Lattiakaivot aina vinossa

kari789

On kylppäriremontti taas menossa ja lattiakaivo on sentin vinossa. Ja se on vinossa 4 kertaa viidestä, mutta miksi ? Eikö passi kuulu putkarin työkaluihin. Vai pitääkö kaivot laittaa vinoon kuten viemäritkin, jotta on kaatoa ja paska liikkuu. Sellainen 20 cm pitkä passi maksaa muutaman euron ja sillä kaivon saa suoraan.

38

9594

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sähkärikari

      Kyllähän kaivo pitää saada suoraan putkarin jäljiltä, mutta harvemmin putkarille kuuluu kaivon kiinnitys tai valuhommat, joten väärää henkilöä syytät. Toisinaan myös liian ahtaat tilat estävät kaivon suoraan saattamisen.

      • Tonki

        suoraan putkeen, jossa on normikaato (10-15mm / m) kaivo on vinossa, oli passi tai ei. Asenna aina loiva käyrä kaivon ja putken väliin, niin saat kaivon suoraan.


      • kari789
        Tonki kirjoitti:

        suoraan putkeen, jossa on normikaato (10-15mm / m) kaivo on vinossa, oli passi tai ei. Asenna aina loiva käyrä kaivon ja putken väliin, niin saat kaivon suoraan.

        Tossa mun tapauksessa kaivo oli siis vinossa 10 mm / kaivon halkaisija eli 15 cm. Siitä tulee kallistusta metrin matkalla jo 100/15 x 10 mm = 67 mm. Sahasin sen korokerenkaan vinoksi siten, että alapään toisesta reunast sentti pois ja toisesta ei mitään. Siten korokkeen yläreuna tuli suoraan.


      • aaaerata4ta4ta4t

        putkatri sen kaivon laittaa suoraan mutta valumiehet tms sen aina potkii vinoon.


      • Kaivo aina ongelma
        aaaerata4ta4ta4t kirjoitti:

        putkatri sen kaivon laittaa suoraan mutta valumiehet tms sen aina potkii vinoon.

        kaivo valupohjaan niin, ettei se pääse liikkumaan. On hyvä, jos kaivon jälkeen on loiva kulmayhde, sillä sen saa suoraan, ja ankkurointi pitää suorassa (valmiita järjestelmiä kai myydään? Merkarvia oy) Aikanaan ne kaivolinjan muhviliitokset varmistettiin erikoisliimalla, Tangit, joka sulatti muovit yhteen. Ei liikkunut. Silti piti myös tiiviste olla liitoksessa paikallaan. Alunperin Upo teki putkia vain liimamuhvilla, muutta siitä tuli jälkikäteen ns. avaamaton ja "liima" oli epäterveellinen kaasuuntuessaan. Siitä luovuttiin. Eräs lukitustapa voisi olla vetoniitti muhvin läpi putkeen, sen saa tarvittaessa pois poraamalla ja voi avata liitoksen. Liitos on silti vedenpitävä ? (En ole kyllä kokeillut)


      • 11+1
        Kaivo aina ongelma kirjoitti:

        kaivo valupohjaan niin, ettei se pääse liikkumaan. On hyvä, jos kaivon jälkeen on loiva kulmayhde, sillä sen saa suoraan, ja ankkurointi pitää suorassa (valmiita järjestelmiä kai myydään? Merkarvia oy) Aikanaan ne kaivolinjan muhviliitokset varmistettiin erikoisliimalla, Tangit, joka sulatti muovit yhteen. Ei liikkunut. Silti piti myös tiiviste olla liitoksessa paikallaan. Alunperin Upo teki putkia vain liimamuhvilla, muutta siitä tuli jälkikäteen ns. avaamaton ja "liima" oli epäterveellinen kaasuuntuessaan. Siitä luovuttiin. Eräs lukitustapa voisi olla vetoniitti muhvin läpi putkeen, sen saa tarvittaessa pois poraamalla ja voi avata liitoksen. Liitos on silti vedenpitävä ? (En ole kyllä kokeillut)

        Jos hyvän lopputuloksen haluaa, niin kaivosta lähdetään liikkeelle kahdella kulmalla, jolloin kaivon saa suoraan ja pystyy passaamaan sivu - ja korkeussuunnassa kohdilleen. Kaivo valetaan ennen varsinaista lattiavalua paikoilleen, jolloin se ei pääse enää valun aikana liikkumaan.
        Saneerauksissa usein kaivo laitetaan vaan vanhan paikalle, jotta ei tarvitse piikata niin paljoa, mutta siinäkin usein pienellä lisätyöllä päästäisiin parempaan lopputulokseen, tosin aina se ei ole mahdollista tilanpuutteen takia.
        Mitään niittejä ei kannata eikä tarvitsekaan laittaa muhveihin.


