Ihme juttu, että miten näitä maajusseja hyysätään

vuosikymmenestä toiseen ja poltetaan yhteiskunnan verorahoja tällaiseen toimintaan. Mielestäni Suomen valtion pitäisi pakkolunastaa tilat itselleen ja purkaa tämä tolkuton tukihyysäämisjärjestelmä.
29446
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

PERSEARSKA

Äänestä
  • mit sie nyy vaheettelt , oot sii oikee johtajaa mersuu ajjaa. eiminuul muuta.

    Äänestä

  • Täytyy tietysti muistaa että 1,9 miljardin tuista noin 1,1 miljardia eli 60% rahoitetaan ihan suoraan budjettivaroista. Vain 40% kierrätetään EUn kautta eli rahoitus tulee sieltä. Ja kansallinen rahoitusosuus on kyllä ihan itse päätettävissä että maksetaanko noita kansallisia tukia vai ei. Esimerkiksi Virossa, Tanskassa ja Ruotsissa niitä joko ei makseta tai osuus muutaman prosentin luokkaa.

    Äänestä

  • budjetista? kirjoitti:

    Täytyy tietysti muistaa että 1,9 miljardin tuista noin 1,1 miljardia eli 60% rahoitetaan ihan suoraan budjettivaroista. Vain 40% kierrätetään EUn kautta eli rahoitus tulee sieltä. Ja kansallinen rahoitusosuus on kyllä ihan itse päätettävissä että maksetaanko noita kansallisia tukia vai ei. Esimerkiksi Virossa, Tanskassa ja Ruotsissa niitä joko ei makseta tai osuus muutaman prosentin luokkaa.

    KUSAISIJA

    Äänestä

Nythän suorat maataloustuet budjetissa ovat noin 1,9 miljardia. Kun maatiloja on noin 60.000 niin tästä tulee noin 31.500 euroa per tila. Nyt jos tämän vähän suhteuttaa yritystoimintaan ja keskipalkkaan noin 35.000 euroa niin jos vaikka kaikille maan 1-2 hengen pienyrityksille annettaisiin vastaavan suuruinen yritystuki niin se tarkoittaisi että valtio maksaisi sen yrityksen palkat. Ehtokin olisi ihan sama kuin maatiloilla: pitää tehdä niitä tuotteita mitä muutenkin tekisi ja tuotteet on myytävä markkinahintaan eteenpäin. Mitäs sitä muuta? Mitä luulette, menisikö läpi?

Äänestä
  • pitää sitten vain pudottaa puoleen

    Äänestä

  • hinnat. kirjoitti:

    pitää sitten vain pudottaa puoleen

    Ihan sama juttu kuin maataloustuotteissa. Maailmanmarkkinahinnoilla mennään. Hinnoitteluperuste siis ihan sama. Tai maailmanmarkkinahinta ja mahdollinen kotimaisuuslisä ja laatulisä ja muut. Tilanne ei yhtään muuttuisi nykyisestä, jos ei pärjää markkinahinnalla niin ei pärjää. Mutta että en ymmärrä mitä syytä olisi pudottaa hintaa yhtään mihinkään?

    Äänestä

  • pitäisi pudottaa? kirjoitti:

    Ihan sama juttu kuin maataloustuotteissa. Maailmanmarkkinahinnoilla mennään. Hinnoitteluperuste siis ihan sama. Tai maailmanmarkkinahinta ja mahdollinen kotimaisuuslisä ja laatulisä ja muut. Tilanne ei yhtään muuttuisi nykyisestä, jos ei pärjää markkinahinnalla niin ei pärjää. Mutta että en ymmärrä mitä syytä olisi pudottaa hintaa yhtään mihinkään?

    että tavaraa pitää tuottaa täysille markkinoille ja hinnat romahtavat, ellet tuota ei tule tukia ja firmasi on kantuvei, onko liian vaikea ymmärtää, maatalous on tälläisessä tilanteessa tukitalouden ansiosta

