkään että pin8:lla olis tekemistä WSS-signaalin kanssa. Molempia käytetään telkan ohjaamiseen 16:9 tai 4:3 tilaan."
WSS voi ohjata telkun muuhunkin, kuin vain 16:9 tai 4:3 tilaan, riippuu ihan telkasta. Scartin pin 8 ohjaa vain 16:9 tai 4:3 tilaan plus että valitsee ko. scartin käyttöön joissakin malleissa.
"Ei onnistu, mä tallennan satelliittidigiboksista paljon ohjelmia joten en voi käyttää sitä systeemiä mitä ilmeisesti meinaat, siis että käyttää digitv-tikkua titsikassa."
Juu - niin minäkin tallennan satelliitista DVD:lle, mutta käyttäen tietokonetta. Ei mulla ole ollut koskaan ongelmaa kuvasuhteiden kanssa. Esimerkiksi kaikki kotimaisilta kanavilta tehtävät tallenteet teen aina satelliitin kautta, koska saa paremman kuvanlaadun. Boxi tallentaa omalle kovalevylleen, josta sitten edelleen prosessoin DVD:n käyttäen tietokonetta. En kopioi tallenteita erikseen tietokoneelle, vaan prosessoin datan tietokoneella DVD:ksi suoraan boxin kovalevyltä. Boxi taas toimii normaalisti kuten boxit toimivat, myös ilman tietokonetta.
Kuvasuhteet tulevat lähes aina oikein automaattisesti, mikäli se on oikein lähetyksen alussa. Vaihtoehtoisesti kuvasuhdetta voi muutella itsekin. Samaten tiedän, miten kuvasuhteen voisi korjata noista DVD-tallentimella tekemistäsi levyistä jälkeenpäin oikeaksi tietokoneen avulla. Se on tosi helppoa ja vie vain muutaman minuutin. Tosin uuden kopion joudut kyllä polttamaan, mutta voisihan tallentimella polttaa myös DVD-RW levylle ja tehdä lopullisen sitten tietokoneella.
Mutta ei sitten: ei kerrota lisää, jos tämä on kerran paskaa ja sekoilua.
"Mut ilmeisesti mun pitää vain tyytyä siihen että polttaa ne RW-tyyppiselle levylle, ja rukata tietokoneessa sitä ifoa niin että siihen tulee oikea kuvasuhdetieto. :("
Pelkkä .ifon editoiminen ei riitä. Myös MPEG-datalle pitää tehdä "temppu"...
Philipsin DVD-tallentimet (ainakin DVDR-77) tallentavat kuvasuhdeinformaation. Tässä tosin ei käytetä standardia tapaa, joten se ei toimi normaaleilla soittimilla. Laite itse sen osaa näyttää ja samoin Sonyn DVD-tallennin, joka itse ei informaatiota tallenna.
Kuvasuhteen saa tallennettua, jos tallentaa DVD-R/RW:lle VR-formaatissa. Tällöin tosin levy ei ole yhteensopiva normaalien soittimen kanssa.
Tarvittaessa kuvasuhteen voi myös korjata IfoEditillä. Tällöin kannattaa ensin tallentaa DVD-RW:lle (jos laite ei tue tätä, niin DVD RW:lle). Seuraavalla sivulla kuvataan miten muokkaus tehdään:
http://forum.digital-digest.com/showthread.php?t=59409
Itse en lähtisi tuohon, ellen tekisi kopiota jollekin toiselle. Omissa levyissä kyllä kuvasuhteen vaihtaa TV:stä.
Ifon muokkaaminen riittää. MPEG-datassa ei ole mitään eroa.
Sori nyt että ärähdin ja sanoin sekoilemisesta, mutta en tosiaan väittänyt että WSS olisi tekemisissä pinnin 8 jännitteen kanssa. Ja taisin itsekin vähän sekoilla kun tosiaan kuvittelin että digitv-lähetteen seassa on tuo WSS-signaali, digitv-sivustolla kun kyllä puhutaan WSS-signaalista mutta se onkin näköjään niin että DIGIBOKSI itse muodostaa sen WSS-signaalin tarvittaessa. Jos en nyt taas ymmärtänyt sitäkin väärin.
Voit yhä antaa niitä neuvoja, jos et ole kovasti suuttunut.
onkin juuri kun mä en halua alkaa itse telkkarista säätämään kuvasuhteita vaan tuon homman pitäisi kyllä toimia automaattisesti, ihan kuin valmiilla kaupasta ostetuilla dvd:lläkin. Kuvasuhteen säätäminen kaukosäätimestä käsin ei ole nykyaikaa vaan kyllä sen automaattinen pitää olla.
