Käytättekö suojaliivejä jv-tehtväissä ovella tai tapahtumissa? Mikä olisi hyvä merkki ja malli? Käsittääkseni perus vartija/jv voisi riittää n. 500e maksavat liivit?
Kävin kesällä JV-kurssin ja ovihommat pitäisi aloittaa nyt syksyn/talven aikana. Ja nyt kun tuntuu olevan paljon puukkoja ja aseita liikenteessä, niin haluisin heti alusta tottua käyttämään suojaliivejä..
Kävin kesällä JV-kurssin ja ovihommat pitäisi aloittaa nyt syksyn/talven aikana. Ja nyt kun tuntuu olevan paljon puukkoja ja aseita liikenteessä, niin haluisin heti alusta tottua käyttämään suojaliivejä..
Vastaukset 28
Vanhimmat
http://www.safety-housejpa.fi/t1.php
Tämä ei ole firman mainos, vaan vain googlen tarjoama ensimmäinen hakusanalla Dyneemaliivit. Jokainen pitää jostain ja jotkut pitävät töissä (lähinnä vartijana) niitä mitkä on pakko, jos ei omia osta. Tuossa ovat sellaiset omat suosikit.
Mene katsomaan Kontrollin forumille, siellä noista eri välineistä keskustellaan paljon. Jos nyt ihan tosissasi asiasta olet kiinnostunut.
Ja totta on, että suojaliivejä kyllä olisi ihan hyvä käyttää. Itseltä ne, vaikka kaapissa roikkuu paritkin, ovat jotenkin jääneet pois aina. Ei ole pitkään aikaan jaksanut laittaa ovellekaan. Nyt kun asian mainitsen ja en laita, niin saan varmaan heti maksan täydeltä kauhavalaista seuraavassa vuorossa...
Kiitos linkistä.
Googlailin ja selailin eri foorumeita hiukan lisää. Löysin tälläisen: http://shop.akmsecurity.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=PSYII-M suojaliivin.
Onko kokemusta tämän merkkisistä liiveistä kellään? Vaikuttaisi olevan edullinen, sekä suojamateriaali (dyneema)on samaa kuin muiden merkkisissä liiveissä (ainakin näin väitetään!).
Selailin Kontrollin foorumia sekä jarjestyksenvalvoja.org foorumia, mutta varsinaisia käyttökokemuksia liiveistä ei tullut eteeni..
sovittanut tuota kreikkalaisen Elmonin liivejä ja hyvältä tuntui päällä. Varmaankin yksi parhaita hinta/laatu suhteeltaan tällähetkellä. Paljon edellä esimerkiksi "kotimaista" C.P.E:tä.
Jos itselläni ei olisi (sain erittäin, erittäin edullisesti esittelykappaleen) Jenkkiläisen huippuvalmistajan point blank:n komposiittiliivit (samassa liivissä sekä Dyneemaa että Kevlaria limittäisinä kerroksina, jolloin kokonaisuus on parempi kuin kummallakaan materiaalilla yksinänsä) jotka maksavat "maltaita", niin saattaisin hyvinkin päätyä tuohon Elmon:iin.
Liivejä tulee pidettyä töissä (JV) satunnaisesti ja riippuu paikasta missä tekee.
Kiitos Santtu tiedosta.
Pitää itsekkin käydä jossain sovittamassa näitä Elmonin liivejä.
Olen käsittänyt että Point Blank on myös hyvä merkki, mutta hinta tosiaan taitaa mennä pitkälle yli sen budjetoidun 500e... :(
Laukaus päähän tai oikein kunnollinen tehokas suurriistakivääri (jonka luodin teho ylittää esim. rynnäkkökiväärin tehon hulppeasti) niin eipä ole liiveistä mitään apua.
Entä sitten? Kirjoituksesi pointti?
a) Liivit ovat tyhjää paremmat, suojaavathan ne kroppaa kuitenkin prosentuaalisesti aika laajalta alueelta. (Nippelinä muuten, että pelastivat aikanaan hyvät liivit vuorosta kotiin ajavan tutun terveyden pahemmilta vammoilta, kun rysäytti auto kylkeen kolmion takaa suoraan kuskin oveen. Juuri kriittiselle alueelle tulevan iskun olivat liivit ottaneet vastaan melkoisen tehokkaasti. HÄN ainakin kiittää liivejä konkreettisesta avusta).
b) Se nyt on sama oletko alasti, jos joku ampuu päähän. Sehän onkin juuri täysin väärä ajattelu, että olisi jotenkin särkymätön suojavarusteiden kanssa. Liivit suojaavat sisäelimiä JOS jotain sattuisi ja niiden alueelle tulisi osumaa, siinä missä turvakengät suojaavat raksamiestä tai kypärä rallikuskia. Turhahan siitä nyt mitään numeroa tehdä, työväline ja suoja muiden joukossa.
c) Todennäköisyys saada puukosta vatsaan on kuitenkin hieman suurempi, kuin joutua päähänammutuksi tai ainakaan suurriistakiväärin jyvälle.
Kuhan nyt provon erittelin...
Itselläni olisi myytävänä hyväkuntoiset burgmanin luotiliivit.
http://www.huuto.net/kohteet/luotiliivit-burgmann-pro/151793532
Niin lopeta koko touhu tähän sillä ravintolan järjestyksenvalvoja ei tarvitse suojaliivejä. Puolustusministeriön ja Sisäasianministeriön alaiset tehtävät ovat sitten erikseen sillä jos vahtimestari tarvitsee liivejä niin ollaan aika kaukana ravintolan varsinaisesta ydin bisneksestä eli jos ovella on suojaliivi jv niin silloin pitäisi asiakkaalla kellot soida ja valita toinen paikka.
Liivit päälle. Edellisen kirjoittajan paskaa ei kannata noteerata. Melko surullista että tänne kirjoitellaan täysin yöstä aivan nollat taulussa. Pahaa on jos joku aloitteleva vielä uskoo tollasta. Lukekaa mielluummin vaikka sen kontrollin-palstaa.
Aika vähässä ovat ne tilanteet joissa esimerkiksi matlen spollit tarvii rauhanaikana luotiliivejä mutta ovella kyl tulee jos jonkinmoista astaloa vastaan.
Kyllähän se vain on niin nykyaikana, että ravintolan portsarit ja ovimiehet tarvitsevat kunnolliset suojaliivit !
Itse ollessani nuorempana ovella 2000-luvun vaihteessa suojaliivien hyödyllisyys kävi ilmi ja niistä ajoista on meno vain muuttunut huonompaan suuntaan. Joka janttari, joka toimii ravintolassa järkkärinä, niin ei kun suojaliivit päälle.
Tyhmä saa olla, mutta ei idiootti !
Et kai oo tosissasi? Jos pitää vejellä ovelle liivit noh radion piuhat ymmärrän miks ne on korvan takana ja radio selän takana. Mut että liivit eikö se nyt järki miehille sano että hakeutuisivat toisiin hommiin tai sitten valtio vallan on puututtava tähän että kapakit on neljään auki! Jos vaik kaikki menis kahelta kii niin varmaan ois vähempi liivin kantajia ovilla ku porukka ei niin kovin känis heiluis siin oven edessä puukkojen ja aseiden kans. Odotan mielen kiinnolla uutta lakia aloitetta...
Kaikkein halvimmat liivit eivät kuitenkaan suojaa puukoniskuilta. Liivissä täytyy olla sisällä hyvä esim. metallinen kudos että se suojaisi teräaseelta. Liivien perusmateriaalia on yleensä aika helppo leikata veitsellä vaikka se kohtalaisesti suojaakin tylpiltä esineiltä kuten tavallisilta käsiaseen luodeilta.
koittanut, vai kerrotko vain mutu juttuja?
Itse pääsin koittamaan parisen kuukautta sitten II-tason dyneema-liivien liivien lävistämistä puukolla (eli aloituksessa mainittuja elmonin liivejä, joissa ei ole varsinaista pistosuojausta).
Liivit asetettiin pöydälle optimaaliseen aseentoon ja sopivalle alustalle. Tähän liiviin pääsi lyömään puukolla niin paljon kuin sielu sieti, viidestä yrityksestä kolme ei lävistänyt liiviä ja kahdesta liivin läpi menneestä iskusta, parhaassa, oli terä tunkeutunut noin sentin verran liivin sisäpuolelle (eli veitsi olisi uponnut noin sentin liivin kantajaan).
Koska oikeasti puukottaja ei pääse lyömään niin hyviä/kovia iskuja kuin mitä pöydälle asettuun liiviin sai lyötyä, niin on hyvin epätodennäköistä että ainakaan kyseisistä liiveistä puukkoa läpi tulee oikeassa tilanteessa, ja jos tulee, niin terän tunkeuma tuskin aivan pahoja vammoja aiheuttaa.
Eli kannattaa päivittää hieman omia tietämyksiään nykypäivän liiveistä.
Jos nämä todella olivat halvimmat mahdolliset liivit, niin hyvään suuntaan on kehitys kehittynyt. Erinomaisen hyvä asia.
Huomioikaa se liivin valmistusmateriaali.
Dyneema on laminoinnin takia huomattavasti kovempi materiaali, mitä Aramid (kevlar), joten se kestää sitä puukon iskua paremmin. Neulaa ei saa dyneemasta läpi yrittämälläkään ja lisäksi kannattaa muistaa noiden liivien kanssa sekin, että suojaa ne kohtuullisen hyvin iskuilta, potkuilta, kaatumisiltakin...
