Mikäs mahtaa olla tanssilaji tos finlandersin, oikeesti kappaleessa??
Kiitos kauheesti jos joku vaivautuu vastaan...
Kiitos kauheesti jos joku vaivautuu vastaan...
finlanders, oikeesti
haaat
372097
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
bändihän finkut jo ollut pitkään, ihan Mattiloiden vertainen tanssillisessa tarkoituksessa..hmm, no ehkä finkut vähän enempi soittaa tanssimusaa Mattiloihin tai Taivlkuntabiittin nähden, mut ei paljoa enempää.
Oikeesti kappale, on mielestäni sopimaton tanssilavoille, jotkut finkkufanaatikot tietysti tuon kappaleen olevan tosi namu fiilistelykappale improvisoidden tanssssittuna sopivan parttnerin kanssa.
Mutta heh, tosi huono/lälly/perseestä biisin sanoitus ja tulkinta.
"hmm, no ehkä finkut vähän enempi soittaa tanssimusaa Mattiloihin tai Taivlkuntabiittin nähden, mut ei paljoa enempää. "
- no joo ehkä vähän.. :D Tää oli hauskanen kommentti (provo).
Miksköhän siitä Taivalkunta Beatista ei ole edes keikkatietoja? Taitaa olla yleisö kyllästynyt heidän yksipuoliseen soitantaan.. taisi olla hieman kaukaa haettu vertaus..
Nimimerkki "Perseestä" kirjoittaa:
"Mutta heh, tosi huono/lälly/perseestä biisin sanoitus ja tulkinta. "
- ilmeisesti olet tosiaankin niin perseestä, ettet ole päässyt fiilistelemään ihqujen daamien kanssa oikeesti..
Meni maku Finlanderssiin tuon Oikeesti-biisin myötä, enkä ole bändin keikoilla enää muutamaan vuoteen käynytkään.
Meinaa yrjö lentää, kun kipale alkaa radiossa soimaan, takuuvarmasti menee radio kiinni välittömästi tuon kappaleen alkaessa kolmen minuutin ajaksi.
Viiskymppiset sedät esittää Oikeesti, ei voi olla ällöttävämpää, kuka tosta nauttii, varmaan joku namusetä?
Mul tulee mieleen sanoituksesta, että joku pervo vanha äijä yrittää noilla lauseilla päästä jonkun teinimuijan pöksyihin.
Sairasta sanon minä!
Jos nimimerkki "Perseestä" ei ole käynyt kyseisen bändin keikoilla pitkään, ei ole varaa arvostella ohjelmistoa. Vai innostutko siitä, kun joku muu kirjoittaa ko. bändistä ja pääset samalla haukkumaan?
--------------------
"Viiskymppiset sedät esittää Oikeesti, ei voi olla ällöttävämpää, kuka tosta nauttii, varmaan joku namusetä? "
- vain kaksi sedistä on viisikymppisiä. Kaksi heistä on jopa alle 40- vuotiaita, joten jos et viitsi yleistää..
"Mul tulee mieleen sanoituksesta, että joku pervo vanha äijä yrittää noilla lauseilla päästä jonkun teinimuijan pöksyihin. "
- aika sairas mielleyhtymä sinulla, jos tuollainen tulee mieleen. Se kertoo myös paljon sinusta ihmisenä. Kannattaako laulun sanoja ottaa noin tosissaan? Ne kun on vaan laulujen sanoituksia.
siis kolme on heistä viisikymppisiä eli vain puolet..
Varsinkin jos daamilla on taipumusta etuilla, kappaleessa pitää käyttää rytmin muutoksia ja jopa toisen hitaan venytystä pidemmäksi kuin toisen yms. pikku kikkoja, eli niinkuin tuossa jo mainittiin fiilistelyä.
Jos yrittää tanssia tuon kappaleen samanlaisella tasaisella rytmillä läpi niin saa varautua kävelytuokioon.
Ps. en ole vielä kertaakaan onnistunut tanssimaan kappaletta siten kuin itse haluaisin, joko muut tönii tai daami ei seuraa tarkalleen.
Onko se nyt päivän trendi, että kaikkia onnettomia lauluja nimitetään "haasteellisiksi"?
Onhan virsi 475 myös "haasteellinen" tanssia, mutta kyllä se huonoa tanssimusiikkia on. Jonkin vanhan idean mukaan hyvää tanssimusiikia on sellainen joka laittaa jalan vippasemaan.
Juuri tuollainen "elävärytminen ja aaltoileva" musiikki laittaa jalan vippasemaan.
Tanssin mainitun kappaleen usein vapain askelin ja vapaalla viennilla "fiilistelynightclubswinginä". Eli sellaisena fiilistelytanssina mikä näyttää hiukan rumbalta.
"Onhan virsi 475 myös "haasteellinen" tanssia,"
Hmm. mielenkiintoista, missä olet päässyt tuota tanssimaan?
Virret voi tanssia bluesina, night club swinginä ja hitaana foksina. Oikeestaan aika hyvääkin musiikkia näihin tansseihin.
Oikeesti - aiheuttaa paniikin. Kenenkä valitsisin tälle piisille. Oikeesti piisi on mitä nautinnollisin tanssia, kun vain onnistuu löytämään hyvin seuraavan naisen.
Foxina olen sen tanssinut - nopean ja vaihtelevan, paljon omaa tulkintaa, rytmin kuljettamana, vapaata tilaa etsien.
Nauru on herkässä oikeesti piisin jälkeen, kun kaikki on loksahtanut paikoilleen, ihmettelen aina - että kyllä nainen on ihmeelinen seuraaja, kun pystyy seuraamaan vientiäni, jonka olen vetänyt suurella hurmoksella.
Sanat vähän liian suklaiset, mutta rytmin on mahtava.
"Oikeesti - aiheuttaa paniikin. Kenenkä valitsisin tälle piisille. Oikeesti piisi on mitä nautinnollisin tanssia, kun vain onnistuu löytämään hyvin seuraavan naisen. "
- silloin kun Biisi oli suhteellisen tuore ihan selkeästi alkoi kuhista miesrivistössä, kun kyseisen kappaleen ensi sävelet alkoivat soimaan.. :) Tämä havainto on Särkästä jokunen kesä sitten.
No ei mikään. Karmee biisi, yrittää olla jotenkin tunteellinen ja sanova mutta on vain banaali.
Toinen on se jossa kiemurteleva äijä laulaa karaokeäänelle jotain tyttönityttöni ja sitä sanotaan salsaksi.
Hyvä että sanotaan, koska ei sitä muuten siksi tunne.
siinä mitään tanssilajia tarvita, sellaista vapaata fiilistelyä sopivan daamin kanssa.
Blues sopii.
Tuossa kappaleessa pitää ihan oikeasti olla sitä parikemiaa!Taitoa ja yritystä muttei liikaa...
Tuon kappaleen aikana voi helposti saada naisen pikkuhousut kastumaan:)tai sitten se tyssää lopullisesti siihen..
Eli todellakin hyvä kappale tanssata hidasta foksia kun ei kummallakaan kiire mihkään!
Finkut oli Hietasaaressa vastanneet asiakkalleen ,jos musiikki ei miellytä menkää Sinitaivaan tai Myrskytuulen keikalle.Omasta mielestään he olivat soittaneet swing tai vastavaa musiikkia tarpeeksi ! Täytyy sanoa että kyseinen bändi on kyllä mennyt tekemään suuren munauksen . Tanssijat ovat Vinkujien työnantajia jos he eivät halua palvella tanssijoita niin pysyisivät kotona ja hankkiutuisivat eläkkeelle jos työ ei miellytä.Luulisi että Vinkujat uusivat ohjelmistoaan,mutta samat kappaleet toistuvat keikasta toiseen.Heille tuntuu työ olevan vastenmielistä ,uusia kappaleita ei viitsitä ottaa ohjelmistoon.Lopuksi käy varmasti niin että viimeisetkin fanit kaikkoavat.
Käsittääkseni nyt on kyse siitä että ka tanssijat eivät saaneet koko illan ajan heille suunnattua musiikkia.
Hei haloo sillä oli myös meitä maksavia muita tanssijoita joita alkoi kyllästyttää tuo ka invaasi parketille.
Jenkka ja polkka ja tietenkin ne foksit ja valssit olivat illan pelastus meille tavallisille tanssijoille mutta valitettavasti esim. minun kiinnostus vispaajiin loppui jo parin tunnin jälkeen.
Pyydänkin katsokaa kokonaisuutta älkääkkä omaa napaanne.
Ps aiemmin vispaajat eivät ole häirinneet Hietasaaressa, toivottavasti tuo lauantainen tilanne ei tule tavaksi sillä silloin aika joukko tavallisia tanssijoita joutuu etsimään uden paikan.
Mitähän kysymyksessä on esitetty Finkuille kun niin "tiedät". Mikäli on tosiaan tullut heidän keikalleen tanssimaan on varmaan tiennyt mitä musiikkia tulee! He tosiaan on tanssijoiden palvelijoita ja sen tekevät, eivät ollenkaan jonkun arvostelijoiden palvojia. Ei heillä ole tarvetta eivätkä siihen edes "kykene" ovat sen verran fiksuja.
Ohjelmisto tarjonnan he tosiaan päättä itse ja voivat sen tehdä kokemuksella ja tiedolla ja taidolla. Tämä johtuu siitä että bändi on kaikkia varten eikä jos jonkun tanssisuuntaus on kuinka lajikeskeistä esim Swing ym. Munausta on mennä moista edes kyselemään.
Suurin osa kädenalitteluun sopivista kappaleista on tanssittavissa myös tavallisina tansseina. Tämä ei pitäisi olla mikään ongelma. Etelän lavoillakin sopii kädenalittelijoita ja tavallista tanssia tanssivia samanaikaisesti tanssimaan, niin miksi ei Oulun seudulla.
Eteläisemmälläkin Pohjanmaalla muutama tanssipaikka on saanut uutta ilmettä, kun kädenalittelijoiden määrä on lisääntynyt. Ainakin ne tavallisen tanssin "tanssijyrät" ovat näistä paikoista vähentyneet, ja muutenkin tanssimisesta on tullut enemmän hauskanpitoa, kuin aikaisemman totisen junnaamisen aikana. Ja ainakin naisten määrä on selvästi lisääntynyt niissä paikoissa missä kädenalittelutkin on lisääntynyt. Ja kun naisten määrä lisääntyy niin myös se johtaa automaattiseen miesten määrän lisääntymiseen.
Kun viime lauantai oli poikkeus, paikkakunnalla oli jokin leiri tai vastaava tapahtuma josta sitten tuli erikoisen paljon ka tanssijoita Hietasaareen ja jos oikein ymmärsin he valittivat justiisa Finkkujen musiikkitarjonnasta joka ei ollut juuri heille riittävä.
Muutoin olen todellakin lukenut huvittuneena etelän meininkiä kun tavalliset tallaajat eivät tunnu sopivan joukkoon, niin ja olenhan minä itsekkin sen kokenut.
Mutta Hietasaaressa tavallisesti käyvät sopivat vallan mainiosti tanssimaan keskenään ja hallitsevat myös etenevän ka tanssin jolloin siitä ei ole haittaa kellekkään.
Mutta viime lauantai oli kuin varisparvi olisi muuttanut etelästä pohjoiseen.
Minulla vain on sellainen käsitys että kaikki ka tanssijat eivät hallitse perustansseja ja heidän mielestä peristeisesti tanssivat ovat jotenkin alempiarvoisia, en tiedä eivätkö he sitten tiedä miten perinteisessä tanssissa kuuluu liikkua parketilla ja siten aiheuttavat ongelmia.
Ja mitä tulee tuohon negatiiviseen julkisuuteen niin eikö juuri tuollainen paskanpuhuminen sopimattomasta ohjelmasta yms ole juuri sitä itsensä esiintuomista ja meidän perinteisten unohtamista ja vähättelyä.
Kädenalittelijat ovat yleisesti hyviä tavallisten tanssien tanssijoita. Tavallinen tanssija kun vääntää tangoa edelleenkin foksina niin, kädenalittajien tango on sitä oikeaa nautittavaa tangoa. En tunne ainoaakaan hyvää tangon tanssijaa kuka ei olisi myös kädenalittelija.
Mikäli oikein olen ymmärtänyt, niin etelän hässäkkä jäi jo viimevuosituhannelle, ja vain muutama äänekäs siitä pitää enää siellä mekkalaa. Ainakin suurimmissa etelän paikoissa hyvän kädenalittelumusiikin soidessa parketti saattaa olla aivan täynnä kädenalittelijoita - näin ainakin niissä paikoissa missä etelässä olen käynyt. Myös etelän eläkeläispaikoissa tanssitaan yhä lisääntyvässä määrin kädenalitteluja.
Mikähän tuo on tuo iltakohtainen arvostelu ja sen tarve?
Paljon tansseissa käyvänä olen käsittänyt että kulloinekin ilta ja tarjonta sekä tanssiväki on aina oikeaa siellä ja täten helppo hyväksyä sillä kaikissa tansseissa on ollut erittäin paljon hyvää. Väen oikeellisuus olipa etelästä tai pohjoisesta on aina ollut tilaan ja musiikkiin sopiaa.
Useissa ns: leiritansseissa kun on ollut on se tuonut uudenlaisen illan ja siksi mielyttävästi poikkeava. Hietasaarikin on niihin sattunut.
Alittajat ja ylittäjät mahtuu hyvin ja Johannan tavoin uskon että monipuolisesti tanssivat eivät ainakaan muuria nosta ketään kohtaan. Nähdäkseni ihmisten iloitsemista on kiva nauttia.
Varmasti suurin osa ka tanssijoista taitaa perinteisetkin tanssit mutta niinkuin kaikissa porukoissa on niitä jotka pilaavat porukan maineen.
Niin tässäkin ketjussa kävi ilmi, valitettiin kun ei soitettu pelkästään ka tanssijoille sopivaa musiikkia.
Eikö tämä ryhmä voisi reagoida omien häiriköiden suuntaan edes näin tekstin muodossa, voisi tehdä muuten hyvää ihan ka tanssien hyväksyttävyyden kannalta.
Ette voi kieltää etteikö joukossa ole sellaisia jotka ovat hypänneet suoraan ka tansseihin, ette voi kieltää etteikö joukossanne olisi niitä jotka vähättelevät tavallisia tanssijoita, ette voi väittää ettei joukossanne ole biitä jotka sukkuloi poikittain kulkusuuntaan nähden, ette voi väittää ettei joukossanne ole sellaisia jotka tukkivat perinteisiltä kulkureitin.
Jos te itse osoittaistte paheksunnan tuollaista käytöstä kohtaan niin asia todennäköisesti paranisi huomattavasti.
Täällä kuitenkin huomaan että te asetutta isona rintamana tuollaisten henkilöiden puolelle ja ikäänkuin kannustatte heitä jatkamaan.
Toki näitä ilmiöitä esiintyy tavallisien tanssijoidenkin joukossa mutta pitää muistaa että valta osa näistä tavallisista tanssijoista ei ole saanut mitään koulutusta tanssimiseen ja todennäköisesti suuri joukko on harvoin tansseissa käyviä.
Kuten olen aiemminkin kirjoittanut niin Hietasaaressa normaalisti käyvät ottavat huomioon meidät perinteisesti tanssivat, iso kiitos heille.
Mutta kuten aiemmin totesin myös me perinteisesti tanssivat olimme myös lunastaneet lipun joten pistää se harmittamaan jos meidän tanssimiset jäi vähiin kun parketille ei ollut asiaa.
Ei kuitenkaan lähdetty sillämielin tanssimaan että uskaltakaappa tulla eteen niin kolahtaa.
"että ka tanssijat eivät saaneet koko illan ajan heille suunnattua musiikkia."
-siis sitähän ei tullut käytännössä koko iltana, ketä palvelee soitettu yksipuolinen musiikki?
"Hei haloo sillä oli myös meitä maksavia muita tanssijoita joita alkoi kyllästyttää tuo ka invaasi parketille."
-hahhaa, ka-tanssijat osaavat kyllä yleensä tanssia muutkin lajit ja näin he Hietsussakin tekivät, miksi sinua kyllästyttää jos joku muukin tanssii valssia samalla lavalla?
Olisi jo meidän Oulussakin aika tulla nykyaikaan tanssitouhussa. Miksihän tämä on jäänytkin peräkyläksi?
No siinä käytetään härskisti tilaisuutta hyväksi lyödä monipuolisesti tanssivia. Lyömäaseeksi kelpaa mikä vaan kunhan se on suunnattavissa kädenalitanssijoihin. Eivät raukat huomaa että tässä tapauksessa se lyönti iskee enemmän omaan nilkkaan. Ainakin perinteiset tanssijat saavat taas mainetta suvaitsemattomuudestaan. Kun ei edes sitä siedetä että paikalla sattuu olemaan isompi joukko kädenalitanssin harrastajia. Ja kun niitä kädenalitteluja ei edes kovin montaa illan mittaan edes soinut. Musiikin suhteen ei pitäisi olla perinteisen tanssijoilla mitään valittamista, ja muutenhan siellä oli tilaa hyvin tanssia. Aivan turhaa meuhkaamista tavallisten tanssijoiden taholta, ja kaiken lisäksi vain muutama meuhkaaja pilaa tavallisten tanssijoiden mainetta. Muutama perinteisen tanssija sietänyt sitä, kun kädenalitanssijoita oli paikalla, ja nostivat tästä metelin, vaikka tilaa oli runsaasti kaikille tanssijoille. Tämä tulee myös useinkin esille myös yleisön osaston kirjoituksissa.
Nimimerkki "Asennevamma iso" kirjoittaa:
"Luulisi että Vinkujat uusivat ohjelmistoaan,mutta samat kappaleet toistuvat keikasta toiseen."
-jostain syystä kyseinen nimimerkki käy kuitenkin useinkin Finkkujen keikalla, kun noin hyvin tietää ohjelmiston. Kaikkia ei voi miellyttää. Finkut tosiaan soittaa yleisön mukaan. Tuskinpa kyseistä Ison Asennevamman omaavaa henkilöä olisi yhtään enempää miellyttänyt enempi swing-painotteinen ohjelmisto. Hän sai vain hyvän aiheen taas provota tuttuine kirjoitusvirheineen.
Mutta nimimerkkihän hänellä jo kertoo olennaisen eli eipä kannata noteerata tällaista asennevammaisesta.
Suurella rintamalla puolustamaan isoa ryhmää kieltäen että ongelmia esiintyisi.
Ka tanssijat toitottavat että kappale pitää tanssia lajinomaisesti (siis kun on kyse ka lajeista), no kun mennään sitten esim. jenkkaan niin nämä samat sanovat että kyllähän sitä saa menna millä tavalla hyvänsä ja saa fiilistellä sen kun kerkeää ja olla tien tukkona.
On moneen kertaan todettu että foksilla voi tanssia melkein kappaleen kuin kappaleen, no kun tulee buukia tai jotain muuta niin annetaanko silloin foksaajille se heille tarvitsema tila parketilat?
Pyydän vastaamaan ihan rehellisesti.
Tässä vaiheessa tulee se kommentti että pitää olla tanssilajille uskollinen, okei ollaan sitten tanssilajeille uskollisia myös muissa lajeissa.
Fakta Hietasaaresta, buuki (vai mikä se oli) kappaleen aikana muutama foksaaja yritti tanssia ja pujotella ja etsiä reittia missä tanssia, suurin osa muista foksaajista siirtyi syrjään.
Kysymys: Miksi foksaajille ei jätetty minkäänlaista aluetta toteuttaa omaa tanssiaan?
Kun foksaajalle ei jätetä tilaa ja hän haluaa tanssia niin yhteentörmäyksiltä ei voi välttyä ja sitten kirjoitellaan että väkisten ajavat päälle.
Ja kuten aiemmin kerroin Hietasaari on normaalisti sopuisa paikka buukit yms. voi vallan mainosti tanssia foksina, tilaa on ja sopua löytyy.
Viima lauantai ei ollut sellainen.
Mutta jälleen kerran kun joku uskaltaa arvostella jotakin yhtä tapausta hänet leimataan heti tanssin vatustajaksi.
Ehkä se oma napa on sittenkin niin lähellä.
Ei tuottanut foksaaminen ongelmia kertaakaan koko illan aikana. Eikä tarvinut olla edes kovin tarkkana kun ulkokehällä foksasi. En muista kertaakaan varsinaisesti törmänneeni, pieniä kosketuksia tuli mutta ne ovat tanssille luonteenomaisia. Sanoisin että varsin helppoa etenemistä foksina kaikkien kädenalittelujen aikana koko illan. Kunhan muita foksaajia seuraili, ettei niihin tullut törmäilyjä. Kädenalittelijoista ei ollut mitään haittaa. Osa suljetussa otteessa tanssijoista siirtyi syrjään yksinomaan osoittaakseen mieltään kädenalitteluista. Mitään muuta syytä syrjään siirtymiselle ei ollut.
Mitä ihmettä täällä taas syytetään?
Minä tanssin koko illan parini kanssa tavallisia tansseja emmekä huomanneet mitään eroa muihin iltoihin.
Minusta on mukava katsella erilaisia tansseja ja nyt ka.tansseja tuli vähemmän kuin yleensä, valsseja sitäkin enemmän.
Tuon tyyppinen vikinä ja tosiaan "omanapa" ajattelu OULUSTA kuulostaa omituiselta. Sillä mikäli tanssiva väki on saanut paljon kiitosta niin Oululaisina tanssijoina ja taitajina sekä että kaupungissa ollaan tanssimyönteisiä. Moinen "vinkuminen" tuntuu varsin ihmeelliseltä vaikka kyllähän kitisijöitä on kaikkialla.
On jo jonkin aikaa silloin tällöin kuulunut paikkakunnan tanssipaikan oireista ja ompa pitänyt jättää väliinkin kuultuamme moista. Siitä kuitenkin olen vakuuttunut että, nuo huhut ja törmäilyt niin parketilla kuin palstoillakin on muutaman kapea-alaista suhtautumista ja mölyämistä tyhjästä.
Monin paikoin ihaillaan ja jopa jäädään nauttimaan väen monipuolisista tanssimisista ja vänkäkampeajat saa kiukutella aivan rauhassa.
" Tavallinen tanssija kun vääntää tangoa edelleenkin foksina niin, kädenalittajien tango on sitä oikeaa nautittavaa tangoa. En tunne ainoaakaan hyvää tangon tanssijaa kuka ei olisi myös kädenalittelija. "
-mielestäni taito osata tanssia tangoa ei liity miten tanssii ka-tansseja. Jotkut on hurjan hyviä tangossa, mutta ka-tansseja en heidän kanssa välttämättä halua tanssia.
tämä pätee myös toisin päin. Toki on miehiä, jotka hallitsevat molemmat.
Yrittäkää edes lukea viesti jos haluatte sitä kommentoida.
Minä en tunne ainuttakaan hyvää tangon tanssijaa kuka ei olisi myös hyvä kädenalittelija. Ja se pitää sataprosenttisesti paikkansa. Mutta en kiistä sitä että jollain muulla voi olla toisenlaisiakin kokemuksia. Eteläsuomessa kokemukseni mukaan osataan oikeampaa tangoa enemmän, mutta kädenalittelijoissa sielläkin tuntuu olevan parhaat tangon taitajat. Suurin osa täällä tanssii tangon selvänä foksina, mutta kädenalittelijat tuntuu hallitsevan enemmän tangomaisemman tanssityylin tangomusiikkiin.
Hyviä foksin tanssijoita tangoon tietenkin on mutta se on mielestäni tangon tuhlausta. Suurin osa hyvistä foksaajista tangomusiikkiin pitää itseään jostain syystä hyvinä tangon tanssijoina, vaikka tanssissa ei ole vähääkään tangoa.
Mutta vaivautukaa ihmeessä lukemaan ne tekstit mitä kommentoitte, ettei käy niin kuin kuin teille nyt kävi. Vai onko minun kokemukseni teillä itseäni paremmin tiedossa?
"Hyviä foksin tanssijoita tangoon tietenkin on mutta se on mielestäni tangon tuhlausta. Suurin osa hyvistä foksaajista tangomusiikkiin pitää itseään jostain syystä hyvinä tangon tanssijoina, vaikka tanssissa ei ole vähääkään tangoa. "
- käsittääkseni puhuin tangon tanssijoista en maininnut foxin tanssimisesta lainkaan. Joten kukahan nyt luki ja tulkitsi väärin vai onko minun kokemukseni sinulla paremmin tiedossa ? (viimeistä lausettasi lainaten..)
"Mutta en kiistä sitä että jollain muulla voi olla toisenlaisiakin kokemuksia."
- tämän kirjoitit vasta jälkimmäisessä kirjoituksessasi et siinä mihin kommentoin, joten anteeksi vaan en osaa ajatuksiasi lukea, mikäli tällaista olisi pitänyt olettaa..
"Yrittäkää edes lukea viesti jos haluatte sitä kommentoida. "
- kyllä luin tekstisi, mutta ajatustenlukija en ole, kommentoin vain kirjoitettuun tekstiin.