Eli mä kyllä joudun tekemään tuon ifon muokkauksen, vahinko vaan että pitää asentaa winkku sitä varten kun muuten en sitä käytä ja linuxille ei taida olla ifoeditiä (ei ole linuxin vika vaan kukaan ei vaan ole hoksannut tehdä vastaavaa linux-sovellusta, esim. dvd shrinkiä vastaava sovellus, nimeltään k9copy, kyllä löytyy linuxillekin ja muitakin samanlaisia).
Tosta MPEG-datasta vielä, kyllä siihen MPEG-dataankin saa asetettua sen kuvasuhdetiedon, se on tarpeen esim. silloin jos polttaa vaikka data-dvd:n jossa on MPEG-tiedostoja, eli ns. MPEGISO-levy. Ja kätevää silloin jos tarvitaan polttaa samalle levylle sekaisin 4:3 kuvaa ja 16:9 kuvaa.
Mulla ei ole tallentavaa satelliittiboksia vaan tavallinen kiintolevytön satelliittiboksi (sellainen jota Canal Digital aikoinaan vuokrasi ja antoi sittemmin asiakkailleen omaksi), joten siks otan noi dvd:lle, ja antenniverkossa en editoi suoraan boksissa vaan kyllä siirrän ne koneelle, siinä ei ole mitään haittaa jos siirtää ne koneelle ensin.
Mä en toistaiseksi hanki ainakaan Canal Digitalin kautta tallentavaa boksia koska ne boksit on susia, harkitsen kyllä ihan toisten valmistajien bokseja, esim. jotain Dreambox-klooneja. Sitäpaitsi noi CD:n omat boksit paritetaan aina kortin kanssa yhteen koska se ainoa tallentava boksi mikä niillä on, on HD-boksi ja siltä ei edes saa otettua mitään ulos USB:n kautta eikä sen kovalevyäkään voi lukea tietokoneella.
Totta kai myös MPEG striimi sisältää kuvasuhdetiedon! Vai kuinka luulet kuvasuhteiden toimivan digitv:ssä? Ei digi-tv:ssä käytetä mitään .ifoja kuten DVD:llä?
Varmaankin olet jossain omissa kokeiluissasi huomannut että myös .ifo:n muuttaminen vaikuttaa johonkin, mutta jos jätät kyseiseen vts:aan kuuluvat .vobit patchaamatta oikealle kuvasuhteelle, niin sellainen levy toimii epämääräisesti, joissakin soittimissa voi toimia, joissakin taas ei.
Ja jos okaro lukisit itse antamasi linkin takaa keskusteluja, niin sielläkin on todettu tuo ihan sama minkä itse äsken jo totesin: eli pelkkä .ifojen muuttelu ei riitä...
Helppoon satelliitti tallennukseen tarvitset:
- Joku Dreamboxin satelliittimalli (ei liene isosti väliä, mikä) tai joku muu verkossa toimiva
- Linkittämätön katselukortti (vanhoilla CD asiakkailla on)
- PC:lle tarvittavat softat maun mukaan, esimerkiksi:
- ProjectX (tällä puretaan .ts elementary striimeiksi)
- IFOedit (käytetään DVD:n kasaamiseen elementary striimeistä)
- PGCedit (tällä muutetaan tekstin väri oikein sekä kuvasuhdebitit .ifoon)
- DVDpatcher (tällä muutetaan kuvasuhdebitti oikein .VOB tiedostoihin)
Jos ei tarvita tekstejä, koko prosessi hoituu yhdellä softalla: VideoReDo TV Suite. Se tekee DVD:n suoraan .ts tiedostoista ja pystyt myös leikkaamaan mainokset pois ruudun tarkkuudella.