Kevlarista kyllä saa yrittämällä sen puukon menemään läpi, mutta suojaa sekin kyllä ihan perinteisiä viiltoja, pistoja jne. Itseäni lyöty kerran selkään ja silloin käytössä oli kevlar liivi. Ei tullut edes naarmua selkään ja lyöjäkin säikähti onneksi itsekin sen verran, ettei enää puukottanut lyönnin jälkeen kaulaan yms.
myyntihinta on luokaa 500€ (hieman ostopaikasta riippuen), eli sieltä halvemmasta päästä.
Eli dyneeman myötä on liiveissä taas tullut kehitystä.
Kuten nokkelammat ja viisaammat ovatkin viestistäni ymmärtäneet, niin en enää hoitele ovihommia :)
Muutoin kantani on edelleen asiaan sama !
kun asia on näin että ne järkkärit ovat siellä turvaamassa ja liivit parantavat omaa työturvallisuutta. Miten noi baarien aukioloajat tähän liittyvät? Kyllä niitä tilanteita syntyy useasti myös aamulla ja päivällä. Kielletäänkö baarit siis kokonaan suomesta vai että ne ovat auki vain klo 09-12?
No joo, pistin tuon edellisen viestin vähän niinkuin "kieli poskessa".
Mutta "ei siinä mitään", hyvä että kehitys kehittyy ja tieto kulkee.
Niin sit voi mennä jatkoille joka nyt on unohtunut kokonaan. Muistan kuinka 80-luvulla mentiin naistentansien jälkeen porukoilla jatkoille siellä saamamiehet pääsi oikeuksiin... ja vielä tuosta suojaliivistä.
Se on semmosta kilpavarustelua tämä liivi ja vyö homma minä en tartte kuin hyvän lampun vyölle se riittää eikä se lamppu ole led lenseri ja miksi ei siksi kun se on metallia kokonaan eli joku kumi/muovinen lamppu vyölle ni ei pakkasel handuja rupee palelee.
Emme me niitä liivejä asiakkaiden vuoksi pidä, vain niiden takia joita ei asiakkaiksi oteta.
Hieman yli 20v.kokemuksella suosittelen.
Ei noita Elmon liivejä voi muutakun kehua. Itsellä on käytössä ja ilma kiertää hyvin että työillan jälkeen kehtaa muijan viereenkin mennä..
http://personal.inet.fi/yritys/vm-arms/14vartionti.html
Halvat liivit, kannattaakohan tilata? Kokemuksia?
Olen kokeillut kyseisiä liivejä työkaverin ostamana.En suosittele,koska ovat todella jäykkää materiaalia!!!
C.P.E:n liivejä käytän itse. Istuu hyvin päälle ovat tukevat, mutta hyvin liikkuvat. Ainoa mikä häiritsee on se, että solisluiden päälle tuleva osa on hieman liian lyhyt. Uuden mallisella vaateosassa on erittäin hyvä kiinnitys.
Työkaverilla on Elmonin liivit ja ne vaikuttavat ihan hyviltä, melko samanlaiset kuin C.P.E:n liivit. Suojaavat vähän laajemmalta alueelta ja ovat vähän pehmeämmät. Miinusta huonosta kiinnityksestä verrattaessa C.P.E:n liiveihin. Plussaa hinnasta.
Swedish Body Armourin liivejä olen päässyt myös kokeilemaan. Istuivat ihan hyvin ja suojaavuusalue oli hyvä. Kiinnityskin oli ok, tosin ne eivät joustaneet kuten kahdessa edellisessä mallissa. Suomesta ostettuna kalliit.
Burgmannin/Verseidagin liivit taitavat olla jo "vanhentunutta tekniikkaa", eli eivät ole ainakaan kokonaan dyneemaa. Ei käyttökokemuksia, mutta moni poliisi tuntuu käyttävän.
Kaikkiin edellä mainittuihin pysähtyy puukot, piikit ja tietyt luodit tietyistä aseista. Liivit ovat NIJ II suojaluokkaa, joka on myös poliisin perusliivin suojaustaso. Kaikkiin taitaa olla saatavilla erilaisia traumalevyjä, joilla voi vitaalialuuen suojausta parantaa.
Halpisliiveihin ei kannata koskea. Mielummin kannattaa kysyä itseltään, että onko halvan ja tuntemattoman liivin hommaaminen, siinä parin euron säästäminen, sen arvoista, että niistä voi mennä astalot läpi. Parisataa euroa kun on melko halpa hinta, kun kyseessä on oma terveys.
Luotiliiveistä ei hyötyä kun hyökkääjällä kokemusta aseen tai puukon käytöstä, aina voi ampua polvet rikki tai viiltää kaulan auki..