http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135260333732
Ja yllättäen teistisen evoluution kannattaja tuo Carl Drews.
http://www.theistic-evolution.com/mystory.html
Mooseksen vesitemppu
Rukoileva Hinkkaaja
45
1038
Vastaukset
- Akkad
tutkimuksia sitä tehdäänkin. Täysin turhaa, koska ei Moosesta ole ollut olemassa.
- asianharrastaja
Tuo uutinenhan näyttää (jos näyttää) vain sen, että kyseessä olisi luononilmiö, jonka Mooseksen kirjan kirjoittaja (kuka lieneekään) voisi olla nähnyt ja liittänyt tarinaansa (olipa se sitten totta tai tarua).
Teistisen evoluution kanssa sillä en huomaa mitään yhteyttä, sen paremmin kuin Mooseksen olemassolon tai olemattomuudenkaan.- juttuja
Heillä on vankka usko, että raamatun ihmeet ovat tosia. Ihmeille haetaan epätoivoisesti "tieteellistä" selitystä, joka tekisi niistä vähemmän epäuskottavia.
Miten ihmeessä tämä humpuuki onkin päässyt hesariin. Jokainen tavallinen, järkevä ihminen vähän ajateltuaan huomaa, miten järjenvastainen selitys on. - apinacola
muutenkaan mistään tajuaisit? Ei sitä hoksaamattomuuttaan paljon kannattaisi mainostaa.
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.theistic-evolution.com/&ei=TRmaTLe8MYeLONrR-OcO&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCMQ7gEwAA&prev=/search?q=Carl Drews.&hl=fi&client=firefox-a&hs=gTR&rls=org.mozilla:fi:official&prmd=o
googlekäännös, josta päädymme siihen että kyseessä on taas kerran oma etuaan ajava amerikkalainen hihhuli. Tuolla teksitillä on siis lähinnä huumoriarvo.- Won Ryatt
Lisäksi merestä löytynyt faaraon kärrynpyörä todistaa 100% varmasti tämä puolesta.
Egyptistä lähti 600 000 marssikelpoista miestä naiset, lapset ja vanhukset. Eli varmaankin 2-3 miljoonaa ihmistä. Lukumäärä taitaa olla yhtä suuri kuin koko Egyptin sen aikainen väestö. Ilmeisesti ainakin faarao jäi ajamaan takaa tätä väkijoukkoa. Vitsauksethan jo aiheuttivat Egyptin kansalle varsin suuren kuolleisuuden ennen lähtöä. Nyt "tutkijoiden" pistäisi tutkia esiin todisteet siitä, että Egypti olis jossain vaiheessa lähes täysin tyhjentynyt ihmisistä. - Иммануил Великовский
Kun ihmeitä selitellään, niin se pitää AINA selittää isommalla ihmeellä. Ei suinkaan sillä pienemmällä ihmeellä, kuten tämän Mooseksen tapauksessa esimerkiksi sillä, että kyseessä olisi pelkkä taru....
- a-pina colada
hisoriallinen henkilö. Sen osoittaa häen niemeään kantavan kirjan uskomattoman täydellinen asiantuntemus kertomuksen aikaisista Egyptin oloista ja Faaraon hovista, sekä kertomukset silloin olleista kansoista jotka arkeologia on myöhemmin, siis yleensä vasta 1800 luvun alkupuolelsta lähten tuonut päivänvaloon.
Ei juuri kukaan egyptologi tänä päivänä epäile sitä etteikö kertomuksella Mooseksesta voisi olla vinha perä.
Sinänsä hauska juttu että evokki tuonkin vesien jakautumisen perusteen esitti. Näinköhän tiede otti taas yhden askeleen kohti lopullista totuutta joka on kreatisteilla ollut aina hallussaan.- Turkana
viestissä haisee jb. Miten se voi olla mahdollista, kun hän lupaisi poistua? En ymmärrä.
- Voip Erkele
Turkana kirjoitti:
viestissä haisee jb. Miten se voi olla mahdollista, kun hän lupaisi poistua? En ymmärrä.
jb unohti vastata, miten on tieteellisesti todettu taivaankappaleiden etäisyyksien vaikuttavan radioaktiivisen hajoamiseen. Kerrankin kun olisi päässyt vetämään pätevät faktat esille. Vahinko, että tämä nero on poistunut joukostamme.
Nyt tämä edellinen vastaaja pukkaa jostain syystä jotenkin tutun näköistä harrastajaegyptologin tuubaa. Seuraavaksi varmaan väittää pyramidit rakennetuiksi muutama sata vuotta eaa ja aurinkolaivamuseota Gizassa Nooan arkin muistomerkiksi. Tyhjiö täyttyy äkkiä, oli se sitten missä tahansa. - Turkana
Voip Erkele kirjoitti:
jb unohti vastata, miten on tieteellisesti todettu taivaankappaleiden etäisyyksien vaikuttavan radioaktiivisen hajoamiseen. Kerrankin kun olisi päässyt vetämään pätevät faktat esille. Vahinko, että tämä nero on poistunut joukostamme.