Jos haluat korjata jo olemassa olevia levyjäsi tai käyttää DVD tallenninta ja DVD-RW tapaa, tarvitset vain PGCeditin ja DVDpatcherin. Kopioi ensin DVD:n tiedostot kovalevylle. Sitten PGCeditissä käy kaikki VTST kohdat läpi tuplaklikkaamalla ja siitä ikkunasta mikä aukeaa löytyy haluamasi asetus kohdasta "current domain stream attributes". DVDpatcherissa avaa jokainen .VOB ja laita bitrate yms. ruksit samoihin kohtiin mitä näkyy kun avaat tiedoston, mutta muuta kuvasuhde haluamaksesi. Muista laittaa "patch entire file" päälle, ennen kuin tallennat. Tähän saattaa olla joku helpompikin softa, jos joku tietää niin kertokoon. Mutta joka tapauksessa jokainen .VOB pitää käydä läpi..
että voikos ifojen editoinnin jättää väliin jos muuntaa pelkän MPEG-datan? Meinaan mä voin sen tehdä esim. Avidemuxin avulla, se osaa fiksata sen kuvasuhdetiedon, ainoa huono puoli että silloin pitää data pakata uudestaan, tosin ei taida olla montaakaan softaa joka tekisi sen ilman uudelleen pakkausta...DVDPatcher tietysti olis sellainen.
tai vastaava on kyllä harkinnassa, en voi kumminkaan mitään huippumallia ostaa kun budjetti on rajoitettu. Joku alta 300 eukkelin malli kyllä käy.
Olen harkinnut jotain näistä:
http://www.elektroni.fi/?product=16089 (Tää jopa testattu CD:n kortin kanssa ja toimii)
http://www.elektroni.fi/?product=15688
http://www.elektroni.fi/?product=15375
http://www.elektroni.fi/?product=15851
Linkittämätön kortti kyllä löytyy, onneksi.
Tekstit kyllä pitää olla mukana, koska esim. aina ei saa välttämättä selvää, joku voi puhua oudolla murteella enkkua, tai sitten en vaan tiedä jotain sanaa, tai koko leffa voi olla jotain ihan muuta kuin enkun kielellä puhuttua tai sitten osa siitä (esim. voi olla leffa jossa puhutaan enkun lisäksi jotkut replat esimerkiksi vaikka saksaksi, japaniksi tai ranskaksi). Joten tekstit on välttämättömiä.
Canal Digitalin välittämissä kanavissa tosin suurin osa kanavista on sellaisia että tekstit on kiinnipoltettuja, osassa voi olla EBU-tekstit eli tekstitv-tekstit (Canal kanavat, joita tosin itse en edes tilaa), DVB-subit (MTV3 maksukanavat) tai sitten sekä EBU-tekstit että DVB-subit (Ylen kanavat).
Mullal tuo ainakin on toiminut. Nuo keskustelut on tulleet sinne sen jälkeen, kun viimeksi katsoin sivua.
Ok, varmaan hyviä boxeja ja uskoisin että halvinkin dreambox ajaa asiansa tässä. Senhän ei tarvitse hallita kuin normi tallennus ja samba-verkkojako, niin saat sen näkyviin Windowsissa suoraan. Verkko löytyy kyllä kaikista dreambox malleista. Alkuperäinen perussofta pitää tosin päivittää joksikin muuksi (Gemini, Jade tms) ja tämän päälle asennetaan esimerkiksi CCcam niminen softa, jonka jälkeen katselukortti toimii. CAMien ja muiden lisäosien asennus käy näppärästi kaukosäätimestä, boxi osaa hakea itse asennuspaketit netistä ja asentaa softat, ei tarvitse edes bootata.
Huomaa, että usein dreamboxia myydään ilman kiintolevyä, kun on ajateltu että käyttäjä saa päättää haluaako sen vai ei (dreamboxillahan voi tallentaa myös ilman kiintolevyä, verkon kautta PC:lle).
ProjectX:llä kun purat .ts:n niin siitä tulee kasa tiedostoja, joissa yhdessä on kuva, useammassa ääni (jos on monta ääniraitaa) ja sitten .sup tiedosto, jossa on tekstit. ProjectX tukee sekä DVB- että teletext-tekstejä, kunhan saat selville jostain oikean teksti-tv sivun. Teletext-teksteille voit määritellä jopa haluamasi fontin.
DVD:tä koostaessasi IFOeditissä voit ottaa mukaan myös useamman ääniraidan, jos haluat tehdä levylle mahdollisuuden valita selostuskieli tms. kuten alkuperäisessä lähetyksessä. Periaatteessa vaikka kaikki ääniraidat saa mukaan, mutta sellaisia mitä et koskaan käytä ei kannata turhaan laittaa kun vievät vain tilaa.
IFOeditillä saa myös kappalejaot tehtyä tarkalleen haluttuihin kohtiin. Tekstieditorilla luodaan sellainen lista jossa on lueteltu framenumeroita laskettuna elokuvan alusta. IFOedit tekee kappaleenvaihdot näihin kohtiin.
