Poika suomen rajamailta, kulassi kuuluisan Karjalan Kannaksen. Mä otan töitä vaikka ruhtinailta. Linjoille kuolen jos niin pakko on.
….. ensimmäisessä reessä oli silavaa ja toisessa maussereita.
Tämän laulun tunsivat hyvin vanhan kannaksen mustalaiset. Mutta kuka tuntee sen tänään? Taikka yhtään mitään koko lähimenneisyydestä.
Niin nyt kun olen seurannut tätä sivustoa niin, ei voi olla panematta merkille, etteivät täällä vierailevat oikein tiedä ketä he tahtoisivat olla. He sanovat olevansa romaneja, alkujaan mustalaisiksi kutsuttuja. Mutta miten olla, sillä mustalaiset osasivat mustalasien kieltä, ja osaavat vielä tänä päivänäkin joissakin maissa ja alueilla.
Suomessa ei tunneta tuota kieltä, ei edes kulttuuria joka on nyt pantu kepin nokkaan pelkkänä kirjavan vaatteena.
Nyt ollaan uskovaisia. Hellutalaisian, ja kilpaillaan siitä kuka on todellisemmassa uskossa, siinäkin kyräillään ja etsitään aukkoja joihin iskeä.
Mies joka lähteen mustalaisjuhliin, panee pitkän kartiini-pyssyn taskuunsa, varmuuden vuoksi - kun mie en luota heijä uskoihisa.
Ja juutalaisien ja mustalasien suhteista sitten. Juutalaiset ja mustalaiset ovat aina inhonneet toisiaan.
Se on oikea juutalaine. Juupeli.- Katoha juutalainen.
Tälläisillä tokaisuilla määritettiin juutalaisia. Ja samoin tekivät juutalaiset mustalaisista, - Musta mies.- Mustalaine.
Tämän päivän suomessa elävät romani eivät ole kohdanneet juutalaisia, Juutalaiset ovat romaneille esitelty ulkoapäin sellaisena jumalan kasana, josta helluntaisaarnaajat puhuvat valituin sanoin, paljon kärsineenä kolhuja osakseen saaneena kansana.
Mutta jos he tuntisivat vähän enemmän juutalaisia, ja olisivat olleet tekemisissä näiden kanssa samalla lailla, ja siinä laajuudessa kuin mitä Kannaksen kaaleet olivat, heillä olisi ehkä muunlainen kuvat tuosta herran kansasta.
Panen tähän tositapahtuman kuvamaan noiden kansanosien keskinäisiä välejä.
Terijoki tuhatyhdeksääsataa kaksikymmenluvun puolivälissä. Tuolloin virtasi bolsevikkien hallintoa pakoon pakoon venäjältä suomeen, ja suomen kautta muihin maihin juutalaisia. Juutalaisjoukko laukkuineen oli melkein päivittäinen näky Terijoen asemalla.
Romanipoika( myöhemmin katosi sodassa) oli lainannut sedältään hevosen ja rattaat ja ajeli näitä emigrantti juutalaisia ja heidän 'bakasejaan' majapaikkoihin, mihin nuo sitten olivat menossakin.
Poika sai tuossa hommassan kuulla kaikenmoista ivailua ja ylimielistä huomauttelua mutta kesti tämän koska homma jonka hän oli keksinyt, toi hänelle satunaisia tuloja.
Kerran sitten pojan setä sattui paikalle juuri kun oli lastattu juutalaisien laukut rataisiin ja kuuli kuinka paksu juutalaismies nimitteli poikaa 'sigoineriksi' setä loikkasi rattaille, potki laukut alas ja sanoi pojalle. - Aja hevonen pois.
Kulttuuri on elinkeino. Se on eri kansoille ja ihmisryhmille kehittynyt erityinen elinkeino ja sen kehittäminen ja ylläpitäminen vaatii alituista työtä. Ihmiset jotka eivät elä kulttuurinsa turvin, eivät saa siitä elintulojaan, vaan saavat ne jostakin muusta, kuten sosiaalisina apuina ja tukiaisina. Sellaisella ihmisryhmällä ei tarkalleen ottaen ole kulttuuria ollenkaan. Sama koskeen kansoja, valtioita ja ihmisryhmiä.
Talopoikaiskulttuuri saa nimensä maanviljelystä, sen eri variaatioista. Rakennustavat ja menetelmät niissä edustavat kulituurilista suunata ja aika kautta ja sen vaurautta taikka sitten köyhyyttä.
Romani, mustalaiskulttuuri on alkujaan jo kehittynyt performansi kulttuuriksi, siinä ovat erityiset näyttelyn ja esiintymisen osat ja roolit, joiden tehtävänä oli hankkia toimeentuloa, kuten povaaminen, soittaminen, laulaminen, sirkusmaiset vippaskonstit; kiessin heitot ja eläinten kesyttämiset.
Suomalaisessa romanikulttuurissa kaiken tuon lisäksi oli käveleminen. Käveleminen sanamukaisesti tarkoitti kävelemistä, mutta sillä oli toisenlainenkin funktion, jota löysästi tulkiten voisi verrata romanialaisien romanien kadulla istumiseen. Suomen romaninaiset tervehtivät toisiaan ennen vaihtamalla tietojaan, mitä kyliä ja taloja he olivat kävelleet. Käveleminen erosi siten nykyromanien kadulla istumisesta, että se todella tarkoitti kävelemistä, talosta taloon, ovelta ovella ja että ikäveliöillä oli aina jotakin omatekoista matkassa, kuten itse tehtyjä liinoja, taikka lasilla päällystettyjä postikortteja. Näiden tavaroiden myynti menestys, taikka useimmiten vaihto ruokatarpeisiin, perustui näiden naisien kykyyn esittää uskottavasti sen perfomansi roolinsa jonka varaan kaikki tuotto ja pyyntö oli alunperin asettunut.
….. ensimmäisessä reessä oli silavaa ja toisessa maussereita.
Tämän laulun tunsivat hyvin vanhan kannaksen mustalaiset. Mutta kuka tuntee sen tänään? Taikka yhtään mitään koko lähimenneisyydestä.
Niin nyt kun olen seurannut tätä sivustoa niin, ei voi olla panematta merkille, etteivät täällä vierailevat oikein tiedä ketä he tahtoisivat olla. He sanovat olevansa romaneja, alkujaan mustalaisiksi kutsuttuja. Mutta miten olla, sillä mustalaiset osasivat mustalasien kieltä, ja osaavat vielä tänä päivänäkin joissakin maissa ja alueilla.
Suomessa ei tunneta tuota kieltä, ei edes kulttuuria joka on nyt pantu kepin nokkaan pelkkänä kirjavan vaatteena.
Nyt ollaan uskovaisia. Hellutalaisian, ja kilpaillaan siitä kuka on todellisemmassa uskossa, siinäkin kyräillään ja etsitään aukkoja joihin iskeä.
Mies joka lähteen mustalaisjuhliin, panee pitkän kartiini-pyssyn taskuunsa, varmuuden vuoksi - kun mie en luota heijä uskoihisa.
Ja juutalaisien ja mustalasien suhteista sitten. Juutalaiset ja mustalaiset ovat aina inhonneet toisiaan.
Se on oikea juutalaine. Juupeli.- Katoha juutalainen.
Tälläisillä tokaisuilla määritettiin juutalaisia. Ja samoin tekivät juutalaiset mustalaisista, - Musta mies.- Mustalaine.
Tämän päivän suomessa elävät romani eivät ole kohdanneet juutalaisia, Juutalaiset ovat romaneille esitelty ulkoapäin sellaisena jumalan kasana, josta helluntaisaarnaajat puhuvat valituin sanoin, paljon kärsineenä kolhuja osakseen saaneena kansana.
Mutta jos he tuntisivat vähän enemmän juutalaisia, ja olisivat olleet tekemisissä näiden kanssa samalla lailla, ja siinä laajuudessa kuin mitä Kannaksen kaaleet olivat, heillä olisi ehkä muunlainen kuvat tuosta herran kansasta.
Panen tähän tositapahtuman kuvamaan noiden kansanosien keskinäisiä välejä.
Terijoki tuhatyhdeksääsataa kaksikymmenluvun puolivälissä. Tuolloin virtasi bolsevikkien hallintoa pakoon pakoon venäjältä suomeen, ja suomen kautta muihin maihin juutalaisia. Juutalaisjoukko laukkuineen oli melkein päivittäinen näky Terijoen asemalla.
Romanipoika( myöhemmin katosi sodassa) oli lainannut sedältään hevosen ja rattaat ja ajeli näitä emigrantti juutalaisia ja heidän 'bakasejaan' majapaikkoihin, mihin nuo sitten olivat menossakin.
Poika sai tuossa hommassan kuulla kaikenmoista ivailua ja ylimielistä huomauttelua mutta kesti tämän koska homma jonka hän oli keksinyt, toi hänelle satunaisia tuloja.
Kerran sitten pojan setä sattui paikalle juuri kun oli lastattu juutalaisien laukut rataisiin ja kuuli kuinka paksu juutalaismies nimitteli poikaa 'sigoineriksi' setä loikkasi rattaille, potki laukut alas ja sanoi pojalle. - Aja hevonen pois.
Kulttuuri on elinkeino. Se on eri kansoille ja ihmisryhmille kehittynyt erityinen elinkeino ja sen kehittäminen ja ylläpitäminen vaatii alituista työtä. Ihmiset jotka eivät elä kulttuurinsa turvin, eivät saa siitä elintulojaan, vaan saavat ne jostakin muusta, kuten sosiaalisina apuina ja tukiaisina. Sellaisella ihmisryhmällä ei tarkalleen ottaen ole kulttuuria ollenkaan. Sama koskeen kansoja, valtioita ja ihmisryhmiä.
Talopoikaiskulttuuri saa nimensä maanviljelystä, sen eri variaatioista. Rakennustavat ja menetelmät niissä edustavat kulituurilista suunata ja aika kautta ja sen vaurautta taikka sitten köyhyyttä.
Romani, mustalaiskulttuuri on alkujaan jo kehittynyt performansi kulttuuriksi, siinä ovat erityiset näyttelyn ja esiintymisen osat ja roolit, joiden tehtävänä oli hankkia toimeentuloa, kuten povaaminen, soittaminen, laulaminen, sirkusmaiset vippaskonstit; kiessin heitot ja eläinten kesyttämiset.
Suomalaisessa romanikulttuurissa kaiken tuon lisäksi oli käveleminen. Käveleminen sanamukaisesti tarkoitti kävelemistä, mutta sillä oli toisenlainenkin funktion, jota löysästi tulkiten voisi verrata romanialaisien romanien kadulla istumiseen. Suomen romaninaiset tervehtivät toisiaan ennen vaihtamalla tietojaan, mitä kyliä ja taloja he olivat kävelleet. Käveleminen erosi siten nykyromanien kadulla istumisesta, että se todella tarkoitti kävelemistä, talosta taloon, ovelta ovella ja että ikäveliöillä oli aina jotakin omatekoista matkassa, kuten itse tehtyjä liinoja, taikka lasilla päällystettyjä postikortteja. Näiden tavaroiden myynti menestys, taikka useimmiten vaihto ruokatarpeisiin, perustui näiden naisien kykyyn esittää uskottavasti sen perfomansi roolinsa jonka varaan kaikki tuotto ja pyyntö oli alunperin asettunut.
Vastaukset 4
Vanhimmat
saksaksi ja jiddishiksi on zigeuner / zigoiner, eikä sana ole loukkaava vaan normaalikielen sana. Romani-nimitystä ei tunnettu vielä vähän aikaa sitten. Useimmat juutalaiset eivät tuskin tietävät että romaneja on olemassa ja nekin jotka tietävät (Euroopan juutalaiset) eivät inhoa, miksi ihmeessä inhoisivat? Kulttuureina juutalainen ja romanikultturi ovat mahdollisimman erilaiset, kohdattaessa voi siksi kyllä helposti syntyä väärinkäsityksiä .
Linkki jonka tänne aiemmin laitoit oli rasistinen ja valheellinen, siinä oli listattu juutalaisiksi suuri joukko ihmisiä joista kukaan ei sitä ollut ja natsit vielä kaupan päälle.
Israel ei ole pyrkimässä EU:n jäseneksi, eikä voisi päästäkään, koska perusehto jäsenyydelle on, että valtiolla on tunnustetut rajat ja rauha naapureiden kanssa, Israelilla ei ole kumpaakaan eikä tule olemaan vuosikausiin.
Juutalaiset eivät ole sen enempää "Herran kansa" kuin mikään muukaan kansa. Silloin kuin Israelin uskonto syntyi, kullakin kansalla oli oma jumala, jonka uskottiin suojelevan juuri sitä, ja olevan liittosuhteessa juuri sen kansan kanssa. Noista muinaisen lähi-idän etnisistä uskonnoista säilyi sattuman kautta vain juutalaisuus, muita etnisiä uskontoja ei juuri enää ole missään koska läntisten uskontojen maailmahan muuttui kristinuskon ja islamin syntyessä, ne syrjäyttivät ja käännyttivät etniset pikkuskonnot jotka sitä kautta lakkasivat olemasta. Kristinuskon opetuksessa olisi hyvä kertoa sekin mitkä ovat historialliset lähtökohdat , nyt kristityt lukevat nk Vanhaa testamenttia "kylmiltään ".
Juutalaiset eivät vainoa romaneja, eivät räjäyttäneet kaksoistorneja eivätkä olleet natseja, vaan sen uhreja.
zigeuner ei ole romanikielen sana vaan saksalainen sana joka on peruja kreikkalaisesta sanasta atsingantanoi joka tarkoittaa koskematonta,kuten monet muut gypsy sanat tarkoittavat
juutalaiset ja romanit ovat kulkeneet satoja vuosia samoja maita ja reittejä,tekivät yhteistyötä sama taakka,että kyllä mustalaiset ja juutalaiset toisenta tuntevat ja tietävät jo intiasta astin.
On hyvä että olet luottavalla mielellä ja uskot ihmiskunnan hyvyyteen ja veljeyteen ilman arvovallan menetystä.
Ikävää on se että sellaista ei ole olemassakaan, mistä parhaat unet näemme, ja mistä jaloimmat idea saavat alkunsa.
Minä en ihan tarkoittanut tätä aihetta turvottaa koskemaan uskontojen etnisyyttä, enkä yleistä maailmanrauhaa.
Mutta sanon kuitenkin, että emme me tiedä kuka mitkäkin tornit räjäytti, eikä sillä ole mitään tekemistä tämän aiheen kassa.
Et sinä liioin voi tietään juutalaisien romanien keskinäisistä suhteissa, kun et ole elänyt sellaisia aikoja ja alueita missä tuon laiset asiat olisivat tulleet sievästi näkyviin.
Juutalaiset länsivalloissa ovat kuitenkin aina lukeutuneet ylempään keksiluokkaan ja itsessään se jo pitäisi olla suuntaa antava niitä suhteita tarkasteltaessa.
Käypäs vierailemassa noissa hurmos kokouksissa ja tule sitten kertomaan, mikä kansa on se herran oma kansa täällä maan päällä.
on saksaa ja myös jiddishiä. Sanan etymologiaa en tuntenut ja voi olla että yhteisöt Itä-Euroopassa ovat olleet kosketuksissa.