      • Tärkeä kaivo
        11+1 kirjoitti:

        Jos hyvän lopputuloksen haluaa, niin kaivosta lähdetään liikkeelle kahdella kulmalla, jolloin kaivon saa suoraan ja pystyy passaamaan sivu - ja korkeussuunnassa kohdilleen. Kaivo valetaan ennen varsinaista lattiavalua paikoilleen, jolloin se ei pääse enää valun aikana liikkumaan.
        Saneerauksissa usein kaivo laitetaan vaan vanhan paikalle, jotta ei tarvitse piikata niin paljoa, mutta siinäkin usein pienellä lisätyöllä päästäisiin parempaan lopputulokseen, tosin aina se ei ole mahdollista tilanpuutteen takia.
        Mitään niittejä ei kannata eikä tarvitsekaan laittaa muhveihin.

        oli viemärimuhvin ja putken lukitusrengas käytössä ? Onkohan enää sellaista olemassa ? Oli myös se kuuluissa Tagit aine, se on poistettu myynnistä. Jotkut kyllä myös lukitsivat liitosen sopivalla iteparautuvalla ruuvilla, joka ei lävistänyt putkea. Se betonivalu lattiakaivon tukemiseksi oli myös ennen yleinen tapa. Korokerenkaan alaosan muotoilu tehdään vain jos muuta ei voi tehdä, se ei ole "hyvän asennustavan mukaista". Se loiva mutka tai kaksi mutkaa on lähes aina olatava vaakakaivon asennuksessa, ei sitä muuten saa suoraan. Muuten, lattiakaivot korokerenkaineen ovat olleet suurin vesivahinkojen aiheuttaja taloissa. (nim. omaan väärin asennettujen lattiakaivojen ja korokerenkaiden takia)


      • Rauta on varma
        Tärkeä kaivo kirjoitti:

        oli viemärimuhvin ja putken lukitusrengas käytössä ? Onkohan enää sellaista olemassa ? Oli myös se kuuluissa Tagit aine, se on poistettu myynnistä. Jotkut kyllä myös lukitsivat liitosen sopivalla iteparautuvalla ruuvilla, joka ei lävistänyt putkea. Se betonivalu lattiakaivon tukemiseksi oli myös ennen yleinen tapa. Korokerenkaan alaosan muotoilu tehdään vain jos muuta ei voi tehdä, se ei ole "hyvän asennustavan mukaista". Se loiva mutka tai kaksi mutkaa on lähes aina olatava vaakakaivon asennuksessa, ei sitä muuten saa suoraan. Muuten, lattiakaivot korokerenkaineen ovat olleet suurin vesivahinkojen aiheuttaja taloissa. (nim. omaan väärin asennettujen lattiakaivojen ja korokerenkaiden takia)

        raudoitusverkkoon kaiken varaksi. Pohja voi antaa periksi, vaikka olisi kuinka valettu.


      • 12+2
        Tärkeä kaivo kirjoitti:

        oli viemärimuhvin ja putken lukitusrengas käytössä ? Onkohan enää sellaista olemassa ? Oli myös se kuuluissa Tagit aine, se on poistettu myynnistä. Jotkut kyllä myös lukitsivat liitosen sopivalla iteparautuvalla ruuvilla, joka ei lävistänyt putkea. Se betonivalu lattiakaivon tukemiseksi oli myös ennen yleinen tapa. Korokerenkaan alaosan muotoilu tehdään vain jos muuta ei voi tehdä, se ei ole "hyvän asennustavan mukaista". Se loiva mutka tai kaksi mutkaa on lähes aina olatava vaakakaivon asennuksessa, ei sitä muuten saa suoraan. Muuten, lattiakaivot korokerenkaineen ovat olleet suurin vesivahinkojen aiheuttaja taloissa. (nim. omaan väärin asennettujen lattiakaivojen ja korokerenkaiden takia)

        Tagit vai Tangit? Tangitia löytyy vieläkin, mutta sillä ei nykyisiä pp:stä valmistettuja viemäreitä liimata, vaan se on pvc-liimaa.
        Raudoitusverkkoon kiinni? Verkko nyt ei kauhean hyvin pidä kaivoa suorassa valun aikana, kun puhutaan kuitenkin muutamien millien heitoista.
        Miksi asioista pitää tehdä niin vaikeita? Kaivon valaminen etukäteen kiinni on varmin tapa.


      • Hartiarakentaja
        12+2 kirjoitti:

        Tagit vai Tangit? Tangitia löytyy vieläkin, mutta sillä ei nykyisiä pp:stä valmistettuja viemäreitä liimata, vaan se on pvc-liimaa.
        Raudoitusverkkoon kiinni? Verkko nyt ei kauhean hyvin pidä kaivoa suorassa valun aikana, kun puhutaan kuitenkin muutamien millien heitoista.
        Miksi asioista pitää tehdä niin vaikeita? Kaivon valaminen etukäteen kiinni on varmin tapa.

        Laitetaan tiilit tai sahataan sopiva muoviputkenpätkä alle, ne vaan ei pysy paikallaan kun urrakkamiehet valaa lattiat. Laudoituksen tai betonin päälle asenukseen löytyy kyllä valmistajalta kiinnitys-ankkurointi menetelmä. Hiekan päälle asennuksessa sitten se betonivalu kaivon alle ja ympärille, niin että se valu ei anna periksi ja lasehdi. Verkkokiinnitystä kyllä suosittelee asennusoppikirja, ja kaivon valmistaja. (katso google, Lattiakaivon asennus)


      • aaaerata4ta4ta4t
        Hartiarakentaja kirjoitti:

        Laitetaan tiilit tai sahataan sopiva muoviputkenpätkä alle, ne vaan ei pysy paikallaan kun urrakkamiehet valaa lattiat. Laudoituksen tai betonin päälle asenukseen löytyy kyllä valmistajalta kiinnitys-ankkurointi menetelmä. Hiekan päälle asennuksessa sitten se betonivalu kaivon alle ja ympärille, niin että se valu ei anna periksi ja lasehdi. Verkkokiinnitystä kyllä suosittelee asennusoppikirja, ja kaivon valmistaja. (katso google, Lattiakaivon asennus)

        eipä urakka hommissa kukaan putkari ala tekemään mitään pommin kestavää kiinnitystä kaivolle. sille riittä että se on tukevasti ja suorassa kun putkari saa työnsä tehtyä. ja ei sitä urakka hommissa keritä kaivoja etukäteen valamaan. kaivon kiinitykselle on hyviä menetelmiä. ja nopeitakin.
        se on valumiesten syy jos ne potkii ne vinoon.
        sama juttu viemärin päissä. on valumiehiä soitettu ennenkin viemärin päitä suoristamaan.

        ja totta kai kaivon päähän laitetaan 2kpl loivaa mutkaa esim 15 tai 30 asteiset. näillä saat käänneltyä kaivoa mihin vaan.

        nimim. n180 kaivoia viime 3kk:ssa asentanut


      • Urakka "kusee"
        aaaerata4ta4ta4t kirjoitti:

        eipä urakka hommissa kukaan putkari ala tekemään mitään pommin kestavää kiinnitystä kaivolle. sille riittä että se on tukevasti ja suorassa kun putkari saa työnsä tehtyä. ja ei sitä urakka hommissa keritä kaivoja etukäteen valamaan. kaivon kiinitykselle on hyviä menetelmiä. ja nopeitakin.
        se on valumiesten syy jos ne potkii ne vinoon.
        sama juttu viemärin päissä. on valumiehiä soitettu ennenkin viemärin päitä suoristamaan.

        ja totta kai kaivon päähän laitetaan 2kpl loivaa mutkaa esim 15 tai 30 asteiset. näillä saat käänneltyä kaivoa mihin vaan.

        nimim. n180 kaivoia viime 3kk:ssa asentanut

        työmaalla pitää olla valvoja. Hänen velvollisuutensa on valvoa myös lattiakaivojen oikea asento, jos ne ovat valussa menneet "sijoiltaan". Jos ne on ennen valua jo "länässä", valvojan kuuluu reklamoida putki-urakoitsijaa, joka on velvollinen korjaamaan "jälkensä" ja mennä nurkkaan häpeämään, eikä enää lähestyä työmaata putkiasentajan nimikkeellä. Urkkatyö ei oikeuta huolimattomaan työhön. On noudatettava "hyvää asennustapaa" oli sitten urakkatyö tai tuntityö. Moraali pitää sentään olla aina. Muuten ollaan kuin Neuvostoliitossa aikanaan. Ilmankos nykyajan rakennustyö onkin ala-arvoista, liian usein.


      • diipadaapadaa
        aaaerata4ta4ta4t kirjoitti:

        eipä urakka hommissa kukaan putkari ala tekemään mitään pommin kestavää kiinnitystä kaivolle. sille riittä että se on tukevasti ja suorassa kun putkari saa työnsä tehtyä. ja ei sitä urakka hommissa keritä kaivoja etukäteen valamaan. kaivon kiinitykselle on hyviä menetelmiä. ja nopeitakin.
        se on valumiesten syy jos ne potkii ne vinoon.
        sama juttu viemärin päissä. on valumiehiä soitettu ennenkin viemärin päitä suoristamaan.

        ja totta kai kaivon päähän laitetaan 2kpl loivaa mutkaa esim 15 tai 30 asteiset. näillä saat käänneltyä kaivoa mihin vaan.

        nimim. n180 kaivoia viime 3kk:ssa asentanut

        Siinä tulee hyvin esille tuo urakkamiesten työn"laatu". Millään ei ole mitään väliä ja kun vahinkoja sattuu, niin syytetään muita.