Nyt tämä edellinen vastaaja pukkaa jostain syystä jotenkin tutun näköistä harrastajaegyptologin tuubaa. Seuraavaksi varmaan väittää pyramidit rakennetuiksi muutama sata vuotta eaa ja aurinkolaivamuseota Gizassa Nooan arkin muistomerkiksi. Tyhjiö täyttyy äkkiä, oli se sitten missä tahansa.jonka jb jätti täyttyy hänen toisilla nimimerkeillään.
- Apo-Calypso
Jaahas. Valehteleva vajakki on näköjään taas tullut kummittelemaan palstalle jälleen uudella nikillä...
- Jeremias1
Lue raamattua, usko mitä luet, tee niin kuin uskot. Jumalalle on kaikki mahdollista. Mahtavasti Jumala kansaansa johti ja haluaa tänään hoitaa ja johtaa meitä läpi elämän ja viedä taivaan kotiin asti.
Jeremias1 kirjoitti:
Lue raamattua, usko mitä luet, tee niin kuin uskot. Jumalalle on kaikki mahdollista. Mahtavasti Jumala kansaansa johti ja haluaa tänään hoitaa ja johtaa meitä läpi elämän ja viedä taivaan kotiin asti.
hanki tietoa, sitä ei löydy moisesta eepoksesta. Miksi oletat että muut haluaisivat tälläistä ohjausta! jos olet kykenemätön päättämään omista asioistasi, älä johdattele muita hakenmaan apua tälläisesta uskonnolisesta illuusiosta. Ihminen haluaa olla oman elämänsä herra, huomista ei ole määrätty, me luomme sen itse.
- Mooses Pessimisti
Bileamin puhuvan aasin huulia. Varmaan tutkijat joskus huomaavat tutkia myös tämän pienen ja sinällään merkityksettömän asian.
- puuöljy
Lycka till kreationistit kun selitätte tieteellisesti Mooseksen ihmeitä.
Hauska kuulla jatkossa miten
- Mooses muutti kaikki Egyptin vedet vereksi, eikä tässä vielä kaikki, egyptin velvot toistivat saman tempun
- Jumala pysäytti auringon jotta israelilaiset saivat taistella auringonvalossa.
Gustav Dore tai joku muu Raamatun kuvittaja on luonut näkymän, jossa israelilaiset kulkevat kahden vesimuurin välisessä solassa. Luultavasti tässä ei ole kyse pelkästään taiteilijan vapaudesta vaan myös hänellä on ollut vastaavan tapainen Raamatun käännös kuin 30-luvun suomalainen:
"...vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla ..."
Tuo jyrkkä vesimuuri on tietenkin ilmiselvä ihme, mutta se johtaa myös erääseen toiseen ihmeeseen: faarao luotti Jumalaan niin paljon, että meni siihen vesisolaan!
Kun huomioidaan Raamatussa mainittu tuuli, niin eihän kukaan ole koskaan nähnyt tuulen saavan aikaan korkeita tsunameja, jotka ovat vielä pysähtyneenä? Niin tuo maininta tuulesta olisi ihan turha juttu? Ymmärrettävämpää olisi lähteä etsimään "muuri"-sanan alkukielistä muotoa ja katsoa, että voisiko se tarkoittaa myös vaikkapa suojaavaa estettä. Merihän esti egyptiläisiä saartamasta Israelin joukkoja ja oli näin "suojamuurina" sivustoilla. Ehkäpä tulvavesi teetti heille vielä lisämutkaakin matkaan takaa-ajoa hidastaen?
Ottamatta kantaa sen enempää aloitusviestissä viitattujen tutkijoiden menetelmiin tai motiiveihin, on tämä Kaislameren ylitys ihmeenä mahdollinen luonnonlakien puitteissakin (eikä näin ehkä täytä ihmeen vaativaisen ihmebongarin A-luokan ihmeen kriteerejä). Se, että siihen liittyy rukousta seuraava ihmeellinen ajoitus ja uskonrohkeus mennä meren pohjaa pitkin eivät sinänsä riko luonnonlakeja. Mutta raamattuallergiselle sekin voi olla jo liikaa ja pitää alkaa etsiä selitystä, miten se ei olisi voinut tapahtua (-;
Ja kyllähän tuollaisen pelastuksen jälkeen jokainen ymmärtäväinen kiittäisi Jumalaa ja tämä tapaus kerrottaisiin lapsenlapsillekin.- historia
tunnetaan hyvin 5000 vuoden ajalta, kiitos kirjoitustaidon ja tunnollisten tapahtumien kirjaajien.
Tässä on sattunut kirjureille moka, kun faaraon sotaväen uintireissu on kokonaan jäänyt kirjaamatta. Eikä Moosestakaan ole muistettu mainita. - .........
Niin että vakavissasi olet väittämässä että Raamatun kertomus Mooseksen vaelluksesta on tositarina...?! Raamatun mukaan Mooseksella oli mukanaan 600 000 sotilasta, naiset, lapset ja laiduneläimet vielä lisänä. Tämä poppoo vaelteli 200 kilometrin matkalla 40 vuotta (jumalallinen suunnistustaito ei tainnut olla kovin kovassa huudossa vielä siihen aikaan), muttei jättänyt jälkeensä merkkiäkään joita arkeologit voisivat nykyään löytää. Tuollainen parin Helsingin alueen asukasmäärä lähtee yhtäkkiä liikkeelle, maan asukasluku romahtaa, mutta maan hyvindokumentoidusta historiasta ei löydy aiheesta mainintaakaan.
Jos jättää huomiotta koko nuo kaikki epäkohdat, niin voihan sitä laskeskella vielä, kuinka kauan kestää tuollaisen parin miljoonan ihmisen vaellus meren halki, jos koko retkessä menee vuosikymmeniä...
Kaikkein käsittämättömintä minusta koko touhussa on, että jotkut aikuiset ihmiset ihan oikeasti uskoo tuohon. - chris_hitchens
......... kirjoitti:
Niin että vakavissasi olet väittämässä että Raamatun kertomus Mooseksen vaelluksesta on tositarina...?! Raamatun mukaan Mooseksella oli mukanaan 600 000 sotilasta, naiset, lapset ja laiduneläimet vielä lisänä. Tämä poppoo vaelteli 200 kilometrin matkalla 40 vuotta (jumalallinen suunnistustaito ei tainnut olla kovin kovassa huudossa vielä siihen aikaan), muttei jättänyt jälkeensä merkkiäkään joita arkeologit voisivat nykyään löytää. Tuollainen parin Helsingin alueen asukasmäärä lähtee yhtäkkiä liikkeelle, maan asukasluku romahtaa, mutta maan hyvindokumentoidusta historiasta ei löydy aiheesta mainintaakaan.
Jos jättää huomiotta koko nuo kaikki epäkohdat, niin voihan sitä laskeskella vielä, kuinka kauan kestää tuollaisen parin miljoonan ihmisen vaellus meren halki, jos koko retkessä menee vuosikymmeniä...
Kaikkein käsittämättömintä minusta koko touhussa on, että jotkut aikuiset ihmiset ihan oikeasti uskoo tuohon.Nää "tutkijat" laskeskelivat, että kannas säilyi kuivana 7,4 tuntia. Melko haipakkaa on pitänyt naisten ja lasten mudassa juosta :)
Välillä (toisina päivinä enemmän kuin toisina) ihmetyttää, miksei fundamentalistisesti raamattuun suhtautuvat ole holhouksen alaisia. Täysijärkisiä eivät tosiaankaan ole he. - Saharakiri
......... kirjoitti:
Niin että vakavissasi olet väittämässä että Raamatun kertomus Mooseksen vaelluksesta on tositarina...?! Raamatun mukaan Mooseksella oli mukanaan 600 000 sotilasta, naiset, lapset ja laiduneläimet vielä lisänä. Tämä poppoo vaelteli 200 kilometrin matkalla 40 vuotta (jumalallinen suunnistustaito ei tainnut olla kovin kovassa huudossa vielä siihen aikaan), muttei jättänyt jälkeensä merkkiäkään joita arkeologit voisivat nykyään löytää. Tuollainen parin Helsingin alueen asukasmäärä lähtee yhtäkkiä liikkeelle, maan asukasluku romahtaa, mutta maan hyvindokumentoidusta historiasta ei löydy aiheesta mainintaakaan.
Jos jättää huomiotta koko nuo kaikki epäkohdat, niin voihan sitä laskeskella vielä, kuinka kauan kestää tuollaisen parin miljoonan ihmisen vaellus meren halki, jos koko retkessä menee vuosikymmeniä...
Kaikkein käsittämättömintä minusta koko touhussa on, että jotkut aikuiset ihmiset ihan oikeasti uskoo tuohon.vaeltaneet Saharassa tuhansia vuosia eikä hiekasta löydy muuta jälkeä siitä kuin pari lamppuöljykanisteria.
- Saharakiri
chris_hitchens kirjoitti:
Nää "tutkijat" laskeskelivat, että kannas säilyi kuivana 7,4 tuntia. Melko haipakkaa on pitänyt naisten ja lasten mudassa juosta :)
Välillä (toisina päivinä enemmän kuin toisina) ihmetyttää, miksei fundamentalistisesti raamattuun suhtautuvat ole holhouksen alaisia. Täysijärkisiä eivät tosiaankaan ole he.Jos tuuli puhalsi voimakkaasti vettä pois, niin ei kait kyse ollut mistään parinsadan metrin levyisestä alueesta. Eipä tietenkään vaan kyllähän voimakas yhtäjaksoinen tuulen itäsuunta on tavallisesti jopa satojen kilometrien säärintama. Ainakin Suomen sää toimii noin. Joten meri on voinut kuivua monien kilometrien leveydeltä.
- Hirvittävänauta
Saharakiri kirjoitti:
Jos tuuli puhalsi voimakkaasti vettä pois, niin ei kait kyse ollut mistään parinsadan metrin levyisestä alueesta. Eipä tietenkään vaan kyllähän voimakas yhtäjaksoinen tuulen itäsuunta on tavallisesti jopa satojen kilometrien säärintama. Ainakin Suomen sää toimii noin. Joten meri on voinut kuivua monien kilometrien leveydeltä.
Eihän raamatussa noin kerrota. Joudut ikuiseen kadotukseen vääristäessäsi raamatun sanaa.
- ..........i
Hirvittävänauta kirjoitti:
Eihän raamatussa noin kerrota. Joudut ikuiseen kadotukseen vääristäessäsi raamatun sanaa.
tosiaankaan mainita kulkuväylän leveyttä. Vain se kerrotaan että se oli rittävän leveä jotta kaikki uskovaiset pääsivät yli. Ateistit sitten hukkuivat tyhmyytensä vuoksi koska sulkivat silmänsä ilmeiseltä Jumalan työltä aivan samoin kuin he tekevät nykyäänkin kaikken kunnon evolutionistien tavoin.
- .........
Saharakiri kirjoitti:
vaeltaneet Saharassa tuhansia vuosia eikä hiekasta löydy muuta jälkeä siitä kuin pari lamppuöljykanisteria.
Olet siis vertaamassa muutaman ihmisen kierteleviä ryhmiä, joista on jäljellä todisteita, muutaman miljoonan ihmisen ja "muutaman" eläimen yhtenäiseen porukkaan, josta ei ole jälkeäkään.
No ihan miten vaan... Eipä siitä sinun hirvinaudastakaan ole todisteita, tai esim RNA-DNA väitteestä josta lupasit "ihan kohta" kertoa lisää. - chris_hitchens
Saharakiri kirjoitti:
Jos tuuli puhalsi voimakkaasti vettä pois, niin ei kait kyse ollut mistään parinsadan metrin levyisestä alueesta. Eipä tietenkään vaan kyllähän voimakas yhtäjaksoinen tuulen itäsuunta on tavallisesti jopa satojen kilometrien säärintama. Ainakin Suomen sää toimii noin. Joten meri on voinut kuivua monien kilometrien leveydeltä.
Eiväthän nuo "tutkijat" satoja kilometrejä leveää kannasta mutaan saaneet laskettua edes tuollaisen myrskyn avulla. Jos höpöjutun toteutumiseen tarvitaan sata erilaista asian mahdottomaksi tekevää samanaikaista juttua ja vielä mädzik päälle niin ei tuo tieteellistä tutkimusta ole.
Jo lähtökohtaisesti se, etteivät tarkkaa kirjaa tapahtumista pitäneet egyptiläiset huomanneet, että faarao sotajoukkoineen hukkui ja että työvoima hävisi....
Hassua että joku edes vaivautuu tuollaiseen selvittelyyn. Mitä seuraavaksi - jos nuo herrat vaikka lähtisivät etsimään Tuomiovuorta Mordorista :) - Akkad
..........i kirjoitti:
tosiaankaan mainita kulkuväylän leveyttä. Vain se kerrotaan että se oli rittävän leveä jotta kaikki uskovaiset pääsivät yli. Ateistit sitten hukkuivat tyhmyytensä vuoksi koska sulkivat silmänsä ilmeiseltä Jumalan työltä aivan samoin kuin he tekevät nykyäänkin kaikken kunnon evolutionistien tavoin.
Mooseksesta ei ole todisteita, heprealaisista Egyptissä ei ole todisteita eikä Faaraon sotajoukon hukkumisesta ei ole todisteita. Kyseessä on nuotiotarina.
historia kirjoitti:
tunnetaan hyvin 5000 vuoden ajalta, kiitos kirjoitustaidon ja tunnollisten tapahtumien kirjaajien.
Tässä on sattunut kirjureille moka, kun faaraon sotaväen uintireissu on kokonaan jäänyt kirjaamatta. Eikä Moosestakaan ole muistettu mainita.Historiankirjoitus on usein myös kansallisen identiteetin rakentamista. Esim. netissä on näkynyt muslimikirjoittajia, jotka eivät usko Israelin antaneen kuuden päivän sodassa Nasserin yllyttämille muslimiarmeijoille opetuksen oikein isän kädestä. Eikä tuota tapausta taideta muutenkaan paljoa esim. Egyptissä muistella?
Niin jos tapaus X on kansakunnalle A tärkeä ja kansakunnalle B häpeällinen, niin onhan todennäköisempää, että se puuttuu kansakunnan B historiasta? Jos muutoin ei voida osoittaa kansakunnan B historiankirjoitusta täydelliseksi, niin puute B:n historiassa ei paljoa todista A:n historian virheellisyydestä.
Toisaalta, jos kansakunnan A historiankirjoituksissa on sama tapaus kuin B:nkin, niin kysehän voisi olla toisinnosta "hyvää tarpeeseen", eikä saman kertomuksen esiintyminen naapurikulttuurien historioissa vielä kovin paljoa lisäsi kertomuksen luotettavuutta?
Niin että nyt sitten näyttäisit valinneen uskosi kohteeksi Egyptin historiankirjoituksen erehtymättömyyden Raamatun erehtymättömyyden sijasta? Jälkimmäisen uskon edustajat yleensä tiedostavat sen, että kyse on uskosta, entäs sinä?Akkad kirjoitti:
Mooseksesta ei ole todisteita, heprealaisista Egyptissä ei ole todisteita eikä Faaraon sotajoukon hukkumisesta ei ole todisteita. Kyseessä on nuotiotarina.
Kun näyttäisi, että ensin "todisteena" on israelilaisten suuren joukon mahdottomuus päästä "kapeasta" ylityspaikasta yli Mooseksen johdolla. Siis todisteena kertomuksen mahdottomuudesta. Niin kun em. todiste tuleekin kumotuksi, niin sitten vedotaankin tietämättömyyteen todisteena kertomusta vastaan.
Kyse on siis lähinnä siitä, että keksittäisiin selitys miten ei olisi ollut mahdollista päästä meren yli eikä suinkaan selitystä sille, että miten se olisi ollut mahdollista. Edellistä voisi ehkä kutsua epä-älykkääksi suunnitteluksikin?- .........
tuttumies kirjoitti:
Historiankirjoitus on usein myös kansallisen identiteetin rakentamista. Esim. netissä on näkynyt muslimikirjoittajia, jotka eivät usko Israelin antaneen kuuden päivän sodassa Nasserin yllyttämille muslimiarmeijoille opetuksen oikein isän kädestä. Eikä tuota tapausta taideta muutenkaan paljoa esim. Egyptissä muistella?
Niin jos tapaus X on kansakunnalle A tärkeä ja kansakunnalle B häpeällinen, niin onhan todennäköisempää, että se puuttuu kansakunnan B historiasta? Jos muutoin ei voida osoittaa kansakunnan B historiankirjoitusta täydelliseksi, niin puute B:n historiassa ei paljoa todista A:n historian virheellisyydestä.
Toisaalta, jos kansakunnan A historiankirjoituksissa on sama tapaus kuin B:nkin, niin kysehän voisi olla toisinnosta "hyvää tarpeeseen", eikä saman kertomuksen esiintyminen naapurikulttuurien historioissa vielä kovin paljoa lisäsi kertomuksen luotettavuutta?
Niin että nyt sitten näyttäisit valinneen uskosi kohteeksi Egyptin historiankirjoituksen erehtymättömyyden Raamatun erehtymättömyyden sijasta? Jälkimmäisen uskon edustajat yleensä tiedostavat sen, että kyse on uskosta, entäs sinä?Jos kolme miljoonaa ihmistä vaeltelee aavikolla monta vuosikymmentä, niin oletko ihan vakavissasi että on mahdollista ettei tuosta jää jälkeäkään? Tai jos jonkin maan väkiluku putoaa yhtäkkiä puoleen, siitäkään ei jää minkäänlaista merkkiä, ei yhtäkkiä autioituneina kaupunkeina, tai jonkinlaisena mainintana historiankirjoituksessa?
Hämmästyttävää tässä on se, että kun tuosta Mooseksen aavikkoretkestä ei ole Raamatun ulkopuolella ensimmäistäkään todistetta, ei missään, niin sinä yrität laittaa Raamatun tarinaa jotenkin samalle lähtöviivalle kaikkien muiden todisteiden kanssa.
