Keltaisen vyön linuxistit

En tajunnut tuolla aiemmassa keskustelussa verrattiinko minua "vanhoillis-puritaaniseksi pieruksi" vai ei mutta se ei ole tärkeää.

Käytän itse Ubuntua ja Debiania rinnan mutta olen viime aikoina lisääntyvästi kritisoinut eräiden ubuntistien ja mintistien käyttäytymistä. Tämä johtuu siitä että ne tuoreina ja helppokäyttöisyydestään tunnettuina keräväät eniten aloittelevia linuxisteja eli jompi kumpi noista taitaa yhä useammin olla se ensimmäinen jakelu. Se tuo mukanaan vääjäämättä tosiseikan että nämä aloittelijat yrittävät alkuun tehdä kaiken windows-tyyliin, pahimmillaan yritetään asentaa windowsin exejä suoraan ja ihmetellään miksei toimi, ilmiselvästi linux on paska kun windowsohjelmat eivät siinä toimi? Mahdollisesti kokeillaan muitakin jakeluita joiden asennus voi olla hankalaakin ja niistä puuttuu komponentteja jotka edellä mainituissa ovat heti mukana. Myös toisen jakelun päivitystapa voi olla erilainen ja hankalakin. Ne sitten ovat vielä paskempia jaa lopputuloksena syntyy väite että "linux vaan on paska".

Näiltä aloittelijoilta puuttuu monenlaista ymmärrystä. Ensinnäkin pitää hyväksyä ja sisäistää tosiasia että linux ei ole windows. Se toimii omalla tavallaan eikä windowsin ohjelmat tai kaikki laitteetkaan toimi välttämättä ilman pientä kikkailua, windowsille kyhätyt (win-only) purkkalaitteet voivat jäädä kokonaan toimimattomaksi. Linux on myös yhteisöllisyyttä, riippumatta mitä jakelua käyttää niin jokainen käyttää samaa ydintä, Linuxia, jonka versionumero tosin voi poiketa muista. Yhteisöllisyys taas tarkoittaa sitä että ymmärretään jokaisella käyttäjällä olevan erilaisia tarpeita joten jokaiselle sopii "itsensä kaltainen" jakelu ja linuxpohjaisissa on valinnanvaraa. Riippumatta jakelusta tarkoitus on jakaa tietoa, neuvoja ja ohjeita tasapuolisesti muiden elämää helpottaakseen koska meillä on yhteinen tekijä, ydin.

Nyt näillä ubuntisteilla tuntuu olevan hirveä tarve ylistää ubuntua ja lutätä muut jakelut joita he eivät osaa käyttää. Kuvittelevatko he tosiaan että kun ubuntun asennus onnistui niin nyt ollaan niin linuxisteja että pois alta ja kun jonin toisen jakelun asennus tai käyttö epäonnistui niin niiden täytyy olla surkeita rävellyksiä. Tosiasiassa kyseinen suuri "ubuntu-guru" on se onneton räveltäjä koska hän ei ole tajunnut asian filosofiaa.

Ne jotka ovat harrastaneet kamppailulajeja enemmän kuin vuoden ymmärtävät mitä tarkoitan koska sama ilmiö näkyy jokaisella alkeiskurssilla joka päättyy vyökokeeseen. Käytän termiä "keltainen vyö" koska se on minun lajeissani ollut yleensä se ensimmäinen väri joskin muitakin värejä tai merkkejä löytyy eri lajeista. Budo-harrastuksen päämäärä on ihmisen henkinen kehitys, koska se kehitys on alkeiskurssilla vielä olematonta tasoa niin siellä on aina näitä henkilöitä joilla idea on "hommataan keltainen vyö ja hakataan kaikki". Kuitenkin eri kamppailulajien harrastajat ottelevat keskenään tatamilla mutta eivät sen ulkopuolella. Homman perimmäinen idea on siinäkin sisäinen rauha ja muiden kunnioittaminen.

Siksi vertaan näitä eräitä ubuntisteja "keltaisen vyön linuxisteiksi" sillä heillä ei selvästikään ole tämä henkinen puoli kunnossa ja samalla tavoin kuin keltaisen vyön huippukaratekat jotka kartsalla riehuessaan samalla pilaavat seuransa ja koko lajin maineen niin nämä keltaisen vyön huippu-ubuntistit pilaavat sekä ubuntun että koko linuxin maineen rettelöimällä jopa linuxpalstalla. Vaikka pitäisi hyväksyä yhteisön muiden jäsenien valinnat ja pyrkä olemaan muille avuksi niin ei, pelkkää huutoa ja haukkumista. Henkilökohtaisesti pidän sitä aika säälittävänä ja ei-toivottavana käyttäytymisenä.