Ja teksteistä vielä.. PGCedittiin tarvitset "palette" tiedoston, jotta saa esimerkiksi YLEn tekstit näkymään oikean värisenä. Jostain syystä ainakin mulla tulee tekstit vihreällä, jos niille ei tee mitään. Mutta PGCeditissä se on vain pari hiiren klikkausta ja se tekstin väripaletti löytyy sieltä mistä käyt kuvasuhdettakin muuttamassa. Import-painikkeella saa kätevästi värit kerralla oikein. Kaikki tarvittava löytyy kyllä foorumeilta, jossa tämä muunnosprosessi on käyty läpi. Tosin voi sen paletin tehdä itsekin PGCeditissä ja tallentaa, jos haluat itse säädellä tekstin värejä.
Vähän korjaisin sun tekstiäsi.. Mä en normaalisti käytä windowsia vaan linuxeja käyttelen pääasiassa, paitsi poikkeustilanteessa eli sellaisessa jossa tarvittavaa sovellusta ei vaan ole linuxille jolloin pakko asentaa winkku. Tää vaan tuohon kohtaan kun sanoit että saisin sen näkymään suoraan windowsissa. Tosin jos laite on usb-vehje niin hyvä laite näkyy ilman mitään ajureita tms. suoraan käyttiksessä tiedostonhallinnassa. Niinkuin esim. joku Salora S600T (tai sama laite Kaon-merkkisenä).
Eikä sen tarvitse näkyä verkossa, se on tärkeintä että laite on toimintavarma ja luotettava, laitteessa saa näkymään Canal Digitalin välittämät kanavat, tekstitykset toimii niin EBU-tekstit kuin DVB-subit ja siihen saa joko sisäisen kovon tai ulkoisen kovon JA materiaalin voi siirtää helposti koneelle (eli ei ole mitään kopioestorajoituksia, mä vihaan niitä ja siksi vältän laitteita joissa on tuollaisia rajoituksia) ja tällaisia perusjuttuja, siis hyvä perustallentava CD:n kanaville. Melkeinpä kaikki muu on ylimääräistä ja ikävä kyllä myös nostaa hintaa.
joskin nyt en ole saanut niitä kysymyksiäni vielä jäsenneltyä joten palataan taas asiaan ensiviikon puolella tästä samasta aiheesta. :)
Linuxista sen verran, että Dreamboxikin pohjautuu Linuxiin. Ehkä juuri siksi se on varmatoimisin boxi, mitä itse tiedän. Ei tarvia boottailla joka toinen päivä, vaan kestää pystyssä kuukausitolkulla 24/7 käytössä.
Boxin verkkokäyttö on siitä hyvä, että tällaisena se on kaikista riippumattomin PC-päässä pyörivästä käyttiksestä. Tai oikeastaan sana "PC" on väärin, koska dreambox toimii yksiin jopa muidenkin kuin PC-laitteiden kanssa, esimerkiksi älypuhelimen kanssa. Koska USB:ta ei tarvita, onnistuu käyttö myös langattomasti WLANilla.
VLCplayerilla ja dreamboxilla voi muuten katsoa TV:tä myös "suorana" ilman että tallentaa. Ja VLC:hän löytyy melkein kaikille mahdollisille käyttiksille. Vanhemmat Enigma1 pohjaiset dreamboxit eivät jaksa striimata kuin yhtä kanavaa kerrallaan yhdelle koneelle, mutta uudemmat kahden virittimen laitteet (7025 jne) joissa on Enigma2 pohjainen softa, pystyvät striimaamaan useammalle koneelle yhtä aikaa. Homman hienous on siinä, että myös salattuja kanavia pystyy katselemaan PC:llä, ilman että tarvitsee mitään hankalia katselukorttivirityksiä kuten USB-tikkujen kanssa. Mun mielestä tää on kova juttu, jos talossa on jo ennestään monta riittävän tehokasta tietokonetta verkossa, niin niihin saa yhdellä hankinnalla tavallaan kaikkiin telkkarin. Tällaista livekatselua ei mikään USB-liitäntäinen boxi taida osata, ainakaan ilman hankalien ajureiden asentelua (jotka saa kuitenkin vain windowsiin). Tuo ei siis tosiaan vaadi mitään muuta kuin VLCplayerin.
Tiedän että noi on linux-pohjaisia bokseja, noissakin joita luettelin on ainakin osa linux-bokseja. Itseasiassa luulen että melkein kaikissa bokseissa on linux, sitä vaan ei kaikista erikseen mainita. Ne mun antennitallentavatkin todennäköisesti ovat linux-bokseja, sitä vaan ei missään mainita. :)
Boksit kuitenkin sammutan käytön jälkeen, ihan sähkölaskun ja toisaalta boksin kuumenemisen takia. Meinaan sitä että varsinkin ne konkat ei tykkää lämmöstä.
WLANista taas en piittaa joten se on mulle täysin turhaa, mä taidan olla vanhakantainen kun oon lankojen ystävä ja syntyyhän sitä häiritsevää radiotaajuista saastettakin siten vähemmän. Esim. GSM-puhelin aiheuttaa häiriötä telkkariin ym ja erityisesti tietokoneeseen. Se on se digitaalinen purske mikä sen tekee.
Noista usb-liitäntäisistä bokseista sen verran että mun toinen boksi ei tarvitse mitään ajureita käyttikselle, se toimii ihan suoraan, ihan kuin olisi tietokoneeseen liitetty ulkoinen levyasema. Toiselle sitten tarvii softan mutta sellanen löytyy linuxillekin.
Ja vielä tosta mun pc-käyttiksestä, linuxia siis käytän pääasiassa mutta jos jotain softaa vaan ei ole linuxille, kuten toi ifoedit, niin silloin pakko laittaa windows. Toi ifoedit on kuulemani mukaan sen verran pirullinen sovellus ettei se toimi kunnolla winen kanssakaan.
Sellainen kysymys kyllä tuli mieleeni että miten sen tekstityksen värin kanssa menetellään silloin kun olen tallentanut dvd:lle leffan satelliitista, ilman tekstityksiä, kovolle kopioinnin jälkeen ensin leikkaan siitä ylimääräiset pois (esim. DVD Shrinkillä tms.) eli se mitä tulee ennen leffaa ja sen jälkeen, demuxaan eli puran vobit mpa ja mpv tiedostoiksi, muutan kuvasuhteen sitten mpv-tiedostoon sillä DVDPatcherilla, sitten haen tekstit netistä SRT-muodossa, muutan ne TXT2SUP-ohjelmalla SUP-muotoon, niin mitä sitten sen tekstityksen värin kanssa, miten saan oikean tekstivärin tiedon siihen ifoeditiin kun alan sitten authoroimaan sitä dvd:tä? Niitä tekstejähän ei ole missään streamissa valmiina vaan mun pitää itse ne hankkia.
Kyselen varmasti vielä lisää sitä mukaa kun niitä juttuja mieleeni tulee. Mut tällainen nyt tuli mieleen äkkiseltään. :)
Vielä tuosta tekstistä sen verran että jotkut tekstit on netissä ilmeisesti Suomen oloihin väärillä fps-arvoilla (esim. 23 ja risat fps) joten sitä SRT-tiedostoa joutuu joskus rukkaamaan Subtitle Workshopilla, eli muuttamaan sen fps-arvon oikeaksi jolloin tuo softa muuttaa ne SRT-tiedoston aikakoodit oikein vastaamaan tuota 25 fps ruutunopeutta.
Enpäs osaa sanoa noista netistä ladatuista teksteistä, kun ei ole itse tullut harrastettua moista. Väripaletti riippunee siitä ohjelmasta, joka laatii .SUP tiedostot, siis tässä tapauksessa TXT2SUP. Tuo .sup tiedostohan sisältää tekstityksen tavallaan "kuvina", jotka DVD soitin sitten lisää toistossa kuvan päälle. Siten fontin muoto, väri yms. pitäisi olla jo valmiina siellä .sup tiedostossa.
IfoEditissä on copy/paste palette toiminnot tekstin paletille, mutta sinulla pitäisi olla jossain "oikean väriset" teksit, mistä kopioida, ennen kuin voit pasteta niitä toiseen. Oikeastaan ei kannata välittää tekstien väreistä IFOedit-vaiheessa. Itse olen korjannut tekstivärin oikein PGCeditillä ja mulla on valmiina olemassa palette-tieostot, jotka vaan importtaa siihen. PGCeditillä voi editoida "valmista" DVD:tä kun se on tiedostoina kiintolevyllä. Aikoinaan taisin laatia nuo paletit ihan kokeilemalla, eli määrittelin siihen harmaasävyjä ja katsoin miltä näytti. Kun näytti hyvältä, niin tallensin sen sitten sellaiseksi...
Jos tästä on apua, niin löysin aikoinaan canal digitalin tallenteisiin käyttämäni paletin. Kopioi tästä tekstieditoriin ja tallenna jonnekin. Sen pitäisi nousta PGCedittiin, kun klikkaat importtia kohdassa Sub-Picture Color Lookup Talble (eli aukeaa kun klikkailet VTST kohtia):
Color 0=0, 0, 0
Color 1=0, 0, 0
Color 2=240, 240, 240
Color 3=255, 255, 0
Color 4=61, 61, 61
Color 5=70, 70, 70
Color 6=80, 80, 80
Color 7=100, 100, 100
Color 8=120, 120, 120
Color 9=140, 140, 140
Color 10=159, 159, 159
Color 11=180, 180, 180
Color 12=200, 200, 200
Color 13=220, 220, 220
Color 14=240, 240, 240
Color 15=255, 255, 255
Tällä pitäisi tulla OK väriset tekstit Canal Digital tallenteisiin, mutta voisit kokeilla myös TXT2SUP softalla tekemiisi; tiedä vaikka toimisi ok.
YLEn tallenteisiin olen laatinut toisen näköisen paletin:
Color 0=0, 0, 98
Color 1=0, 0, 0
Color 2=125, 125, 125
Color 3=243, 243, 243
Color 4=230, 230, 230
Color 5=71, 71, 71
Color 6=17, 17, 17
Color 7=0, 0, 0
Color 8=252, 150, 150
Color 9=150, 253, 150
Color 10=148, 149, 251
Color 11=251, 150, 253
Color 12=130, 130, 130
Color 13=1, 137, 0
Color 14=1, 137, 0
Color 15=1, 137, 0
Tämä johtuu siitä, että YLEhän lähettää DVB-tekstiä, jossa fontin muoto yms. tulee lähetyksestä. Siksi myös värit menee eri tavalla.
HUOM: Teksteissä on ainoastaan muutama väri koko paletista käytössä, eli vaikka tuossakin YLEn paletissa on vihreää yms. väriä mukana niin ei niitä silti oikeasti teksteissä näy. Oudot värit ovat jotain default arvoja jostain ja oikeasti olen muuttanut ehkä vain paria kolmea väriä saadakseni tekstit oikean näköisiksi.
Niitä netistä ladattuja tekstejä joutuu joskus käyttämään, etenkin jos jollain kanavalla on tekstien kanssa ongelmia, kuten esim. niillä kanavilla joissa käytetään tuota DVB-subia, joskus jää jotkut sivulauseet "matkalle" eikä niitä näy ruudulla asti. Siksi joudun tekemään niin että otan leffan kanavalta ilman tekstejä ja lataan tekstit netistä.
Mutta sellainen tuli mieleen, että kun DVD-subit kuten myös DVB-subit, ovat itseasiassa kuvatiedostoja, niin miksi niistä pitää olla väripaletti ifotiedostossa, eikö nuo tekstit (tai siis kuvat) itsessään sisällä kaiken tarpeellisen tiedon väreistä?
Mitä mieltä olet muuten kiinnipoltetuista teksteistä? Niissä ei ainakaan tarvitse noita värejä asetella, ensin muuttaa vaikka SRT-tekstit SSA-teksteiksi, asettaa halutun fontin ja sen värin, koon ja tyylin, määrittää marginaalit eli kuinka paljon irti kuvan alareunasta, sekä outline-asetukset (esim. musta reunaviiva valkoisen kirjaimen ympärillä) jne ja sitten polttaa ne kiinni esim. Avidemuxilla. Olen kokeillut ja opetellut tuota tekstien kiinnipolttamista Avidemuxilla.
Ainoa huono homma tuossa on se että Avidemuxilla poltettaessa joutuu samalla pakkaamaan kuvan uudestaan, tosin samalla tulisi myös säädettyä se kuvasuhdetietokin oikein siihen MPEG-dataan.
Avidemuxilla sitten tallennus MPEG-PS kääreessä (joka on aikalailla samanlainen kuin Vob-kääre vaikka olen lukenut että VOB on joku spesiaalimpi versio MPEG-PS kääreestä) ja tiedostopäätteen muutos .vobiksi tarvittaessa....tai voihan se IFOeditkin muuttaa tuon vobiksi samalla kun muodostaa ifo-tiedostot.