Oletko koskaan koittanut miettiä omaa uskoasi kriittisesti? - Harhaoppilas
tuttumies kirjoitti:
Kun näyttäisi, että ensin "todisteena" on israelilaisten suuren joukon mahdottomuus päästä "kapeasta" ylityspaikasta yli Mooseksen johdolla. Siis todisteena kertomuksen mahdottomuudesta. Niin kun em. todiste tuleekin kumotuksi, niin sitten vedotaankin tietämättömyyteen todisteena kertomusta vastaan.
Kyse on siis lähinnä siitä, että keksittäisiin selitys miten ei olisi ollut mahdollista päästä meren yli eikä suinkaan selitystä sille, että miten se olisi ollut mahdollista. Edellistä voisi ehkä kutsua epä-älykkääksi suunnitteluksikin?väittää ettei Egyptin historiassa muka mainita lainkaan naapurimaata? Tyhmää ateistilegendaa tuollainen. Tottahan jokainen egyptologiaan hiukankin perehtynyt tietää että samat Isrelin alueen kaupungit mainitaan sekä Raamatussa että vanhoissa hieroglyfeissä, joitakin samoja henkilöitä jopa.
Ja onhan meillä historiallinen todiste Punaisen meren ylityksestä. Se on silminnäkijäkertomus Raamatussa.
Jeesuskin piti sitä totena, joten jokainen oka väittää tuota tapahtumaa taruksi, väittää Jeesusta valehtelijaksi. - Harhaoppilas
chris_hitchens kirjoitti:
Eiväthän nuo "tutkijat" satoja kilometrejä leveää kannasta mutaan saaneet laskettua edes tuollaisen myrskyn avulla. Jos höpöjutun toteutumiseen tarvitaan sata erilaista asian mahdottomaksi tekevää samanaikaista juttua ja vielä mädzik päälle niin ei tuo tieteellistä tutkimusta ole.
Jo lähtökohtaisesti se, etteivät tarkkaa kirjaa tapahtumista pitäneet egyptiläiset huomanneet, että faarao sotajoukkoineen hukkui ja että työvoima hävisi....
Hassua että joku edes vaivautuu tuollaiseen selvittelyyn. Mitä seuraavaksi - jos nuo herrat vaikka lähtisivät etsimään Tuomiovuorta Mordorista :)kukapa hallitsija kirjoittaisi kiveen ikuiseksi viestiksi kaikkien katsottavaksi että meidän armeijamme kärsi murskatappion entisille orjille koska heidän jumalansa hukutti meidän armeijamme? Mieti nyt vähän.
- Harhaoppilas
......... kirjoitti:
Olet siis vertaamassa muutaman ihmisen kierteleviä ryhmiä, joista on jäljellä todisteita, muutaman miljoonan ihmisen ja "muutaman" eläimen yhtenäiseen porukkaan, josta ei ole jälkeäkään.
No ihan miten vaan... Eipä siitä sinun hirvinaudastakaan ole todisteita, tai esim RNA-DNA väitteestä josta lupasit "ihan kohta" kertoa lisää.luet Raamattuasiniin havaitset että israelilaisilla oli ihmeelliset varusteet reissussa mukanaan. Nimittäin heillä oli vaatteet ja kengät jotka eivät kuluneet, ruokana oli yksinkertaista mannaa jotn tarvcekaluja tarvittiin vain vähän. Ja koska tavarat eivät kuluneet niin ei niitä uudenveroisia varusteita kukaan viitsinyt tunkiolle heittää meidän kaiveltavaksi.
Tässäpä syy siihen että miksi erämaavaelluksesta ei jäänyt jälkiä. Niitä on turha etsiä.
Parasta vaan on uskoa mukanaolleiden omakätisesti kirjoitettu kertomus asiasta.
Eli jotta voit uskoa että erämaavaellus on ollut todellisuutta, sinun hankittava varmuus siitä että Raamattu on totta. Ellet sitä varmuutta hanki, et tule koskaan uskomann että erämaavaellus on totta.
Mutta sitten on olemassa kaltaisiani Raamattuun hyvin perehtyneitä kummajaisia jotka ovat hankkineet vakuuttavat todisteet Raamatun historiallisesta luotettavuudesta, meidän on helppo uskoa kertomus erämaavaelluksesta.
Niin että kipikapi Raamattua lukemaan siitä, hus hus. - chris_hitchens
Harhaoppilas kirjoitti:
luet Raamattuasiniin havaitset että israelilaisilla oli ihmeelliset varusteet reissussa mukanaan. Nimittäin heillä oli vaatteet ja kengät jotka eivät kuluneet, ruokana oli yksinkertaista mannaa jotn tarvcekaluja tarvittiin vain vähän. Ja koska tavarat eivät kuluneet niin ei niitä uudenveroisia varusteita kukaan viitsinyt tunkiolle heittää meidän kaiveltavaksi.
Tässäpä syy siihen että miksi erämaavaelluksesta ei jäänyt jälkiä. Niitä on turha etsiä.
Parasta vaan on uskoa mukanaolleiden omakätisesti kirjoitettu kertomus asiasta.
Eli jotta voit uskoa että erämaavaellus on ollut todellisuutta, sinun hankittava varmuus siitä että Raamattu on totta. Ellet sitä varmuutta hanki, et tule koskaan uskomann että erämaavaellus on totta.
Mutta sitten on olemassa kaltaisiani Raamattuun hyvin perehtyneitä kummajaisia jotka ovat hankkineet vakuuttavat todisteet Raamatun historiallisesta luotettavuudesta, meidän on helppo uskoa kertomus erämaavaelluksesta.
Niin että kipikapi Raamattua lukemaan siitä, hus hus.Teillä uskiksilla tuntuu olevan suorastaan pakonomainen tarve valehdella harhojenne puolustamiseksi. Loistoesimerkki tuosta on mainitsemaansa mannaan liittyen Immanuel Velikovskyn harhautus kun komeetan (josta manna lankesi) hiilivedyt muuttuivat hiilihydraateiksi :) Elikäs from hydrocarbons to carbohydrates. Säälittävää ja jotensakin huvittavaa.
- Rukoileva Hinkkaaja
Harhaoppilas kirjoitti:
luet Raamattuasiniin havaitset että israelilaisilla oli ihmeelliset varusteet reissussa mukanaan. Nimittäin heillä oli vaatteet ja kengät jotka eivät kuluneet, ruokana oli yksinkertaista mannaa jotn tarvcekaluja tarvittiin vain vähän. Ja koska tavarat eivät kuluneet niin ei niitä uudenveroisia varusteita kukaan viitsinyt tunkiolle heittää meidän kaiveltavaksi.
Tässäpä syy siihen että miksi erämaavaelluksesta ei jäänyt jälkiä. Niitä on turha etsiä.
Parasta vaan on uskoa mukanaolleiden omakätisesti kirjoitettu kertomus asiasta.
Eli jotta voit uskoa että erämaavaellus on ollut todellisuutta, sinun hankittava varmuus siitä että Raamattu on totta. Ellet sitä varmuutta hanki, et tule koskaan uskomann että erämaavaellus on totta.
Mutta sitten on olemassa kaltaisiani Raamattuun hyvin perehtyneitä kummajaisia jotka ovat hankkineet vakuuttavat todisteet Raamatun historiallisesta luotettavuudesta, meidän on helppo uskoa kertomus erämaavaelluksesta.
Niin että kipikapi Raamattua lukemaan siitä, hus hus."..heillä oli vaatteet ja kengät jotka eivät kuluneet, ruokana oli yksinkertaista mannaa jotn tarvcekaluja tarvittiin vain vähän. Ja koska tavarat eivät kuluneet niin ei niitä uudenveroisia varusteita kukaan viitsinyt tunkiolle heittää meidän kaiveltavaksi. "
Ja nämä kulumattomat varusteet ovat nyt nähtävillä museossa vaiko yhä käytössä jollain heidän jälkeläisistään? - Östbau
Rukoileva Hinkkaaja kirjoitti:
"..heillä oli vaatteet ja kengät jotka eivät kuluneet, ruokana oli yksinkertaista mannaa jotn tarvcekaluja tarvittiin vain vähän. Ja koska tavarat eivät kuluneet niin ei niitä uudenveroisia varusteita kukaan viitsinyt tunkiolle heittää meidän kaiveltavaksi. "
Ja nämä kulumattomat varusteet ovat nyt nähtävillä museossa vaiko yhä käytössä jollain heidän jälkeläisistään?varusteet haudattiin Mooseksen hautaan. Sitten oli hetki nudistielämää ja israelilaiset valloittivat maan ilkosillaan.
- non-kreaatti
kreaattien hömpötyksiä.
- näkökohdan
toisin esille. Punaisessa meressä sukellelleena sanoisin, että aika vuorikiipeilijöitä ovat olleet. Pohja kun ei ole tasainen eikä siellä ole esim. antilooppien tallaamia polkuja. Harjanteet ovat satoja metrejä korkeita.
- puuöljy
Aivan! Voltzinger & Androsov löysivät Punaisenmeren pohjoisimmasta pohjukasta koralliriutan joka on keskimäärin vain noin 10m merenpinnan alapuolella. Sitten he nostivat riuttaa niin että se on vain 3m merenpinnan alapuolella. Tämän jälkeen he simuloivat 32m/s 12 tuntia puhaltavalla länsituulella he saivat simulaatiollaan aikaan korallin paljastumisen veden alta.
Aika hataralla pohjalla on tämä "tutkimus"
- vedensyvyys 10m -> 3m, miksi, jotta koralliriutta ylipäänsä saatiin paljastumaan?
- ei otettu huomioon että koralliriutassa on syvempiäkin kohtia
- ylityspaikka lahden pohjukassa, miksi ei kierretty 5km niin olisi kierretty koko Punainen meri?
- voiko koralliriuttaa pitkin kävellä?
- tuulen suunta lännestä vaikka Raamatussa puhutaan itätuulesta (tutkimuksessa tuuli alkoi idästä muttä kääntyi länteen), itätuulella vedenpinta ei olisi laskenut.
- aika paha tuuli, olisivat tainneet hautautua hiekkaan koko kansa. 20m/s on myrskyraja
No onhan sitä yritetty laskeskella miten Nooan arkkiin mahtuisi kaikki eläimet. - Koepa
puuöljy kirjoitti:
Aivan! Voltzinger & Androsov löysivät Punaisenmeren pohjoisimmasta pohjukasta koralliriutan joka on keskimäärin vain noin 10m merenpinnan alapuolella. Sitten he nostivat riuttaa niin että se on vain 3m merenpinnan alapuolella. Tämän jälkeen he simuloivat 32m/s 12 tuntia puhaltavalla länsituulella he saivat simulaatiollaan aikaan korallin paljastumisen veden alta.
Aika hataralla pohjalla on tämä "tutkimus"
- vedensyvyys 10m -> 3m, miksi, jotta koralliriutta ylipäänsä saatiin paljastumaan?
- ei otettu huomioon että koralliriutassa on syvempiäkin kohtia
- ylityspaikka lahden pohjukassa, miksi ei kierretty 5km niin olisi kierretty koko Punainen meri?
- voiko koralliriuttaa pitkin kävellä?
- tuulen suunta lännestä vaikka Raamatussa puhutaan itätuulesta (tutkimuksessa tuuli alkoi idästä muttä kääntyi länteen), itätuulella vedenpinta ei olisi laskenut.
- aika paha tuuli, olisivat tainneet hautautua hiekkaan koko kansa. 20m/s on myrskyraja
No onhan sitä yritetty laskeskella miten Nooan arkkiin mahtuisi kaikki eläimet."No onhan sitä yritetty laskeskella miten Nooan arkkiin mahtuisi kaikki eläimet."
Joo, aika ajoin tulee vastaan shokki-uutisia varsinkin arkin löytämisen suhteen.
Voi olla, että Mooses on ollut olemassa, mutta hänestä levitetyt jutut ovat vahvasti liioiteltuja. Sama koskee kaikkia Raamatussa olevia henkilöitä ja tapahtumia. Yhtäläisyysmerkit kuitenkin vedän esim. Klaus von Grewendorpin seikkailuihin sukellusveneillä. Mies on kyllä olemassa...
http://suomenkafka.blogspot.com/ - Harhaoppilas
Punaisen meren ranta on lähes kaikkialla varsin äkkijyrkkä pystysuora monien metrien syvyyteen menevä pudotus. Niinpä ylityksen onkin ajateltu tapahtuneen alueella jossa ei enää merta ole.
- Meiltä käy
Harhaoppilas kirjoitti:
Punaisen meren ranta on lähes kaikkialla varsin äkkijyrkkä pystysuora monien metrien syvyyteen menevä pudotus. Niinpä ylityksen onkin ajateltu tapahtuneen alueella jossa ei enää merta ole.
Siitähän se tietysti helpointa on vesistö ylittää. Kuivaa maata pitkin kiertäen pysyvät kengätkin mukavasti kuivina.
- puupeukalo
Meiltä käy kirjoitti:
Siitähän se tietysti helpointa on vesistö ylittää. Kuivaa maata pitkin kiertäen pysyvät kengätkin mukavasti kuivina.
varmaan järkkäs niille kolmelle miljoonalle ihmiselle kuivan tien raahustaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 771545
Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee71518- 871426
Mitä ajattelit hänestä
Ensi kohtaamisesta alkaen? Itsellä pikkuhiljaa syventyi rakkaudeksi vaikka alusta asti ajattelin että hän on samallainen851155Mietitkö tosissasi..
..että olisin tullut sinne jonkun muun vuoksi kuin sinun? Ei näinä vuosina tapahtuneet, myös tapahtumatta jääneet, ole3896- 64856
- 74805
- 52787
Marinin ahdistelija - "Lemmenkipeä huippuosaaja Lähi-idästä"
Olikin valtamedialle hankala paikka, kun kyseessä olikin "rikastaja" Vähän aikaa sitä voitiin piilotella, mutta pakko ol140738- 79694