    Äänestä

  • on. kirjoitti:

    että tavaraa pitää tuottaa täysille markkinoille ja hinnat romahtavat, ellet tuota ei tule tukia ja firmasi on kantuvei, onko liian vaikea ymmärtää, maatalous on tälläisessä tilanteessa tukitalouden ansiosta

    on tuollainen tilanne? Niin eikös sitten kannattaisi poistaa ne tuet niin hinnat eivät romahtaisi kun ei olisi niin paljon tuottajia? Ei tuo poikkea yhtään muiden yritysten tilanteesta jotka kilpailevat koko ajan. Otetaan esimerkkinä vaikka rakennusfirmat. Kanttuvei siellä firmat menee jos /kun tulee tilanne että on rakennettu liikaa ja asuntoja ei saadakaan kaupaksi tai hinta laskee. Tällaisella "palkkatuella" firmat pysyisivät pystyssä, muuten tilanne ei muuttuisi mihinkään suuntaan.

    Äänestä

  • jos kerran kirjoitti:

    on tuollainen tilanne? Niin eikös sitten kannattaisi poistaa ne tuet niin hinnat eivät romahtaisi kun ei olisi niin paljon tuottajia? Ei tuo poikkea yhtään muiden yritysten tilanteesta jotka kilpailevat koko ajan. Otetaan esimerkkinä vaikka rakennusfirmat. Kanttuvei siellä firmat menee jos /kun tulee tilanne että on rakennettu liikaa ja asuntoja ei saadakaan kaupaksi tai hinta laskee. Tällaisella "palkkatuella" firmat pysyisivät pystyssä, muuten tilanne ei muuttuisi mihinkään suuntaan.

    ja vastustivat rajusti tukitalouteen siirtymistä, viljelijät tiesi mihin se johtaa, rajuun tuottajien riistämiseen ja nämä pelot on toteutunut viimeistä piirtoa myöden. Jopa kuluttajat ovat heränneet miettimään onko nykysysteemissä mitään järkeä, ruokkijoiden kurjistaminen hengiltä ei ole kenenkään etu.

    Äänestä

  • haluavat. kirjoitti:

    ja vastustivat rajusti tukitalouteen siirtymistä, viljelijät tiesi mihin se johtaa, rajuun tuottajien riistämiseen ja nämä pelot on toteutunut viimeistä piirtoa myöden. Jopa kuluttajat ovat heränneet miettimään onko nykysysteemissä mitään järkeä, ruokkijoiden kurjistaminen hengiltä ei ole kenenkään etu.

    Koko EUn viljelijät barrikadeille vaatimaan kaikkien tukien poistoa! Sen jälkeen markkinatalous alkaa tosissaan jyllätä ja katsotaan tuotetaanko se maito suomalaisille Tanskassa vai Suomessa! Saa hinnoitella tuotteet vapaasti (kuten on kyllä saanut tähänkin asti...).

    Äänestä

  • sitten vaan! kirjoitti:

    Koko EUn viljelijät barrikadeille vaatimaan kaikkien tukien poistoa! Sen jälkeen markkinatalous alkaa tosissaan jyllätä ja katsotaan tuotetaanko se maito suomalaisille Tanskassa vai Suomessa! Saa hinnoitella tuotteet vapaasti (kuten on kyllä saanut tähänkin asti...).

    tukien poisto, pökäle on housuissa ja sen kansa on vain elettävä, kilpailussa Suomalainen tuottaja aina pärjää.

    Äänestä

  • päätettävissä. kirjoitti:

    tukien poisto, pökäle on housuissa ja sen kansa on vain elettävä, kilpailussa Suomalainen tuottaja aina pärjää.

    EUn korkeimpiin kuuluvalla tukitasolla. Löytyy tuolta
    http://ec.europa.eu/agriculture/analysis/fadn/reports/hc0304_distribution_eu25.pdf
    sivulta 20 taulukossa jossa ovat virallisista tilastoista saadut vertailukelpoiset luvut. Koska useat maat maksavat joka kokonaan tai osarahoitteisesti kansallisia tukia niin tuo taulukko on se joka on vertailukelpoisin kun verrataan tukitasoja eri maissa.

    Äänestä

  • pärjää tietysti kirjoitti:

    EUn korkeimpiin kuuluvalla tukitasolla. Löytyy tuolta
    http://ec.europa.eu/agriculture/analysis/fadn/reports/hc0304_distribution_eu25.pdf
    sivulta 20 taulukossa jossa ovat virallisista tilastoista saadut vertailukelpoiset luvut. Koska useat maat maksavat joka kokonaan tai osarahoitteisesti kansallisia tukia niin tuo taulukko on se joka on vertailukelpoisin kun verrataan tukitasoja eri maissa.

    elintarvikkeiden vienti on kasvussa ja mikä ettei, kun ne on niin hyviä.
    Mutta ruotsalainen kauppa myy halvemmalla suomalaista lihaa kuin suomalaisessa kaupassa...

    Äänestä

  • sitten vaan! kirjoitti:

    Koko EUn viljelijät barrikadeille vaatimaan kaikkien tukien poistoa! Sen jälkeen markkinatalous alkaa tosissaan jyllätä ja katsotaan tuotetaanko se maito suomalaisille Tanskassa vai Suomessa! Saa hinnoitella tuotteet vapaasti (kuten on kyllä saanut tähänkin asti...).

    euroopassa, joka ottaisi vastuun maataloustuotannon päästämiseksi vapaaseen kilpailuun.
    Ameriikan pisnismiehet sitä kyllä toivovat, arvatkaa miksi, mutta tuskin usankaan politikoilla riittää uskallusta.
    Jos ruokahuolto vaarantuu ja elintarvikkeiden hinnat nousee vapaan kilpailun tasolle, kaatuu yhteiskuntia ja se ei todellakaan enää ole kenenkään etu.

    Äänestä

  • sellaista politiikko kirjoitti:

    euroopassa, joka ottaisi vastuun maataloustuotannon päästämiseksi vapaaseen kilpailuun.
    Ameriikan pisnismiehet sitä kyllä toivovat, arvatkaa miksi, mutta tuskin usankaan politikoilla riittää uskallusta.
    Jos ruokahuolto vaarantuu ja elintarvikkeiden hinnat nousee vapaan kilpailun tasolle, kaatuu yhteiskuntia ja se ei todellakaan enää ole kenenkään etu.

    PUDOTETTIIN YÖSSÄ LÄHES PUOLELLA (50%) JA SE KORVATTIIN MAATALOUDEN TUELLA
    N. 70 % SESTI , SEN JÄLKEEN JUSSINTUOTTEET EIVÄT OLE NOUSSEET.

    MITÄ KUMMALLISTA NÄISSÄ TUISSA ON ?

    Äänestä

  • UPDATE_9005600 kirjoitti:

    PUDOTETTIIN YÖSSÄ LÄHES PUOLELLA (50%) JA SE KORVATTIIN MAATALOUDEN TUELLA
    N. 70 % SESTI , SEN JÄLKEEN JUSSINTUOTTEET EIVÄT OLE NOUSSEET.

    MITÄ KUMMALLISTA NÄISSÄ TUISSA ON ?

    Taitaa maanviljelijällä olla hieman vaikeuksia ymmärtää prosenttilaskuja. niinpä,niinpä, mutta tuo tukiprosentti ylittää varmaankin jo 200prosenttisesti sen 50prosentin pudotuksen, joten valittaahan se jussi aina kun jotain "viedään".....

    Äänestä

  • Mersumies... kirjoitti:

    Taitaa maanviljelijällä olla hieman vaikeuksia ymmärtää prosenttilaskuja. niinpä,niinpä, mutta tuo tukiprosentti ylittää varmaankin jo 200prosenttisesti sen 50prosentin pudotuksen, joten valittaahan se jussi aina kun jotain "viedään".....

    myös palkansaajille pudottaa palkkoja vähintään 30 prosenttia yhdessä yössä eikä voisi sitten ollenkaan lakkoilla tuon pudotuksen takia....

    Äänestä

  • Mersumies... kirjoitti:

    Taitaa maanviljelijällä olla hieman vaikeuksia ymmärtää prosenttilaskuja. niinpä,niinpä, mutta tuo tukiprosentti ylittää varmaankin jo 200prosenttisesti sen 50prosentin pudotuksen, joten valittaahan se jussi aina kun jotain "viedään".....

    "Viljelijäväestön kokonaistulot ovat kasvaneet maatilojen ulkopuolisten palkkatulojen kehityksen kautta. Maataloustulo ei ole reaalisesti lisääntynyt vuodesta 1995, vaikka tilakoko on kasvanut keskimäärin kolmanneksen peltoalalla mitattuna. Vuoden 1990 keskimääräistä maataloustuloa ei vieläkään ole saavutettu. Paras tulokehitys on saavutettu osa-aikaisimmilla tiloilla, joilla on voitu hyödyntää maatalouden ulkopuolista tulokehitystä.
    Maataloustulo laskenut kaikissa tilakokoryhmissä.
    Henkilöä kohti laskettu päätoimitilojen maataloustulo oli 1980-luvun lopulla ja 1990-luvun alkupuolella 65-80 prosenttia teollisuustyöntekijän palkkatulosta. Tämän jälkeen teollisuudessa on jatkunut palkkatulojen nouseva kehitys, mutta maatalouden tulot ovat vaihdelleet tuotanto-olosuhteista riippuen. Vuonna 2001 päätoimitilojen maataloustulo oli 61 prosenttia teollisuustyöntekijän palkkatulosta".

    http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_08_04_maatalous_tulot.html

    Äänestä

  • Mersumies... kirjoitti:

    Taitaa maanviljelijällä olla hieman vaikeuksia ymmärtää prosenttilaskuja. niinpä,niinpä, mutta tuo tukiprosentti ylittää varmaankin jo 200prosenttisesti sen 50prosentin pudotuksen, joten valittaahan se jussi aina kun jotain "viedään".....

    ei nostettu, pysynyt kutajuinkin -95 tasolla, SAMAAN AIKAAN PALKANSAAJIEN TULOT OVAT NOUSSEET LIKI 100 PROSENTTIA, viljelijöiden tulot ovat siis käytännössä laskeneet puoleen EU:ssa olon aikana..

    Äänestä

  • juttuja.. kirjoitti:

    ei nostettu, pysynyt kutajuinkin -95 tasolla, SAMAAN AIKAAN PALKANSAAJIEN TULOT OVAT NOUSSEET LIKI 100 PROSENTTIA, viljelijöiden tulot ovat siis käytännössä laskeneet puoleen EU:ssa olon aikana..

    vähentää ns kannattamattomilla toimialoilla ja mielestäni suurin kannattamattomin toimiala on maanviljelys(prosentuaalisesti verrattuna) EU vaatii, että tilalkokoja pitää kasvattaa ja suomen valtio on samaa mieltä. Olen hieman näreissäni siitä ,että nuo muutaman kymmenen sian/nautakarjanpitäjät ovat ahdingossa sen takia ,ettei heillä ole resursseja(lue: maata, muuta omaisuutta tehdäkseen tilastansa toimivia) Nämä ns. "ökykarjakot/viljelijät" voisivat jakaa menestyksensä tuloksia esim. suoraaohjattavin veromuutoksin pientilalliselle, joilla ei ole yksinkertaisesti voimavaroja hankkia investointeja suurien sika/nautaeläintilojen pitämiseen. Minä ainakin omalta osaltani toivon ,että meillä kaikilla olisi mahdollisuus nähdä maaseutu puhtaana,monipuolisena, jossa ei vallitsisi pelkkä rahanhimo. Jk: Rakkain terveisin

    Äänestä

  • Mersumies.... kirjoitti:

    vähentää ns kannattamattomilla toimialoilla ja mielestäni suurin kannattamattomin toimiala on maanviljelys(prosentuaalisesti verrattuna) EU vaatii, että tilalkokoja pitää kasvattaa ja suomen valtio on samaa mieltä. Olen hieman näreissäni siitä ,että nuo muutaman kymmenen sian/nautakarjanpitäjät ovat ahdingossa sen takia ,ettei heillä ole resursseja(lue: maata, muuta omaisuutta tehdäkseen tilastansa toimivia) Nämä ns. "ökykarjakot/viljelijät" voisivat jakaa menestyksensä tuloksia esim. suoraaohjattavin veromuutoksin pientilalliselle, joilla ei ole yksinkertaisesti voimavaroja hankkia investointeja suurien sika/nautaeläintilojen pitämiseen. Minä ainakin omalta osaltani toivon ,että meillä kaikilla olisi mahdollisuus nähdä maaseutu puhtaana,monipuolisena, jossa ei vallitsisi pelkkä rahanhimo. Jk: Rakkain terveisin

    pientilallinen 20ha maata ja 20sikaa

    Äänestä

  • Mersumies.... kirjoitti:

    vähentää ns kannattamattomilla toimialoilla ja mielestäni suurin kannattamattomin toimiala on maanviljelys(prosentuaalisesti verrattuna) EU vaatii, että tilalkokoja pitää kasvattaa ja suomen valtio on samaa mieltä. Olen hieman näreissäni siitä ,että nuo muutaman kymmenen sian/nautakarjanpitäjät ovat ahdingossa sen takia ,ettei heillä ole resursseja(lue: maata, muuta omaisuutta tehdäkseen tilastansa toimivia) Nämä ns. "ökykarjakot/viljelijät" voisivat jakaa menestyksensä tuloksia esim. suoraaohjattavin veromuutoksin pientilalliselle, joilla ei ole yksinkertaisesti voimavaroja hankkia investointeja suurien sika/nautaeläintilojen pitämiseen. Minä ainakin omalta osaltani toivon ,että meillä kaikilla olisi mahdollisuus nähdä maaseutu puhtaana,monipuolisena, jossa ei vallitsisi pelkkä rahanhimo. Jk: Rakkain terveisin

    miksi suomalaisen maataloustuotteen hintaa saa verrata maailman halvimpiin maataloustuotteisiin ja sanoa ,että erotus on kaikki tukea maataloudelle. Mutta suomalaisten palkkoja ei saa verrata kiinalaisten eikä edes virolaisten palkkoihin puhumattakaan ,että erotus olisi jotain tukea suomalaiselle duunarille. Moderni tehdashan voi olla jopa Kiinassa joten tuottavuuteen ei kannata vedota.

    Äänestä

  • Mersumies... kirjoitti:

    Taitaa maanviljelijällä olla hieman vaikeuksia ymmärtää prosenttilaskuja. niinpä,niinpä, mutta tuo tukiprosentti ylittää varmaankin jo 200prosenttisesti sen 50prosentin pudotuksen, joten valittaahan se jussi aina kun jotain "viedään".....

    nuo rosentit. Esim. kaurasta sai ennen EU:n liittymistä 1,70 mk/kg, sen jälkeen kauran hinta tuottajalle on ollut 0,07 €/kg, markoissa 0,42 mk.
    Lihasta sai ennen yli 20mk/kg, nyt alle 2€/kg
    Maito oli yli 3mk/l, nyt jotain 0,35€/l.
    On itselläsikin vaikeuksia prosenteissa, kun sanot tukien ylittävän hinnat 200 prosenttisesti, näytä siitä laskelma, kiinnostaa varmaan monia.
    Oma laskelmani osoittaa että tuen vaikutus viljan hintaan B-alueella on n. 0,12€/kg.
    Tuet 500€/ha, sato 4000 kg/ha, tuki on silloin 0,12€/kg, siihen lisätään tuottajan kaurasta saama hinta 0,07€, on yhteensä 0,19€/kg, markoissa 1,13 mk.
    Näytä nyt oma laskelmasi, jolla pääset tuonne 200% ylitykseen

    Äänestä

  • hinnat. kirjoitti:

    pitää sitten vain pudottaa puoleen

    111

    Äänestä

Tuota valtion pakkolunastusta takavuosina kokeiltiin Neuvostoliitossa.
Jos tukihyysäämisjärjestelmä halutaan purkaa, pitää Suomen ensin erota EU:n jäsenyydestä. Se kun on niin, että EU määrää jäsenmaiden maatalouspolitiikan, yksittäisellä jäsenmaalla ei ole pätkän vertaa oikeutta sooloilla siinä asiassa.

Äänestä
  • ...oletkos tietoinen kiinalaisten maanviljelijöiden ansiotasosta? Kyllähän tällaista huuhaa-väittelyä voisi jatkaa loputtomiin, mutta näen tähdellisempääkin tekemistä nyt.

    Äänestä

kehotatko demokratian lopettamiseen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Mersumies... kirjoitti:

vuosikymmenestä toiseen ja poltetaan yhteiskunnan verorahoja tällaiseen toimintaan. Mielestäni Suomen valtion pitäisi pakkolunastaa tilat itselleen ja purkaa tämä tolkuton tukihyysäämisjärjestelmä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu