2 kr lämmön tasaus

kumpaan suuntaan?

Olen rakentamassa ylä-ja alakerran väliin ilmansiirtoa (160 putkella). Yläkerrassa reiät tulevat katon rajaan ja alakerrassa lattian rajaan. Näiden välille laitan kanavapuhaltimen. Systeemin on tarkoitus on tasata lämpötilaeroja yläkerran ja alakerran välillä, joka pahimmillaan on 4 C.

Kumpaan suuntaan kannattaa kanavapuhallin suunnata puhaltamaan: yläkerrasta lämmintä ilmaa alakertaan vai alakerrasta viileää ilmaa yläkertaan????

Talossa on nykyisellään huippuimuri ja korvausilma tulee ikkunoiden räppänöistä.

13

6609

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Korvausilma.

      Jos ajatellaan tilannetta siten kuin putki olisi/toimisi kuin hormin, niin ehdottomasti puhallus alhaalta ylös päin. Onhan kerrosten välissä avotila/portaikko ilman kierron tähden.

    • samiiiii

      Tietysti ylhäältä alaspäin. Nythän sinulla on tilanne jossa talo toimii "siirtohormina" ja ylhäällä on lämpimämpää. Tämän asian kääntäminen vaatii että ilmaa siirretään ylhäältä alaspäin.

      Itse suhtaudun kuulemani perusteella vähän skeptisesti kanavapuhaltimien äänenvoimakkuuteen, joten suuntaisin katseeni suureen laitetuulettimeen (140-180mm). Ne ovat äänettömiä ja sellaiset voi sijoittaa sekä ylä että alapäähän (toinen imee ja toinen puhaltaa). Ovat käytännössä äänettömiä ja syövät vain pari wattia sähköä.

      Kattele vaikka tuolta http://www.jimmspc-store.fi/listaa/171/order/price/desc

      • kumpaan suuntaan?

        millainen virtalähde laitetuulettimelle pitäisi olla? Tämänhän pitäisi kestää jatkuvaa päällä oloa.
        Ne taitavat toimia 5V eli jokinlaiset muuntaja pitäisi laittaa sinun ehdottamaasi (mielenkiintoiseen) ratkaisuun.
        Onko sinulla kokemuksia ratkaisun toimivuudesta?


    • ensimmäiset ilmaläm

      Joskus 50-luvulla rakennetussa talossa lämitys oli suunniteltu näin. Talon kellarissa oli tulisija, joka lämmitti onkaloita, joissa ilma kiersi.Lämmennnyt ilma siirtyi ylös huoneisiin kanavia mitkin ja laskeutui toisia kanavia pitkin alas.Siis toimi painovoimaisena.
      Tähän järjestelmään liitettynä puhallin toiminta, niin alentaa lämpötila eroja. Puhallettaessa alhaalta ylös, niin painovoimaista kierrätystä voimistetaan ja näin lämpötilaerot pienenevät huomattavasti. Taas toisin päin puhallettuna puhallus hidastaisi painovoiman hödyn.

      • erterwtr

        Aloittajahan kirjoittaa että yläkerrassa on lämpimämpää kuin alakerrassa. Älä sekoita tätä simppeliä hommaa millään 50-luvun virityksellä. Portaikon päälle iso vipperä, joka puhaltaa alaspäin auttaa myös.


    • ml213.

      Tuo puhallussuuntaan vaikuttaa ratkaisevasti talosi suunnittelu. Jos yläkertaan johtaa avara portaikko, niin lämmin ilma nousee luontaisesti tästä avarasta aukosta ylös ja,- jos kerrosten välissä ei ole muita aukkoja, niin aukon toisesta reunasta laskeutuu alas.Riippuen lämpötiloista jne...

      Niin, jos sinun tapauksessasi on avara portaikko, niin joka tapauksessa ilma nousee edelleen alakerrasta yläkertaan. Jos laitat erillisen ilman ohajusputken/alakertaan korvausilman, niin suunta putkessa tulisi olla ylhäältä alas. Muuten ilma virtaisi putkessa jo luonnostaan ylhäältä alas,- jos on avara portaikko juuri korvausilman tähden.

      Omassa talossani on alhaalla ilmalämmitys ja ylhäällä vesikieroiset patterit.Otan alakertaan ilmalämmityksen ilman yläkerran etäimmästä kohdasta ja avarasta aukosta ilma nousee luontaisesti jo yläkertaan. Näin kerrosten väkiset lämpötila erot ovat pienet. Lämmityskautena yläkerran makuuhuoneiden lämpötila on alempi kuin alakerran eli mahdolistaa säätämään lämpötilat halutulla tavalla.

    • EI30

      Otteita kiinteistövakuutusehdoista:

      "Rakennushankkeeseen ryhtyvän (käytännössä siis kiinteistön omistajan) on huolehdittava siitä, että rakennus suunnitellaan ja rakennetaan rakentamista koskevien säännösten ja määräysten sekä myönnetyn luvan mukaisesti.

      Rakennus on pidettävä vähintään rakennusluvan mukaisessa kunnossa. Periaatteena on se, että rakennuksen rakenteellisissa vaatimuksissa noudatetaan rakennusluvan hakemisajankohtana voimassa olleita määräyksiä. Poikkeuksena on henkilöturvallisuutta oleellisesti parantavat muutokset, joita voidaan velvoittaa tekemään myös nykyisten määräysten mukaisesti.

      Rakennusluvan yhteydessä on määrätty rakennuksen jakamisesta palo-osastoihin. Jako voi olla toteutettu pinta-ala-, käyttötapa- tai kerrososastointiin perustuen. Esim. asuinhuoneistot muodostavat yleensä oman palo-osastonsa. Tätä palo-osastojakoa ei saa muuttaa ilman rakennusluvan muutosta. Rakennuksen osastoivat rakenteet on tarkistettavissa rakennuslupapiirustuksista.

      Rakennusluvassa on määritelty tilojen pääkäyttötarkoitus, jonka perusteella määrätään tilojen rakenteellisen paloturvallisuuden taso. Tiloja ei saa käyttää luvassa esitetyn pääkäyttötarkoituksen vastaisesti, esimerkiksi varastotiloja ei saa muuttaa asunnoiksi eikä kokoontumistiloiksi ilman rakennusluvan muutosta."

    • kumpaan suuntaan?

      Kiitoksia kommenteista!

      Kyseessä on avoportailla varustettu 80-luvun lopussa valmistunut talo. Yläkerrassa on lisäksi sauna, joka osaltaan lisää lämpöä siellä oleviin makuuhuoneisiin. Ja suhteellisen avointa alakertaa lämmittäessä "karkaa" lämpö yläkertaan portaikon kautta. Portaikko sijaitsee melkein vastakkaisella puolella huoneistoa suunniteltuun tasausputken asennukseen nähden, joten ilman kierto mielestäni mahdollistuu.

      Kattotuulettimen käyttö ei ole mahdollista ko. portaikossa.

      Kanavapuhaltimet ovat tarkoittu jatkuvaan (yötä päivää) käyttöön, joten kuvittelen ne (palo)turvallisemmiksi kuin laitetuulettimet. Katsomani mallit ovat olleet 35-43 dB luokkaa. Jonkinlainen nopeuden säätö mahdollistaisi äänen vähentämisen käyttötilanteen mukaisesti.

    • 32

      Ajatellen ilman pientä lämpökapasiteettia, niin suosittelisin vähän laskeskelemaan millä ilmamäärällä pääsee haluttuun tulokseen. Äkkisältään 2x160 tuntuu pieneltä. Laitetuuletin tuskin pystyy kiskomaan tarvittavaa määrää ilmaa alas. Laitekoteloon verrattuna tässä tulee vastaan vielä kerrosten paine-ero ja kanavan ilmanavastus.

      Jos yläkerrassa on vaikka kaksi astetta lämpimämpää, eli litra ilmaa kuljettaa vain kahden asteen verran lämpöä. Varsinkin kuivassa ilmassa sen sisältämä energiamäärä jää aika pieneksi.

      • Jo rakentanut

        Koulujen käynnistä nyt on jo yli kaksi vuosikymmentä aikaa, mutta näin ulkomuistista heittelen seuraavaa. Korjatkaa ihmeessä ne joilla asia on tuoreemmassa muistissa.

        Kuutiossa on n. 1,3 kiloa ilmaa ja ilman ominaislämpökapasiteetti on n. 1kJ/kg jokaista astetta kohden.

        Putkessa alkaa tulla paljon ääntä yleisesti, jos nopeus ylittää 3m/s, joten 160mm putken läpi kulkee maksimissaan 60ltr/s. Todennäköisesti huomattavasti vähemmän. Siirrettäväksi tehoksi saadaan siis karkeasti 1,3 kJ/m3 x 0,060m3 x 4 astetta, eli pyöreät 300 wattia. Tämä siis on käytännön maksimi.

        Sitten tulee se varsinainen vitsi. Jos kyseinen järjestelmä siirtää todellakin tuota ylilämpöä ylhäältä alas, niin lämpötilaero pienenee. Jos se vaikka tippuu kahteen asteeseen päästään maksimitehossa 150wattiin. Käytännössä puhutaan joistakin kymmenistä wateista, eli yhden hehkulampun luokkaa.

        Kaikki tuo vaiva yhden hehkulampun vuoksi. Pakko siis kysyä, onhan sinulla ainakin yksi hehkulamppu yläkerrassa vaihdettu energiansäästölamppuun. Hyöty olisi sama.


      • kumpaan suuntaan?
        Jo rakentanut kirjoitti:

        Koulujen käynnistä nyt on jo yli kaksi vuosikymmentä aikaa, mutta näin ulkomuistista heittelen seuraavaa. Korjatkaa ihmeessä ne joilla asia on tuoreemmassa muistissa.

        Kuutiossa on n. 1,3 kiloa ilmaa ja ilman ominaislämpökapasiteetti on n. 1kJ/kg jokaista astetta kohden.

        Putkessa alkaa tulla paljon ääntä yleisesti, jos nopeus ylittää 3m/s, joten 160mm putken läpi kulkee maksimissaan 60ltr/s. Todennäköisesti huomattavasti vähemmän. Siirrettäväksi tehoksi saadaan siis karkeasti 1,3 kJ/m3 x 0,060m3 x 4 astetta, eli pyöreät 300 wattia. Tämä siis on käytännön maksimi.

        Sitten tulee se varsinainen vitsi. Jos kyseinen järjestelmä siirtää todellakin tuota ylilämpöä ylhäältä alas, niin lämpötilaero pienenee. Jos se vaikka tippuu kahteen asteeseen päästään maksimitehossa 150wattiin. Käytännössä puhutaan joistakin kymmenistä wateista, eli yhden hehkulampun luokkaa.

        Kaikki tuo vaiva yhden hehkulampun vuoksi. Pakko siis kysyä, onhan sinulla ainakin yksi hehkulamppu yläkerrassa vaihdettu energiansäästölamppuun. Hyöty olisi sama.

        Ajatuksen takana on ongelma: jotta alakerta saadaan mukavan lämpimäksi, niin yläkerta tulee liian lämpimäksi avoimen portaikon vuoksi. Joten jos ala- ja yläkerran lämpötiloja voidaan jollakin konstilla tasata, niin se lisää huoneiston käyttömukavuutta. Nyt ikkunoiden avaaminen on se toimenpide, jolla tämä tehdään.

        Toisaalta jos 100W säästää, niin aikaa myöten jopa kustannus tulee tällä kuitattua (ja tulevilla energia hinnoilla ehkä aika nopeasti


      • Jo rakentanut
        kumpaan suuntaan? kirjoitti:

        Ajatuksen takana on ongelma: jotta alakerta saadaan mukavan lämpimäksi, niin yläkerta tulee liian lämpimäksi avoimen portaikon vuoksi. Joten jos ala- ja yläkerran lämpötiloja voidaan jollakin konstilla tasata, niin se lisää huoneiston käyttömukavuutta. Nyt ikkunoiden avaaminen on se toimenpide, jolla tämä tehdään.

        Toisaalta jos 100W säästää, niin aikaa myöten jopa kustannus tulee tällä kuitattua (ja tulevilla energia hinnoilla ehkä aika nopeasti

        Eli teet tätä kuitenkin rahan vuoksi. Helpoinhan tapa olisi värkätä yläkerrassa aukko seinään, tai ikkunaan ja tuosta tuulettimella ilmaa sisään.

        Voit aivan vapaasti tuollaisen esittämäsi viritelmän värkätä, mutta eipä se mitään auta. Entinen naapurini rakensi vastaavan vekottimen omaan taloonsa, eikä sillä ollut mitään merkitystä. Mitäpä tuolla 100W teholla olisi. Hän muistaakseni käytti 200mm putkea. Yhden talven oli käytössä ja sitten laittoi aukot peittoon.

        Jos haluat aivan oikeasti jotain tilanteelle tehdä, niin mieti kuinka ilmavirrat talossasi kulkevat ja kuinka voit noita muuttaa.


    • kumpaan suuntaan?

      Homma on nyt tehty!
      Ja kaikesta epäilystä huolimatta lämmön tasaus toimii: lämpöero on pudonnut 1-1.5 C:een.
      Koska suunnasta ei tullut täyttä selvyyttä, niin hankin kanavatuulettimen, jonka suuntaa voi vaihtaa. Ja lyhyt kokemus on osoittanut, että yläkerrasta puhallettaessa alas saa lämmön paremmin tasaantumaan.

      Vielä korjaus toteutuksesta: alakerrassa reikä piti tehdä katon tasalle (eikä lattian rajaan).

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa

      Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k
      Maailman menoa
      38
      3555
    2. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      34
      2325
    3. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      80
      2253
    4. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      45
      2121
    5. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      21
      1548
    6. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      56
      1494
    7. Mitä kirjainta haluaisit

      Ra kastella mahdottomasti?
      Ikävä
      74
      1396
    8. Kaunein nimi

      Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?
      Ikävä
      69
      967
    9. Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?

      Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?
      Ikävä
      49
      956
    10. Rakastan sinua hiljaisuudessa

      Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi
      Rakkaus ja rakastaminen
      37
      823
    Aihe