Tässä siis päivän filosofia-annos, toivottavasti joku miettii asiaa. Minä puolestani tulen saamaa pyyhkeitä jälleen kerran tuolta samaiselta rosvojoukolta mutta ei haittaa, minun pääni kyllä kestää sen ;)
16505
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

aika hyvin pohdittu ja pitää vielä paikkansa,nykyaikana vielä pitää kaikki saada heti tai nyt.Kaikki mitä ei osata heti kättelyssä,ei toimi tai on paskaa jne....ihmisillä ei ole enää kärsivälliyyttä minkään vertaa.Ei ole riittävästi nöyryyttä oppia uuttaJa sitten on nämä pätemisen tarpeessa olevat ihmiset,he eivät kestä sitä että joku on asiasta eri mieltä,sitten aletaan haukkumaan ja arvostelemaan,jopa uhkailemaan(mennään pihalle kattomaa!!!).Samalla tavalla juuri nämä keltaisen vyön "mestarit" yrittää päteä nakkarilla.Itse olen käyttänyt vuosia linuxia ja kokeillut eri jakeluita,nielin ylpeyteni ja kokeilin linux "gurujen" haukkumaa ubuntua ja siihen jakeluun olen jäänyt.Minulle se on paras,jollekkin se on jokin muu.

Äänestä

tunnustaudu tuohon rosvojoukkoon kuuluvaksi niin......
en saa omaan koneseeni millään asennettua debiania.
Aina se tökkää johonkin.
Aikaa viime yrityksestä toki on puoli vuotta.
Ei ole huono asia, että ubuntu asentuu koneelle helpommin.
Se kuitenkin tuo lisää linux käyttäjiä.

Äänestä
  • Kumma juttu. Asennusohjelmathan ovat melkein samanlaisia.

    Äänestä

  • 4MDtc kirjoitti:

    Kumma juttu. Asennusohjelmathan ovat melkein samanlaisia.

    Itse asennan debianin aina netinstallina joten kyllä se poikkeaa ubuntun nykyisestä asennuksesta aika paljon, ubuntussa tämä debianin vastaava asennusmetodi tunnetaan nykyään "alternative installina" joka mahdollistaa laajemmat säätömahdollisuudet. En ole tutkinut onko ubuntun nykyisessä asennuslevyssä kuinka paljon "alternatea" mukana, on siellä ainakin jotain räätälöintimahdollisuuksia mutta kun ei ole tarvinnut.

    Minä olen muuten törmännyt samaan ilmiöön että johonkin koneeseen oli joskus vaikeuksia saada debiania asentumaan siinä missä ubuntu meni heittämällä, kyseessä on erot ytimissä sillä canonical viilaa tuota ubuntun kerneliä. Esim. jokin emon tms. piirisarja saattaa aiheuttaa ilmiön ettei debianin kerneli tue sitä kunnolla mutta ubuntun tukee. Joskus oli jossakin jakelussa ongelmana sata-levyn piirisarja emolla.

    Usein vika on myös asentajassakin ;) Yleisimpiä on ehkä se että kun ubuntu käyttää UUID:tä niin se löytää osiot riipumatta levyjen järjestyksestä mutta Debian käyttää perinteistä laiteosoitetta jolloin levyjen ja osioiden järjestyksellä on suuri merkitys etenkin jos koneessa on kaksi kiintolevyä, menee helposti sekaisin hommelit ellei ole riittävää kokemusta.

    Äänestä

Pääosa ihmisistä käyttää konetta 90%:sti nettisurffailuun, tekstinkäsittelyyn ja musiikinkuunteluun. Joten aivan sama mitä käyttistä käyttää. Win 98:lla ja Minix3:lla ei taida aivain kaikki toiminnot onnistua, mutta muuten on aivan sama käyttääkö debiania, xp:tä, ubuntua, win seiskaa, mandrivaa tai mitä tahansa. Eikä suurin osa ihmisistä tule ikinä tarvitsemaan kaikkea tehoa irti koneestaan, joten se on aivan sama paljonko se käyttis niitä koneen resursseja syö. Käynnistymisnopeudellakaan ei ole mitään väliä, koska konehan on yleensä koko illan muutenkin päällä.

Äänestä
  • En näe tässä oikein mitään yhtymäkohtaa aloitukseeni, voisitko hieman tarkentaa ajatuksesi kulkua minullekin?

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    En näe tässä oikein mitään yhtymäkohtaa aloitukseeni, voisitko hieman tarkentaa ajatuksesi kulkua minullekin?

    onko se sinulta jotenkin pois kun joku hehkuttaa käyttöjärjesteelmänsä? Tai puhuu käyttöjärjestelmän eri puolista?

    Vai onko peräti niin, että egosi ei kestä itseäsi 'tyhmempiä' OS-asioissa?

    Eikö ole aika epäolennaista kiistellä siitä mikä on paras OS tai kuka tietää eniten/parhaiten em. asioista?

    Äänestä

  • kilux kirjoitti:

    onko se sinulta jotenkin pois kun joku hehkuttaa käyttöjärjesteelmänsä? Tai puhuu käyttöjärjestelmän eri puolista?

    Vai onko peräti niin, että egosi ei kestä itseäsi 'tyhmempiä' OS-asioissa?

    Eikö ole aika epäolennaista kiistellä siitä mikä on paras OS tai kuka tietää eniten/parhaiten em. asioista?

    "onko se sinulta jotenkin pois kun joku hehkuttaa käyttöjärjesteelmänsä"

    Ei se varsinaisesti minulta ole pois vaan niiltä jotka haluaisivat käyttää avointa ja riippumatonta käyttöjärjestelmää ilman muiden räksytystä, antaa jokaisen valita oma tiensä kaikessa rauhassa.

    "Vai onko peräti niin, että egosi ei kestä itseäsi 'tyhmempiä' OS-asioissa?"

    Kestää varmasti jos sellaisia löytyy mutta käytössäännöt olisi tällä palstalla silti hyvä pitää mielessä koska tämä on linux-yhteisön palsta. Kysymys on puhtaasti etiikasta.

    "Eikö ole aika epäolennaista kiistellä siitä mikä on paras OS"

    Juuri sitähän minä olen yrittänyt aloituksessa selittää. Linux ei ole OS mutta linuxista versoo monta eri OSia.

    " tai kuka tietää eniten/parhaiten em. asioista?"

    Sellaista ei olekaan, aina on joku joka tietää enemmän. Jos universumissa olisi hetki että olet jossain paras niin kyllä aikaa hoitaa sen pois päiviltä hyvin nopeasti ;)

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    "onko se sinulta jotenkin pois kun joku hehkuttaa käyttöjärjesteelmänsä"

    Ei se varsinaisesti minulta ole pois vaan niiltä jotka haluaisivat käyttää avointa ja riippumatonta käyttöjärjestelmää ilman muiden räksytystä, antaa jokaisen valita oma tiensä kaikessa rauhassa.

    "Vai onko peräti niin, että egosi ei kestä itseäsi 'tyhmempiä' OS-asioissa?"

    Kestää varmasti jos sellaisia löytyy mutta käytössäännöt olisi tällä palstalla silti hyvä pitää mielessä koska tämä on linux-yhteisön palsta. Kysymys on puhtaasti etiikasta.

    "Eikö ole aika epäolennaista kiistellä siitä mikä on paras OS"

    Juuri sitähän minä olen yrittänyt aloituksessa selittää. Linux ei ole OS mutta linuxista versoo monta eri OSia.

    " tai kuka tietää eniten/parhaiten em. asioista?"

    Sellaista ei olekaan, aina on joku joka tietää enemmän. Jos universumissa olisi hetki että olet jossain paras niin kyllä aikaa hoitaa sen pois päiviltä hyvin nopeasti ;)

    sitten vielä kaksi kysymystä. Miten tämä aloitus liittyy palstan aihepiiriin? Miksei tämä aloitus ole tuolla sodat palstalla?

    btw.

    >Linux ei ole OS mutta linuxista versoo monta eri OSia.

    En ole puhunut linuxista mitään, mutta yleisesti tällä palstalla voi käsittääkseni puhua myös pelkästään vain yleisesti linuxista, eikä mistään spesifistä jakelupaketista. Tämä näin niinku sivuhuomautuksena, että jokainen osaa saivarrella niin halutessaan.

    Äänestä

  • kilux kirjoitti:

    sitten vielä kaksi kysymystä. Miten tämä aloitus liittyy palstan aihepiiriin? Miksei tämä aloitus ole tuolla sodat palstalla?

    btw.

    >Linux ei ole OS mutta linuxista versoo monta eri OSia.

    En ole puhunut linuxista mitään, mutta yleisesti tällä palstalla voi käsittääkseni puhua myös pelkästään vain yleisesti linuxista, eikä mistään spesifistä jakelupaketista. Tämä näin niinku sivuhuomautuksena, että jokainen osaa saivarrella niin halutessaan.

    "Miten tämä aloitus liittyy palstan aihepiiriin"

    Kyllä se liittyy siten että ne mainitsemani häiriköt majailevat useinkin täällä, sodat palstalla olevat ovat pelkkiä trolleja joiden puheista ei kannata lukua pitää. Jos puhutaan linuxjakeluiden suhteesta toisiinsa ja linuxistien keskinäisestä suhtautumisesta toisiinsa eli muidenkin distrojen kuin "oman" käyttäjiin niin mielestäni tämä on oikea palsta. Windows ja Linux -kähinät sitten kuuluvat tuonne sodat palstalle, se on kaatopaikka. Tämän palstan sen sijaan pitäisi pysyä juurikin linuxistien turvapaikkana, vähän sillä tavoin kuten itsekin olet asiaa sivunnut. Aloitus koski nimenomaan linuxistien keskinäistä yhteistyötä eikä käyttöjärjestelmien win-lin välistä kahinaa.

    Windowsilla ei tämän asian kanssa ole muuta tekemistä kuin mitä aloituksessa mainitsin. Totuus on se että linuxia vähän tuntevat ovat yleensä niitä rettelöitsijöitä ja syy miksi he eivät ymmärrä linuxia on se että ovat samanaikaisesti windowskäyttäjiä tai niitä joiden edellinen käyttis oli windows, ihmisiä joilla ei ole kokemusta ja siten ei myöskään näkemystä, ymmärryksestä puhumattakaan.

    "tällä palstalla voi käsittääkseni puhua myös pelkästään vain yleisesti linuxista, eikä mistään spesifistä jakelupaketista"

    Nimenomaan, viesti oli tarkoitettu KAIKILLE linuxisteille mietittäväksi, ei suinkaan ubuntu- tai mint-käyttäjille. Moni aloittaa myös fedoralla tai mandrivalla tai jollakin muulla niin yhtälailla heille ajateltavaksi. Että ei kaikki ubuntu- tai mint-käyttäjät ole pösilöitä mutta jotkut on ja pilaavat puolestaan näiden jakeluiden mainetta joten siltä osin aloitustani voi pitää anteeksipyyntönäkin muiden jakeluiden käyttäjiä kohtaan. Koska nuo luupäät eivät osaa itse pyytää anteeksi niin minä nyt jouduin sen heidän puolestaan tekemään.

    Mainitsin lopussa että siinä oli päivän filosofinen annos, tarkoituksena oli saada lukijat ymmärtämään että meidän täytyy pitää porukkahenkeä eikä alkaa naljailemaan keskenämme, ilmeisesti en onnistunut jos sinäkin ymmärsit tarkoitukseni ihan päinvastoin ;( Vai teitkö sen tahallasi?

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    "Miten tämä aloitus liittyy palstan aihepiiriin"

    Kyllä se liittyy siten että ne mainitsemani häiriköt majailevat useinkin täällä, sodat palstalla olevat ovat pelkkiä trolleja joiden puheista ei kannata lukua pitää. Jos puhutaan linuxjakeluiden suhteesta toisiinsa ja linuxistien keskinäisestä suhtautumisesta toisiinsa eli muidenkin distrojen kuin "oman" käyttäjiin niin mielestäni tämä on oikea palsta. Windows ja Linux -kähinät sitten kuuluvat tuonne sodat palstalle, se on kaatopaikka. Tämän palstan sen sijaan pitäisi pysyä juurikin linuxistien turvapaikkana, vähän sillä tavoin kuten itsekin olet asiaa sivunnut. Aloitus koski nimenomaan linuxistien keskinäistä yhteistyötä eikä käyttöjärjestelmien win-lin välistä kahinaa.

    Windowsilla ei tämän asian kanssa ole muuta tekemistä kuin mitä aloituksessa mainitsin. Totuus on se että linuxia vähän tuntevat ovat yleensä niitä rettelöitsijöitä ja syy miksi he eivät ymmärrä linuxia on se että ovat samanaikaisesti windowskäyttäjiä tai niitä joiden edellinen käyttis oli windows, ihmisiä joilla ei ole kokemusta ja siten ei myöskään näkemystä, ymmärryksestä puhumattakaan.

    "tällä palstalla voi käsittääkseni puhua myös pelkästään vain yleisesti linuxista, eikä mistään spesifistä jakelupaketista"

    Nimenomaan, viesti oli tarkoitettu KAIKILLE linuxisteille mietittäväksi, ei suinkaan ubuntu- tai mint-käyttäjille. Moni aloittaa myös fedoralla tai mandrivalla tai jollakin muulla niin yhtälailla heille ajateltavaksi. Että ei kaikki ubuntu- tai mint-käyttäjät ole pösilöitä mutta jotkut on ja pilaavat puolestaan näiden jakeluiden mainetta joten siltä osin aloitustani voi pitää anteeksipyyntönäkin muiden jakeluiden käyttäjiä kohtaan. Koska nuo luupäät eivät osaa itse pyytää anteeksi niin minä nyt jouduin sen heidän puolestaan tekemään.

    Mainitsin lopussa että siinä oli päivän filosofinen annos, tarkoituksena oli saada lukijat ymmärtämään että meidän täytyy pitää porukkahenkeä eikä alkaa naljailemaan keskenämme, ilmeisesti en onnistunut jos sinäkin ymmärsit tarkoitukseni ihan päinvastoin ;( Vai teitkö sen tahallasi?

    Jakeluversioiden kehittäjät ovat sitten toinen rettelöporukka, jokaisen distron kehitystiimi yleensä vannoo oman jakelunsa nimeen aika vahvasti mutta se onkin ihan kokonaan eri asia eikä liity näihin aloittelijoiden aiheuttamiin "tää on paras sulla on paskin" juttuihin oikeastaan mitenkään vaikkaa äkkiseltään voi vaikuttaa samankaltaiselta sapelinkalistelulta.

    Jos joku miettii ja keksi mikä ero on kehittäjien välisissä distrokahinoissa ja aloittelijoiden välisissä distrokahinoissa niin kertokoon, minulla on asiasta yksi näkemys mutta kuulisin mielelläni muidenkin näkemyksiä. Että jaksaako kukaan enää ajatella mitään? ;)

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    "Miten tämä aloitus liittyy palstan aihepiiriin"

    Kyllä se liittyy siten että ne mainitsemani häiriköt majailevat useinkin täällä, sodat palstalla olevat ovat pelkkiä trolleja joiden puheista ei kannata lukua pitää. Jos puhutaan linuxjakeluiden suhteesta toisiinsa ja linuxistien keskinäisestä suhtautumisesta toisiinsa eli muidenkin distrojen kuin "oman" käyttäjiin niin mielestäni tämä on oikea palsta. Windows ja Linux -kähinät sitten kuuluvat tuonne sodat palstalle, se on kaatopaikka. Tämän palstan sen sijaan pitäisi pysyä juurikin linuxistien turvapaikkana, vähän sillä tavoin kuten itsekin olet asiaa sivunnut. Aloitus koski nimenomaan linuxistien keskinäistä yhteistyötä eikä käyttöjärjestelmien win-lin välistä kahinaa.

    Windowsilla ei tämän asian kanssa ole muuta tekemistä kuin mitä aloituksessa mainitsin. Totuus on se että linuxia vähän tuntevat ovat yleensä niitä rettelöitsijöitä ja syy miksi he eivät ymmärrä linuxia on se että ovat samanaikaisesti windowskäyttäjiä tai niitä joiden edellinen käyttis oli windows, ihmisiä joilla ei ole kokemusta ja siten ei myöskään näkemystä, ymmärryksestä puhumattakaan.

    "tällä palstalla voi käsittääkseni puhua myös pelkästään vain yleisesti linuxista, eikä mistään spesifistä jakelupaketista"

    Nimenomaan, viesti oli tarkoitettu KAIKILLE linuxisteille mietittäväksi, ei suinkaan ubuntu- tai mint-käyttäjille. Moni aloittaa myös fedoralla tai mandrivalla tai jollakin muulla niin yhtälailla heille ajateltavaksi. Että ei kaikki ubuntu- tai mint-käyttäjät ole pösilöitä mutta jotkut on ja pilaavat puolestaan näiden jakeluiden mainetta joten siltä osin aloitustani voi pitää anteeksipyyntönäkin muiden jakeluiden käyttäjiä kohtaan. Koska nuo luupäät eivät osaa itse pyytää anteeksi niin minä nyt jouduin sen heidän puolestaan tekemään.

    Mainitsin lopussa että siinä oli päivän filosofinen annos, tarkoituksena oli saada lukijat ymmärtämään että meidän täytyy pitää porukkahenkeä eikä alkaa naljailemaan keskenämme, ilmeisesti en onnistunut jos sinäkin ymmärsit tarkoitukseni ihan päinvastoin ;( Vai teitkö sen tahallasi?

    sun aloituksen. Se miksi kommentoin niinkuin kommentoin johtuu siitä, että toisten morkkaaminen(kenen tahansa morkkaaminen asiassa missä tahansa) johtaa asian pois ytimestä ihan turhaan, eikä ei ole kenenkään etu.

    Linuxiin perustuvien käyttöjärjestelmien vahvuus ja heikkous on se, että niitä on liian monta. Porukka on aina ja tulee aina olemaan liian hajallaan, koska kaikki haluaa mainetta ja kunniaa siitä kenellä on paras distro.

    Esim. Joku kehittää Mandrivaa omaan käyttöönsä sopivaksi, laittaa sen jakoon, saa siitä vähän kehuja, niin kohta se ei olekaan enää Mandriva, vaan se on joku px5.09linuxsuperdistro. Jne.

    Omasta mielestäni jakeluita vois olla 2-3, ehkä neljä. Fedora, Debian, Gentoo ja Slackware. Jos niitä olis vain neljä, niin linuxista vois kasvaa vakavasti otettava käyttöjärjestelmä kaikkien keskuudessa. Mobiilipuolella vois sitten olla Maemo ja Android tms.

    Mut minä en tiedä, kun en ole OS uskollinen mihinkään suuntaan. Mul taitaa olla eri tehtäviä varten seitsemän eri käyttistä itsellä kotona aktiivikäytössä ja virtualboxissa pyörii vielä Minix3, sen kehittäminen jostain syystä kiehtoo.

    Äänestä

  • kilux kirjoitti:

    sun aloituksen. Se miksi kommentoin niinkuin kommentoin johtuu siitä, että toisten morkkaaminen(kenen tahansa morkkaaminen asiassa missä tahansa) johtaa asian pois ytimestä ihan turhaan, eikä ei ole kenenkään etu.

    Linuxiin perustuvien käyttöjärjestelmien vahvuus ja heikkous on se, että niitä on liian monta. Porukka on aina ja tulee aina olemaan liian hajallaan, koska kaikki haluaa mainetta ja kunniaa siitä kenellä on paras distro.

    Esim. Joku kehittää Mandrivaa omaan käyttöönsä sopivaksi, laittaa sen jakoon, saa siitä vähän kehuja, niin kohta se ei olekaan enää Mandriva, vaan se on joku px5.09linuxsuperdistro. Jne.

    Omasta mielestäni jakeluita vois olla 2-3, ehkä neljä. Fedora, Debian, Gentoo ja Slackware. Jos niitä olis vain neljä, niin linuxista vois kasvaa vakavasti otettava käyttöjärjestelmä kaikkien keskuudessa. Mobiilipuolella vois sitten olla Maemo ja Android tms.

    Mut minä en tiedä, kun en ole OS uskollinen mihinkään suuntaan. Mul taitaa olla eri tehtäviä varten seitsemän eri käyttistä itsellä kotona aktiivikäytössä ja virtualboxissa pyörii vielä Minix3, sen kehittäminen jostain syystä kiehtoo.

    Itse näkisin paremmaksi sen että jakeluita olisi 4 joihin kehittäjistä 90% käyttäisivät voimavaransa, sitten se 10% voisi muodustua noista erikoisemmista kuten usb-pohjaiset tms. minijakelut sekä pelastusjakelut ja distrojen kokonaislukumäärä olisi about 20-30. Silloin tarjonta olisi vielä erinomaisen monipuolista mutta ei liian hajallaan. No, nuo lukumäärät on vähän hakusessa mutta äkkiä ajateltuna sanoisin noin.

    Mitä tulee morkkaamiseen niin sitä juuri yritän estellä mutta tässä tapauksessa se edellyttää eräiden käyttäjien käytöksen kritisointia. Ja jos puhutaan windowskäyttäjistä niin sanoisin että, vaikka keulinkin tuolla sodat-palstalla, tarkoitukseni ei lopultakaan ole windowskäyttäjiä sen ihmeemmin mollata (olenhan itsekin entinen ms-fani) vaan rettelö on oikeastaan syntynyt alun perin niistä roskanpuhujista jotka siellä pelottelevat aloittelevia linux-käyttäjiä kaiken maailman valheilla.

    Joidenkin mielestä asia on niin että niihin trolleihin vastaaminen tekee vastajasta vielä hölmömmän mutta minä en ajattele asiaa niin sillä tiedän että henkilö joka haluaisi mahdollisesti kokeilla linuxia mutta ei omaa kokemusta tietotekniikasta ylipäänsä, säikähtää varmasti noita "linux hajottaa, linux tuhoaa, linux on luopumista" juttuja koska ei ymmärrä mistä on kysymys. Siksi näen että on parempi vastata kuin olla vastaamatta sillä "vaikeneminen on myöntymisen merkki" idea muhii edelleen. Silläkin riskillä että teen itsestäni pellen, joskus tosin teen sen tarkoituksella ;) koska huumori pitää kuitenkin säilyttä, ei nämä asiat ihan niin vakavia ole että tarttis mahahaavaa vetää.

    Linux on hieno systeemi mutta se tarvitsee käyttäjiä elääkseen, ilman käyttäjiä ei käyttöjärjestelmällä ole merkitystä. Minä haluan käyttää linuxia lukuisista eri syistä, en sen vuoksi että se on ilmainen vaikka monelle sekin on merkittävä asia. Siksi en hyväksy että nuo penttineloset ja muut puupäät yrittävät talloa linuxin jalkoihinsa, ties mistä ihmeen syistä. Kannatan vapautta ja riippumattomuutta. Sen vuoksi on pakko korjailla penttienhöpöjuttuja, että ne joita kiinnostaa uskaltavat tarttua mahdollisuuteen ilman penttien manipulointia. Jotkut onnistuu jotkut ei mutta niin se menee joka asiassa.

    Äänestä

  • old_profile_3778 kirjoitti:

    Itse näkisin paremmaksi sen että jakeluita olisi 4 joihin kehittäjistä 90% käyttäisivät voimavaransa, sitten se 10% voisi muodustua noista erikoisemmista kuten usb-pohjaiset tms. minijakelut sekä pelastusjakelut ja distrojen kokonaislukumäärä olisi about 20-30. Silloin tarjonta olisi vielä erinomaisen monipuolista mutta ei liian hajallaan. No, nuo lukumäärät on vähän hakusessa mutta äkkiä ajateltuna sanoisin noin.

    Mitä tulee morkkaamiseen niin sitä juuri yritän estellä mutta tässä tapauksessa se edellyttää eräiden käyttäjien käytöksen kritisointia. Ja jos puhutaan windowskäyttäjistä niin sanoisin että, vaikka keulinkin tuolla sodat-palstalla, tarkoitukseni ei lopultakaan ole windowskäyttäjiä sen ihmeemmin mollata (olenhan itsekin entinen ms-fani) vaan rettelö on oikeastaan syntynyt alun perin niistä roskanpuhujista jotka siellä pelottelevat aloittelevia linux-käyttäjiä kaiken maailman valheilla.

    Joidenkin mielestä asia on niin että niihin trolleihin vastaaminen tekee vastajasta vielä hölmömmän mutta minä en ajattele asiaa niin sillä tiedän että henkilö joka haluaisi mahdollisesti kokeilla linuxia mutta ei omaa kokemusta tietotekniikasta ylipäänsä, säikähtää varmasti noita "linux hajottaa, linux tuhoaa, linux on luopumista" juttuja koska ei ymmärrä mistä on kysymys. Siksi näen että on parempi vastata kuin olla vastaamatta sillä "vaikeneminen on myöntymisen merkki" idea muhii edelleen. Silläkin riskillä että teen itsestäni pellen, joskus tosin teen sen tarkoituksella ;) koska huumori pitää kuitenkin säilyttä, ei nämä asiat ihan niin vakavia ole että tarttis mahahaavaa vetää.

    Linux on hieno systeemi mutta se tarvitsee käyttäjiä elääkseen, ilman käyttäjiä ei käyttöjärjestelmällä ole merkitystä. Minä haluan käyttää linuxia lukuisista eri syistä, en sen vuoksi että se on ilmainen vaikka monelle sekin on merkittävä asia. Siksi en hyväksy että nuo penttineloset ja muut puupäät yrittävät talloa linuxin jalkoihinsa, ties mistä ihmeen syistä. Kannatan vapautta ja riippumattomuutta. Sen vuoksi on pakko korjailla penttienhöpöjuttuja, että ne joita kiinnostaa uskaltavat tarttua mahdollisuuteen ilman penttien manipulointia. Jotkut onnistuu jotkut ei mutta niin se menee joka asiassa.

    Linuxissa ei ole vikaa. Linux distrojen määrässä ei ole vikaa.
    Osaahan ihmiset ostaa autonkin ilman että tulee paniikkia ja paineita merkin valinnan kanssa. Niitä on paljon vaikka kaikissa on moottori konehuoneessa. Monissa vielä samanlainen pannu perustoiminnoiltaan.

    Jos ihminen on niin tyhmä ettei osaa päättää ottaako Ubuntun, Fedoran, Mandrivan tai jonkun xyz distron se tuskin on Linuxin tai edes Linux yhteisön vika. Eiköhän se vika löydy peiliin katsomalla.
    Ja ne jotka vannovat yhden distron / käyttiksen nimeen voi jättää elämään sitä omaa pientä elämää omassa pienessä maailmassa. En paljoa korvaani lotkauta jannulle joka alkaa mulle avautumaan siitä kuinka juuri hänen käyttämä käyttis on se paras ja muut paskaa.

    Tosin jostain sairaasta syystä autojen kanssa on sama asia. Se oma merkki on se paras. Tänään Audi on paras ja muut kuraa vaikka vuosi sitten Toytota oli se paras ja muut kuraa.

    Vähän sama kuin tappelisi siitä kumpi on parempi, Bigmac vai Hesen kerros, molemmat kuitenkin maistuu lähes samalle ja täyttää mahaa samanverran.
    Pelkkää vuosikausia jatkuneiden mainoksien ja mielikuvien aiheuttamaa mielenhäiriötä jossa ihminen ei enää osaa ajatella itsenäisesti.

    Pentti Nelonen tarjoaa aina takuu naurut ja onkin hyvä foorumikoomikko mutta jos joku onneton tosiaan ottaa Pentin puheet tosissaan niin täytyy aika pahvi olla!

    Äänestä

  • SystemUser kirjoitti:

    Linuxissa ei ole vikaa. Linux distrojen määrässä ei ole vikaa.
    Osaahan ihmiset ostaa autonkin ilman että tulee paniikkia ja paineita merkin valinnan kanssa. Niitä on paljon vaikka kaikissa on moottori konehuoneessa. Monissa vielä samanlainen pannu perustoiminnoiltaan.

    Jos ihminen on niin tyhmä ettei osaa päättää ottaako Ubuntun, Fedoran, Mandrivan tai jonkun xyz distron se tuskin on Linuxin tai edes Linux yhteisön vika. Eiköhän se vika löydy peiliin katsomalla.
    Ja ne jotka vannovat yhden distron / käyttiksen nimeen voi jättää elämään sitä omaa pientä elämää omassa pienessä maailmassa. En paljoa korvaani lotkauta jannulle joka alkaa mulle avautumaan siitä kuinka juuri hänen käyttämä käyttis on se paras ja muut paskaa.

    Tosin jostain sairaasta syystä autojen kanssa on sama asia. Se oma merkki on se paras. Tänään Audi on paras ja muut kuraa vaikka vuosi sitten Toytota oli se paras ja muut kuraa.

    Vähän sama kuin tappelisi siitä kumpi on parempi, Bigmac vai Hesen kerros, molemmat kuitenkin maistuu lähes samalle ja täyttää mahaa samanverran.
    Pelkkää vuosikausia jatkuneiden mainoksien ja mielikuvien aiheuttamaa mielenhäiriötä jossa ihminen ei enää osaa ajatella itsenäisesti.

    Pentti Nelonen tarjoaa aina takuu naurut ja onkin hyvä foorumikoomikko mutta jos joku onneton tosiaan ottaa Pentin puheet tosissaan niin täytyy aika pahvi olla!

    asia mistä yritin sanoa, että jos on 10 000 linux kehittäjää ja 1000 distroa, niin se on 10 kehittäjää per distro. Jos taas olis 10 distroa, niin kehittäjiä olis tuhat per distro. Asiat tapahtuis nopeammin ja systeemit olis myös toimivampia, kun ei olis pienten ryhmien kilpailua toisiaan vastaan siinä kuka saa nopeiten uuden version omasta jakelustaan levitykseen.

    Eli turha kilpailu poistuisi. Mutta, voi se toki olla vaan esim. minun idiotismianikin.

    Äänestä

  • kilux kirjoitti:

    asia mistä yritin sanoa, että jos on 10 000 linux kehittäjää ja 1000 distroa, niin se on 10 kehittäjää per distro. Jos taas olis 10 distroa, niin kehittäjiä olis tuhat per distro. Asiat tapahtuis nopeammin ja systeemit olis myös toimivampia, kun ei olis pienten ryhmien kilpailua toisiaan vastaan siinä kuka saa nopeiten uuden version omasta jakelustaan levitykseen.

    Eli turha kilpailu poistuisi. Mutta, voi se toki olla vaan esim. minun idiotismianikin.

    Kyllä ajatuksessasi on ihan ideaakin, ongelma onkin vain tässä vapaudessa tehdä mitä huvittaa. Nuo kehittäjät tekevät mitä huvittaa, tavallaan. Mutta on päivänselvää että yhdistettynä voimavarat harvempien jakeluiden kehittämiseen olisivat suuremmat.

    Mutta kun ei ole pakko tehdä niin voi tehdä sitä mitä huvittaa, kuten minimaalisia linuxjakeluita, jos sattuu sairastumaan niin sitten se ylläpitokin loppuu ehkä siihen, harmillista mutta noin se on.

    Mikä on se keino jolla nuo kehittäjät ajetaan saman asian (jakelun) taakse, kukaan ei kai ole sitä vielä keksinyt.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


exergy kirjoitti:

En tajunnut tuolla aiemmassa keskustelussa verrattiinko minua "vanhoillis-puritaaniseksi pieruksi" vai ei mutta se ei ole tärkeää.

Käytän itse Ubuntua ja Debiania rinnan mutta olen viime aikoina lisääntyvästi kritisoinut eräiden ubuntistien ja mintistien käyttäytymistä. Tämä johtuu siitä että ne tuoreina ja helppokäyttöisyydestään tunnettuina keräväät eniten aloittelevia linuxisteja eli jompi kumpi noista taitaa yhä useammin olla se ensimmäinen jakelu. Se tuo mukanaan vääjäämättä tosiseikan että nämä aloittelijat yrittävät alkuun tehdä kaiken windows-tyyliin, pahimmillaan yritetään asentaa windowsin exejä suoraan ja ihmetellään miksei toimi, ilmiselvästi linux on paska kun windowsohjelmat eivät siinä toimi? Mahdollisesti kokeillaan muitakin jakeluita joiden asennus voi olla hankalaakin ja niistä puuttuu komponentteja jotka edellä mainituissa ovat heti mukana. Myös toisen jakelun päivitystapa voi olla erilainen ja hankalakin. Ne sitten ovat vielä paskempia jaa lopputuloksena syntyy väite että "linux vaan on paska".

Näiltä aloittelijoilta puuttuu monenlaista ymmärrystä. Ensinnäkin pitää hyväksyä ja sisäistää tosiasia että linux ei ole windows. Se toimii omalla tavallaan eikä windowsin ohjelmat tai kaikki laitteetkaan toimi välttämättä ilman pientä kikkailua, windowsille kyhätyt (win-only) purkkalaitteet voivat jäädä kokonaan toimimattomaksi. Linux on myös yhteisöllisyyttä, riippumatta mitä jakelua käyttää niin jokainen käyttää samaa ydintä, Linuxia, jonka versionumero tosin voi poiketa muista. Yhteisöllisyys taas tarkoittaa sitä että ymmärretään jokaisella käyttäjällä olevan erilaisia tarpeita joten jokaiselle sopii "itsensä kaltainen" jakelu ja linuxpohjaisissa on valinnanvaraa. Riippumatta jakelusta tarkoitus on jakaa tietoa, neuvoja ja ohjeita tasapuolisesti muiden elämää helpottaakseen koska meillä on yhteinen tekijä, ydin.

Nyt näillä ubuntisteilla tuntuu olevan hirveä tarve ylistää ubuntua ja lutätä muut jakelut joita he eivät osaa käyttää. Kuvittelevatko he tosiaan että kun ubuntun asennus onnistui niin nyt ollaan niin linuxisteja että pois alta ja kun jonin toisen jakelun asennus tai käyttö epäonnistui niin niiden täytyy olla surkeita rävellyksiä. Tosiasiassa kyseinen suuri "ubuntu-guru" on se onneton räveltäjä koska hän ei ole tajunnut asian filosofiaa.

Ne jotka ovat harrastaneet kamppailulajeja enemmän kuin vuoden ymmärtävät mitä tarkoitan koska sama ilmiö näkyy jokaisella alkeiskurssilla joka päättyy vyökokeeseen. Käytän termiä "keltainen vyö" koska se on minun lajeissani ollut yleensä se ensimmäinen väri joskin muitakin värejä tai merkkejä löytyy eri lajeista. Budo-harrastuksen päämäärä on ihmisen henkinen kehitys, koska se kehitys on alkeiskurssilla vielä olematonta tasoa niin siellä on aina näitä henkilöitä joilla idea on "hommataan keltainen vyö ja hakataan kaikki". Kuitenkin eri kamppailulajien harrastajat ottelevat keskenään tatamilla mutta eivät sen ulkopuolella. Homman perimmäinen idea on siinäkin sisäinen rauha ja muiden kunnioittaminen.

Siksi vertaan näitä eräitä ubuntisteja "keltaisen vyön linuxisteiksi" sillä heillä ei selvästikään ole tämä henkinen puoli kunnossa ja samalla tavoin kuin keltaisen vyön huippukaratekat jotka kartsalla riehuessaan samalla pilaavat seuransa ja koko lajin maineen niin nämä keltaisen vyön huippu-ubuntistit pilaavat sekä ubuntun että koko linuxin maineen rettelöimällä jopa linuxpalstalla. Vaikka pitäisi hyväksyä yhteisön muiden jäsenien valinnat ja pyrkä olemaan muille avuksi niin ei, pelkkää huutoa ja haukkumista. Henkilökohtaisesti pidän sitä aika säälittävänä ja ei-toivottavana käyttäytymisenä.

Tässä siis päivän filosofia-annos, toivottavasti joku miettii asiaa. Minä puolestani tulen saamaa pyyhkeitä jälleen kerran tuolta samaiselta rosvojoukolta mutta ei haittaa, minun pääni kyllä kestää sen ;)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu