tai no, metsähakkuu alue...
mutta, lähellämme on pieni metsä tilkku, ja sen viereinen seurakunta omistaa sen. nyt siitä tehdään uurnahautaus maa [ :( ] ja siellä kaadetaan niitä mäntyjä pois. mäntyjen latvoissa on upeita, kiemurtelevia isoja oksia, joita haluaisin kissojen ulkohäkkiin. kysymys siis kuuluu: saanko hakea sen oksan sieltä pois? se oli vielä tänään työmisten lopetettua siellä, mistä ne niitä puita kaatoivat. oksassa on vielä kiinni neulaset ja kaikki... mihin nämä edes menevät? saanko hakea sen sieltä pois? isä ehdotti vain, että mennään huomenna aamulla hakemaan, oli laitonta tai ei, mutta en innostu asiasta, jos sieltä ei saisi hakeakkaan, on sillekkin joku syy.
entäpä jos niitä ei saa hakea, niin voisiko sellaisen ostaa vaikka niiltä? todella haluaisin sellaisen ison kiemurtelevan oksan, mitä luulisin siellä olevan.
mutta, lähellämme on pieni metsä tilkku, ja sen viereinen seurakunta omistaa sen. nyt siitä tehdään uurnahautaus maa [ :( ] ja siellä kaadetaan niitä mäntyjä pois. mäntyjen latvoissa on upeita, kiemurtelevia isoja oksia, joita haluaisin kissojen ulkohäkkiin. kysymys siis kuuluu: saanko hakea sen oksan sieltä pois? se oli vielä tänään työmisten lopetettua siellä, mistä ne niitä puita kaatoivat. oksassa on vielä kiinni neulaset ja kaikki... mihin nämä edes menevät? saanko hakea sen sieltä pois? isä ehdotti vain, että mennään huomenna aamulla hakemaan, oli laitonta tai ei, mutta en innostu asiasta, jos sieltä ei saisi hakeakkaan, on sillekkin joku syy.
entäpä jos niitä ei saa hakea, niin voisiko sellaisen ostaa vaikka niiltä? todella haluaisin sellaisen ison kiemurtelevan oksan, mitä luulisin siellä olevan.
Vastaukset 12
Vanhimmat
En tiedä saatko lain mukaan noin vaan hakea, mutta luvan kysymällä saat ilman muuta hakea.
Minulla itselläni on metsää ja luvan kysyjä saa melkein mitä haluaa, jos asiasta on sovittu.
Muuta riskiä asiassa kun ei ole kuin se, että vahingoitetaan kasvavaa metsää.
Tervetuloa keskustelemaan.
Ilman lupaa et saa, mutta todennäköisesti maanomistaja antaa sinulle luvan hakea haluamasi mallisen oksan.
Jokamiehen oikeuksiin kuuluu vain marjojen ja sienien keräys, oksien, sammalen, jäkälän ja muun vastaavan keräys vaatii aina maanomistajan luvan.
..sillä tuo oksien keräyskielto tarkoittaa ettei puusta saa katkoa oksia keräystarkoituksessa. Sen sijaan katkenneet oksat kuuluvat jokamiesoikeuden piiriin. Metsätyömaan hakkuutähteisiin kuuluvan muutaman oksanvänkyrän talteenotto ei todellakaan kuuluu näihin lupaa edellyttäviin toimiin, tosin tietenkin luvankysyminen on ihan kohteliasta.
Tässä ympäristöministeiön kanta:
Jokamiehenoikeudet lyhyesti
Saat:
liikkua jalan, hiihtäen tai pyörälläillen luonnossa, muualla kuin toisen pihamaalla ja pelloilla niityillä ja istutuksilla, jotka voivat vahingoittua kulkemisesta
oleskella tilapäisesti siellä, missä liikkuminenkin on sallittua -esimerkiksi telttailla riittävän etäällä asumuksesta
onkia ja pilkkiä
poimia luonnonmarjoja, sieniä ja kukkia
kulkea uida ja peseytyä vesistössä sekä kulkea jäällä
Et saa:
aiheuttaa häiriötä tai haittaa toiselle
häiritä tai vahingoittaa lintujen pesiä ja poikasia
kaataa tai vahingoittaa kasvavia puita, ottaa kuivunutta tai kaatunutta puuta, varpuja, sammalta tms. toisen maalta
tehdä avotulta toisen maalle ilman pakottavaa tarvetta
häiritä kotirauhaa esimerkiksi leiriytymällä liian lähelle asumuksia tai meluamalla
roskata ympäristöä
kalastaa ja metsästää ilman tarvittavia lupia
lähde: Ympäristöministeriö
Muutaman oksan ottaminen ei todellakaan ole mikään iso asia, mutta lupa siihen pitää kysyä.
Jokamiehen oikeuksille ei itse asiassa ole mitään laissa määriteltyä perustetta, vaan ne perustuvat pitkäaikaiseen käytäntöön.
Siis huomioi kaksi kohtaa, eli "poimia luonnonmarjoja, sieniä ja kukkia", -kohta, joka tarkoittaa että saat poimia näitä vaikka myyntiin, sen sijaan tämä risujen käyttö on sallittua vain esim. nuotiota tai telttavaarnoiksi tai muuhun vastaavaan käyttöön, ja koskee vain vähäistä käyttöä. Eli erottelu on tehty sen vuoksi että risuja ei saa kerätä myyntiä varten, eikä rajattomasti kuten esim. marjoja.
"ottaa kuivunutta tai kaatunutta puuta" Tämä koskee nimenomaan puuta, eikä sitä voi soveltaa oksiin. Tämä maahan pudonneiden risujen käyttö on myös osa vanhaa tapaoikeutta (maan tapaa) ja liittyy tähän toisen maalle majoittumiseen, jolloin on aiemmn katsottu että siihen on kuulunut myös tulenteko-oikeus, ja siihen liittynyt puunotto-oikeus. Vaikka tulenteko-oikeus on nykyään maanomistajan päätettävissä, niin kyllä tämä risujen kerääminen vähäiseen omaan käyttöön on edelleen sallittua, kunhan ei kokonaista puuta vie. Eli toisinsanoen pienimääräinen kuivien risujen kerääminen ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä.
Sitäpaitsi nuo YM:n ohjeet ovat vain ohjeita.
Tottakai nuo YM:n ohjeet ovat vain ohjeita, eihän missään ole sen kummempia määräyksiä jokamiehen oikeuksista.
On ihan eri asia ottaa risuja ja oksia majoittumistarkoitukseen tai tulentekoon kuin kuljettaa ne metsästä pois muuhun käyttöön. Itsekin kirjoituksessasi määrittelet oksien käytön sallituksi nimenomaan toisen maalla tapahtuvan tilapäisen majoittumisen perusteella.
Pienimääräinen risujen kerääminen ei varmastikaan täytä rikoksen tunnusmerkistöä, enkä usko että kukaan metsänomistaja sellaiseen puuttuu, mutta periaatteessa se kuitenkin on luvanvaraista toimintaa.
Nykyaikana oksillakin voi olla maanomistajalle taloudellistakin merkitystä, ja tämäntyyppinen tapaoikeus muokkautuu vastaamaan ajan tarpeita.
Voin olla väärässäkin, mutta itse ainakin kysyisin luvan ennen oksien keräystä.
Siis nuo mainitsemani tapaukset olivat tietenkin esimerkkejä jolla yritin määritellä tätä vähäistä käyttöä. Sillä ei ole merkitystä käyttääkö ne risut sillä alueella jolla ne on poiminut vai viekö pois, jos se kokonaisuudessaan mahtuu jokamiehen oikeuksien alle.
Silläkään ei ole oikeastaan merkitystä, ettei jokamiehen oikeuksista ole lakia, vaan koska se on yleisesti tunnustettu olevan maan tapaa, niin se on yhtä sitovaa kuin se olisi laissa määritelty, ero tulee juuri näistä epäselvistä tulkinnoista ja käsitteiden rajanvedoista.
Kyllä lainsäädäntökin tuntee nämä oikeudet, esim. rikoslain 28 luvussa (Varkaudesta, kavalluksesta ja luvattomasta käytöstä) sanotaan sen 14 §:ssä seuraavaa:
"Jokamiehen oikeuksista
Tämän luvun säännökset eivät koske maassa olevien kuivien risujen, maahan pudonneiden käpyjen tai pähkinöiden taikka luonnonvaraisten marjojen, sienten, kukkien tai, jäkälää ja sammalta lukuun ottamatta, muiden sellaisten luonnontuotteiden keräämistä toisen maalta."
Kyllä siinä ihan selvästi sanotaan ettei omaisuusrikossäännöt koske kuivien risujen poimintaa, koska ne rinnastetaan rikosoikeudessa jokamiehen oikeuden perusteella näihin vapaasti kerättäviin luonnontuotteisiin. Jos tämä rikosoikeuden jokamiehen oikeuden määritelmä otetaan lähtökohdaksi sen suhteen että mikä ei ole rikosoikeudellisesti rangaistavaa, on sallittua, niin kuivien risujen keräys on sallittua eikä vaadi lupaa.
Mitä ihmeen taloudellista merkitystä nyt parilla oksanvänkärällä sitten on? Itseasiassa eiväthän nämä metsäyhtiötkään halunneet pitkään aikaan maksaa mitään siitä että hakivat kaikki hakkutähteet "sätkissä" polttolaitokselle, vaan vasta kovan painostuksen jälkeen alkoivat maksamaan edes pientä kantohintaa niistä.
Jos sinulla on vielä jotain kysyttävää, niin rohkeasti vaan, olen muuten muinoin erikoistunut ja tehnyt päättötyöni ympäristöoikeuden alalta.
Mitä pitäisi tehdä eräälle mökkiläiselle, joka huutaa ja mekastaa, jos jään onkimaan hänen laiturinsa läheisyyteen,koska naapuri ei yksin omsista kalavettä,joka on kalastuskunnan?
Onkiminen liittyy ns. vesien yleiskäyttöoikeuksiin, jolloin ehtona on etteivät tämän oikeuden käyttäjät aiheuta haittaa esim. rannan asukkaille tai maanomistajille. Koska tuskin se naapuri ihan päiviä kovaan ääneen toivottaa, niin voi varmaan tulkita että hän kokee onkimisesi häiriöksi, jolloin sinun täytyy siirtyä kauemmaksi laiturista onkimaan.
entä keltä voisin kysyä luvan? se on seurakunnan maa, joten ovatko puut myös seurakunnan? jos soittaisi vaikka seurakunnalle ja kysyisi?
Lupa pitää kysyä nimenomaan maanomistajalta. Soitto seurakuntaan on ihan hyvä ajatus, todennäköisesti saat luvan jo puhelimitse.
kiiot steille, soittelen seurakunnalle.