      • Voi helvetti
        aaaerata4ta4ta4t kirjoitti:

        eipä urakka hommissa kukaan putkari ala tekemään mitään pommin kestavää kiinnitystä kaivolle. sille riittä että se on tukevasti ja suorassa kun putkari saa työnsä tehtyä. ja ei sitä urakka hommissa keritä kaivoja etukäteen valamaan. kaivon kiinitykselle on hyviä menetelmiä. ja nopeitakin.
        se on valumiesten syy jos ne potkii ne vinoon.
        sama juttu viemärin päissä. on valumiehiä soitettu ennenkin viemärin päitä suoristamaan.

        ja totta kai kaivon päähän laitetaan 2kpl loivaa mutkaa esim 15 tai 30 asteiset. näillä saat käänneltyä kaivoa mihin vaan.

        nimim. n180 kaivoia viime 3kk:ssa asentanut

        Entäs kirurgi, voiko hän sanoa, ettei nyt keritä ompelemaan suolenpäitä kiinni. muuten urakka kusee ? Ahneutta urakoitsijalta ja urakkaporukalta, siitä on kyse.


      • aaaerata4ta4ta4t
        Voi helvetti kirjoitti:

        Entäs kirurgi, voiko hän sanoa, ettei nyt keritä ompelemaan suolenpäitä kiinni. muuten urakka kusee ? Ahneutta urakoitsijalta ja urakkaporukalta, siitä on kyse.

        huomaa ettei täälä oo ketää joka olisi ollut edes työ maalla... kyllä pää urakoitsija vetää aikataulun aina niin kireelle että jostain pitää tinkiä. ei sitä aikatalua kukaa putkari päätä. sen on vaan tehtävä annettuun aikaan oma työ.


      • Työ tekijäänsä......
        aaaerata4ta4ta4t kirjoitti:

        huomaa ettei täälä oo ketää joka olisi ollut edes työ maalla... kyllä pää urakoitsija vetää aikataulun aina niin kireelle että jostain pitää tinkiä. ei sitä aikatalua kukaa putkari päätä. sen on vaan tehtävä annettuun aikaan oma työ.

        45 vuotta on oltu, ja aina on ollut senverran aikaa, että viemärinpäät ja kaivot tulevat suoraan. -40 luvun lopulla oli lyijy, tulikivi ja kenttä-ahjo sekä valurautaviemärit. Nekin saatiin suoraan. (ja ne pysyivätkin suorassa) Kunhan oli oikeat osat käytössä ja käytettiin oikeita työmenetelmiä. Kunnalliset vesijohdotkin (runkolinjat) olivat valurautaisia muhvillisia paineputkia. (Upo) Ne "rekattiin" tosi kireälle ja lyijjy valettiin erikoispannan avulla siten, että 10 mm tuli muhvin reunan yli. Se sitten taottiin erikoimeisselillä tasan. Puken pää oli ennen liittämistä puhdistettava suojamaalista. Myös terävää meisseliä käytettiin sauman viimeistelyssä. Nykyiset muoviputket ovat helppoja asentaa. Huolellisuutta ja tietoa kyllä tarvitaan. Ei sellaisella "kiireellä" mitään voita, jos jättää työn kesken. Sama aika siinä menee jos teki huolella tai hosumalla. Niitä "takalaskulinjoja" on lähes mahdoton korjata valun jälkeen. Se vasta kalliiksi tulee.


      • Puhuu päättömiään
        aaaerata4ta4ta4t kirjoitti:

        huomaa ettei täälä oo ketää joka olisi ollut edes työ maalla... kyllä pää urakoitsija vetää aikataulun aina niin kireelle että jostain pitää tinkiä. ei sitä aikatalua kukaa putkari päätä. sen on vaan tehtävä annettuun aikaan oma työ.

        ettet vaan ole vähän "vinossa" koko mies, näin viikolopun jälkeen ?


      • 2+10
        Puhuu päättömiään kirjoitti:

        ettet vaan ole vähän "vinossa" koko mies, näin viikolopun jälkeen ?

        No kyllä sinä taidat olla itse enemmän vinossa. Työnjälki taitaa olla samaa tasoa kirjoitustaitosi kanssa.


      • Huomautus vain
        2+10 kirjoitti:

        No kyllä sinä taidat olla itse enemmän vinossa. Työnjälki taitaa olla samaa tasoa kirjoitustaitosi kanssa.

        olet arvostelemaan jonkun "työn jälkeä". Ethän sinä voi siitä mitään tietää. Vai oletko sinä vakuutusyhtiön kaukonäkijä ? Tuo ylläoleva kirjoitti: "viikolopun" kun tarkoitti viikonlopun. Näitä sattuu joka mannille, sinullekin. Olisitpa nähnyt jonkun ammattikirjailijan käsikirjoituksen, kun se tulee kustantajalle. Sitä virhelyöntien määrää ei uskoisi. On niillä stilisoijilla töitä.


      • 2+10
        Huomautus vain kirjoitti:

        olet arvostelemaan jonkun "työn jälkeä". Ethän sinä voi siitä mitään tietää. Vai oletko sinä vakuutusyhtiön kaukonäkijä ? Tuo ylläoleva kirjoitti: "viikolopun" kun tarkoitti viikonlopun. Näitä sattuu joka mannille, sinullekin. Olisitpa nähnyt jonkun ammattikirjailijan käsikirjoituksen, kun se tulee kustantajalle. Sitä virhelyöntien määrää ei uskoisi. On niillä stilisoijilla töitä.

        Ehkä seuraavien lauseiden takia voin näkemättäkin arvostella:

        -putkatri sen kaivon laittaa suoraan mutta valumiehet tms sen aina potkii vinoon.
        -eipä urakka hommissa kukaan putkari ala tekemään mitään pommin kestavää kiinnitystä kaivolle.
        -se on valumiesten syy jos ne potkii ne vinoon.
        -sama juttu viemärin päissä. on valumiehiä soitettu ennenkin viemärin päitä suoristamaan.

        Sitten kun asioista huomauttaa, niin tulee seuraavanlaisia kommentteja:

        -huomaa ettei täälä oo ketää joka olisi ollut edes työ maalla
        -ettet vaan ole vähän "vinossa" koko mies, näin viikolopun jälkeen ?

        Totuushan on se, että työ pitää tehdä kunnolla. Jos valumies kolauttaa viemäriputkeen ja putki menee vinoon, se ei todellakaan ole valumiehen vika, vaan putkarin, joka ei ole kiinnittänyt putkea oikein. Mutta kuten tuolla jo lukeekin, urakkamies ei ota vastuuta omista tekemisistään, vaan vahingon sattuessa syyttää muita.


      • 45 vuotta.
        2+10 kirjoitti:

        Ehkä seuraavien lauseiden takia voin näkemättäkin arvostella:

        -putkatri sen kaivon laittaa suoraan mutta valumiehet tms sen aina potkii vinoon.
        -eipä urakka hommissa kukaan putkari ala tekemään mitään pommin kestavää kiinnitystä kaivolle.
        -se on valumiesten syy jos ne potkii ne vinoon.
        -sama juttu viemärin päissä. on valumiehiä soitettu ennenkin viemärin päitä suoristamaan.

        Sitten kun asioista huomauttaa, niin tulee seuraavanlaisia kommentteja:

        -huomaa ettei täälä oo ketää joka olisi ollut edes työ maalla
        -ettet vaan ole vähän "vinossa" koko mies, näin viikolopun jälkeen ?

        Totuushan on se, että työ pitää tehdä kunnolla. Jos valumies kolauttaa viemäriputkeen ja putki menee vinoon, se ei todellakaan ole valumiehen vika, vaan putkarin, joka ei ole kiinnittänyt putkea oikein. Mutta kuten tuolla jo lukeekin, urakkamies ei ota vastuuta omista tekemisistään, vaan vahingon sattuessa syyttää muita.

        Minä protestoin juuri samoja asioita (kommentteja) vastaan. X putkimies ja yrittäjä


      • aaaerata4ta4ta4
        2+10 kirjoitti:

        Ehkä seuraavien lauseiden takia voin näkemättäkin arvostella:

        -putkatri sen kaivon laittaa suoraan mutta valumiehet tms sen aina potkii vinoon.
        -eipä urakka hommissa kukaan putkari ala tekemään mitään pommin kestavää kiinnitystä kaivolle.
        -se on valumiesten syy jos ne potkii ne vinoon.
        -sama juttu viemärin päissä. on valumiehiä soitettu ennenkin viemärin päitä suoristamaan.

        Sitten kun asioista huomauttaa, niin tulee seuraavanlaisia kommentteja:

        -huomaa ettei täälä oo ketää joka olisi ollut edes työ maalla
        -ettet vaan ole vähän "vinossa" koko mies, näin viikolopun jälkeen ?

        Totuushan on se, että työ pitää tehdä kunnolla. Jos valumies kolauttaa viemäriputkeen ja putki menee vinoon, se ei todellakaan ole valumiehen vika, vaan putkarin, joka ei ole kiinnittänyt putkea oikein. Mutta kuten tuolla jo lukeekin, urakkamies ei ota vastuuta omista tekemisistään, vaan vahingon sattuessa syyttää muita.

        2 10 kirjoitti:
        "Totuushan on se, että työ pitää tehdä kunnolla. Jos valumies kolauttaa viemäriputkeen ja putki menee vinoon, se ei todellakaan ole valumiehen vika, vaan putkarin, joka ei ole kiinnittänyt putkea oikein. "


        et voi tosissas väittää noin, näytä mulle semmonen putkari joka tekee sellaisen kiinnitys mekanismin esim keittiön viemärin päälle joka kestaa tönimistä ja kolhimista ilman että menee vinoon?!?!?!?!?!!!
        voi näyttää hienolta teidän insinöörien/lukiolaisten suunnitelmissa mutta käytäntö on jotai muuta.

        sen verran pitää olla muiden työn kunnioitusta että sen kolauttaja suoristaa!!


      • nylkyaikataulutus
        Työ tekijäänsä...... kirjoitti:

        45 vuotta on oltu, ja aina on ollut senverran aikaa, että viemärinpäät ja kaivot tulevat suoraan. -40 luvun lopulla oli lyijy, tulikivi ja kenttä-ahjo sekä valurautaviemärit. Nekin saatiin suoraan. (ja ne pysyivätkin suorassa) Kunhan oli oikeat osat käytössä ja käytettiin oikeita työmenetelmiä. Kunnalliset vesijohdotkin (runkolinjat) olivat valurautaisia muhvillisia paineputkia. (Upo) Ne "rekattiin" tosi kireälle ja lyijjy valettiin erikoispannan avulla siten, että 10 mm tuli muhvin reunan yli. Se sitten taottiin erikoimeisselillä tasan. Puken pää oli ennen liittämistä puhdistettava suojamaalista. Myös terävää meisseliä käytettiin sauman viimeistelyssä. Nykyiset muoviputket ovat helppoja asentaa. Huolellisuutta ja tietoa kyllä tarvitaan. Ei sellaisella "kiireellä" mitään voita, jos jättää työn kesken. Sama aika siinä menee jos teki huolella tai hosumalla. Niitä "takalaskulinjoja" on lähes mahdoton korjata valun jälkeen. Se vasta kalliiksi tulee.

        Noita 40-luvun lopun työmenetelmiä on aivan turha verrata nykypäivään.
        Muuten,kuinka kauan kesti rakentaa talo 60 vuotta takaperin ja kauanko annetaan samaan urakkaan aikaa nykyään?


      • Joskus asennellut
        aaaerata4ta4ta4 kirjoitti:

        2 10 kirjoitti:
        "Totuushan on se, että työ pitää tehdä kunnolla. Jos valumies kolauttaa viemäriputkeen ja putki menee vinoon, se ei todellakaan ole valumiehen vika, vaan putkarin, joka ei ole kiinnittänyt putkea oikein. "


        et voi tosissas väittää noin, näytä mulle semmonen putkari joka tekee sellaisen kiinnitys mekanismin esim keittiön viemärin päälle joka kestaa tönimistä ja kolhimista ilman että menee vinoon?!?!?!?!?!!!
        voi näyttää hienolta teidän insinöörien/lukiolaisten suunnitelmissa mutta käytäntö on jotai muuta.

        sen verran pitää olla muiden työn kunnioitusta että sen kolauttaja suoristaa!!

        lyötiin viemärin esim. keittiön viemäriputken (75mm) viereen raudoitusteräspuikko, joka teipattiin iv-teipillä hyvin kiinni viemäriin. Pysypäs putki suorassa. Myöhemmin se poistettiin rälläkällä. Koska teräviä tappeja ei saanut olla lattiassa.
        Hyvin toimi, ja kaikki olivat tyytyväisiä. Lattiakaivot valettiin liikkumattomiksi "betonikakulla". Nythän kaivoihin on olemassa ruuvvi-kiinnitysmenetelmiä, Ja muitakin mahdollisuuksia. (nykyisiin menetelmiin en ole perehtynyt, näkyy kuitenkin ongelmia vieläkin olevan) Jonkinlainen lukiteliima voisi olla hyvä käyttää lattiakaivoasennuksessa. Se estäisi kaivon kääntymisen. Ja hiekkaan asennettuna kaivon alla pitää olla tukeva alusta, esim. tiilet. Kai teillä, jotka ammatiksenne näitä asentelette joku hyvä ratkaisu on. Tuokaa se esiin, sille on käyttöä.


      • 2+10
        aaaerata4ta4ta4 kirjoitti:

        2 10 kirjoitti:
        "Totuushan on se, että työ pitää tehdä kunnolla. Jos valumies kolauttaa viemäriputkeen ja putki menee vinoon, se ei todellakaan ole valumiehen vika, vaan putkarin, joka ei ole kiinnittänyt putkea oikein. "


        et voi tosissas väittää noin, näytä mulle semmonen putkari joka tekee sellaisen kiinnitys mekanismin esim keittiön viemärin päälle joka kestaa tönimistä ja kolhimista ilman että menee vinoon?!?!?!?!?!!!
        voi näyttää hienolta teidän insinöörien/lukiolaisten suunnitelmissa mutta käytäntö on jotai muuta.

        sen verran pitää olla muiden työn kunnioitusta että sen kolauttaja suoristaa!!

        Taitaa olla pojalla huono itsetunto tai jotain. Jos joku väittää vastaan, niin hän on ainoa, joka on ikinä käynyt työmaalla, tai sitten "haukutaan" insinööriksi ja lukiolaiseksi (kohteliaisuutena minä tuon otin, lukiolaiset ja insinöörit ovat fiksua sakkia). Olen kuule ihan amitsun käynyt putkimies, joka osaa asentaa kaivon tai viemärin suoraan, ja jopa niin, että ne pysyvät valun ajan paikallaan. Mutta sehän siinä on ilmeisesti erona, että sinun ei tarvitse ottaa vastuuta tekemisistäsi, minun tarvitsee ;)


      • Pieni asia mutta....
        2+10 kirjoitti:

        Taitaa olla pojalla huono itsetunto tai jotain. Jos joku väittää vastaan, niin hän on ainoa, joka on ikinä käynyt työmaalla, tai sitten "haukutaan" insinööriksi ja lukiolaiseksi (kohteliaisuutena minä tuon otin, lukiolaiset ja insinöörit ovat fiksua sakkia). Olen kuule ihan amitsun käynyt putkimies, joka osaa asentaa kaivon tai viemärin suoraan, ja jopa niin, että ne pysyvät valun ajan paikallaan. Mutta sehän siinä on ilmeisesti erona, että sinun ei tarvitse ottaa vastuuta tekemisistäsi, minun tarvitsee ;)

        voidaan asentaa jälkikäteen, kun jätetään sille "kottarainen" valuun. Varmasti tulee suoraan. Niin tehtiin ennenvanhaan, joskus. Oliko silloin sitten enemmän aikaa, vai miksi niin tehtiin ? En tiedä. Valurauta-aikanahan kaivo ei päässytkään liikehtimään mihinkään suuntaan. Lyijjysauma esti liikkumisen.


      • Tietääkö joku
        Pieni asia mutta.... kirjoitti:

        voidaan asentaa jälkikäteen, kun jätetään sille "kottarainen" valuun. Varmasti tulee suoraan. Niin tehtiin ennenvanhaan, joskus. Oliko silloin sitten enemmän aikaa, vai miksi niin tehtiin ? En tiedä. Valurauta-aikanahan kaivo ei päässytkään liikehtimään mihinkään suuntaan. Lyijjysauma esti liikkumisen.

        Mikä on "kottarainen" ? Joku pönttö vai mikä ?


      • Epäileväinen Tuomas
        Tietääkö joku kirjoitti:

        Mikä on "kottarainen" ? Joku pönttö vai mikä ?

        laudasta tai vanerilevystä naulattu kehikko, joka asennettiin holvivaluun. Se aikanaan purettiin ja käytettiin putkien lävistysaukkoina. Voisi olettaa, että kirjoittaja ehdottaa sellaista koteloa johon lattiakaivo voidaan asentaa jälkikäteen. On kyllä ehkä isotöinen. Tee kotelo, asenna se paikalleen, pura kotelo. asenna lattiakaivo. Täytä kotelon ja kaivon välinen tyhjä tila betonilla. Ei onnistu enää tänä päivänä urakkatyössä.


      • Tärkeä kaivo
        Tärkeä kaivo kirjoitti:

        oli viemärimuhvin ja putken lukitusrengas käytössä ? Onkohan enää sellaista olemassa ? Oli myös se kuuluissa Tagit aine, se on poistettu myynnistä. Jotkut kyllä myös lukitsivat liitosen sopivalla iteparautuvalla ruuvilla, joka ei lävistänyt putkea. Se betonivalu lattiakaivon tukemiseksi oli myös ennen yleinen tapa. Korokerenkaan alaosan muotoilu tehdään vain jos muuta ei voi tehdä, se ei ole "hyvän asennustavan mukaista". Se loiva mutka tai kaksi mutkaa on lähes aina olatava vaakakaivon asennuksessa, ei sitä muuten saa suoraan. Muuten, lattiakaivot korokerenkaineen ovat olleet suurin vesivahinkojen aiheuttaja taloissa. (nim. omaan väärin asennettujen lattiakaivojen ja korokerenkaiden takia)

        on Tangit, ei Tagit, jonka kirjoitin vahingossa. Hyvä kun huomasit 12 2


      • Putkarin vaimo
        Tärkeä kaivo kirjoitti:

        on Tangit, ei Tagit, jonka kirjoitin vahingossa. Hyvä kun huomasit 12 2

        Asennus betonilattiaan Lattiakaivo on kiinnitettävä tukevasti ennen valua
        raudoitusverkkoon. Kaivon oikea korkeus saadaan aikaan esim. kaivon alle
        laitetun betonilaatan avulla. Lahoavaa puutavaraa tai styrox-koroketta ei saa
        käyttää. Ennen valua tarkistetaan kaivon vaakasuoruus molempiin suuntiin,
        viemärin kaltevuus, kaivon oikea korko ja putkien liitospituusmerkit.
        Kaivon valusuojan saa poistaa vasta sitten, kun kaivoon liitetään matto tai
        muu vedeneriste. Jos kaivoon asennetaan korokerengas, siirretään valusuoja
        korokerenkaaseen.
        Muovimaton tai vedeneristysmaton asentaminen Lattiakaivo ja tiiviste puhdistetaan
        huolella. Tarkistetaan, että tiiviste on vahingoittumaton ja kunnolla paikoillaan.
        Vedeneristyslaipan asentaminen lattiakaivoon tai korokerenkaaseen. Laattalattioissa
        käytetään joko vedeneristyslaippaa tai vahvikekangasta vedeneristysmassojen
        liittämiseen. Lattiakaivon, sen osien ja vedeneristysmassan tulee olla hyväksytty
        yhdessä käytettäväksi.


      • Tuleva rakentaja
        Putkarin vaimo kirjoitti:

        Asennus betonilattiaan Lattiakaivo on kiinnitettävä tukevasti ennen valua
        raudoitusverkkoon. Kaivon oikea korkeus saadaan aikaan esim. kaivon alle
        laitetun betonilaatan avulla. Lahoavaa puutavaraa tai styrox-koroketta ei saa
        käyttää. Ennen valua tarkistetaan kaivon vaakasuoruus molempiin suuntiin,
        viemärin kaltevuus, kaivon oikea korko ja putkien liitospituusmerkit.
        Kaivon valusuojan saa poistaa vasta sitten, kun kaivoon liitetään matto tai
        muu vedeneriste. Jos kaivoon asennetaan korokerengas, siirretään valusuoja
        korokerenkaaseen.
        Muovimaton tai vedeneristysmaton asentaminen Lattiakaivo ja tiiviste puhdistetaan
        huolella. Tarkistetaan, että tiiviste on vahingoittumaton ja kunnolla paikoillaan.
        Vedeneristyslaipan asentaminen lattiakaivoon tai korokerenkaaseen. Laattalattioissa
        käytetään joko vedeneristyslaippaa tai vahvikekangasta vedeneristysmassojen
        liittämiseen. Lattiakaivon, sen osien ja vedeneristysmassan tulee olla hyväksytty
        yhdessä käytettäväksi.

        Kaikkia mielipiteitä luettuani, niin huomaan että lattiakaivon asennus ei olekkaan ihan helppo juttu. Minun pitää siis käyttää asennuksessa kahta loivaa viemäriosaa lattiakaivon jälkeen. (saadaan suora asennus) Hiekka-asennuksessa tulee kaivolle asentaa kunnon tuki alle ja betonointi ympärille. Holvilaudoitukseen asennettuna myös kunnon tuki alle ja kiinnitys ruuvein tai sitten kiinnitys raudoitusverkkoon. Pystynousut hiekassa tuetaan betoniteräksellä joka lyödään hiekkaan ja sidotaan esim. iv-teipillä putkeen. Teräs katkaistaan ja poistetaan myöhemmin. Tukeminen ja asennukset varmistetaan petonivalun aikana, ja korjataan tarpeen vaatiessa. Olenko ymmärtänyt asiat oikein ?


      • vanhat viemärit
        Työ tekijäänsä...... kirjoitti:

        45 vuotta on oltu, ja aina on ollut senverran aikaa, että viemärinpäät ja kaivot tulevat suoraan. -40 luvun lopulla oli lyijy, tulikivi ja kenttä-ahjo sekä valurautaviemärit. Nekin saatiin suoraan. (ja ne pysyivätkin suorassa) Kunhan oli oikeat osat käytössä ja käytettiin oikeita työmenetelmiä. Kunnalliset vesijohdotkin (runkolinjat) olivat valurautaisia muhvillisia paineputkia. (Upo) Ne "rekattiin" tosi kireälle ja lyijjy valettiin erikoispannan avulla siten, että 10 mm tuli muhvin reunan yli. Se sitten taottiin erikoimeisselillä tasan. Puken pää oli ennen liittämistä puhdistettava suojamaalista. Myös terävää meisseliä käytettiin sauman viimeistelyssä. Nykyiset muoviputket ovat helppoja asentaa. Huolellisuutta ja tietoa kyllä tarvitaan. Ei sellaisella "kiireellä" mitään voita, jos jättää työn kesken. Sama aika siinä menee jos teki huolella tai hosumalla. Niitä "takalaskulinjoja" on lähes mahdoton korjata valun jälkeen. Se vasta kalliiksi tulee.

        ja putket vinossa, kannakoimatta jonkun rautakoukun varassa. Valurautapatterit vinossa joka suuntaan. Jos alat oikaisemaan pattereita, saat samalla korjata koko nousulinjan. Sulkuventtiilitkin lähes mahdottomissa paikoissa, jotta pääsis uusimaan. Huollon kannalta lähestulkoon kusikeikkoja.


      • Putkarin vaimo
        Tuleva rakentaja kirjoitti:

        Kaikkia mielipiteitä luettuani, niin huomaan että lattiakaivon asennus ei olekkaan ihan helppo juttu. Minun pitää siis käyttää asennuksessa kahta loivaa viemäriosaa lattiakaivon jälkeen. (saadaan suora asennus) Hiekka-asennuksessa tulee kaivolle asentaa kunnon tuki alle ja betonointi ympärille. Holvilaudoitukseen asennettuna myös kunnon tuki alle ja kiinnitys ruuvein tai sitten kiinnitys raudoitusverkkoon. Pystynousut hiekassa tuetaan betoniteräksellä joka lyödään hiekkaan ja sidotaan esim. iv-teipillä putkeen. Teräs katkaistaan ja poistetaan myöhemmin. Tukeminen ja asennukset varmistetaan petonivalun aikana, ja korjataan tarpeen vaatiessa. Olenko ymmärtänyt asiat oikein ?

        mutta mitään "viemäriputkien potkijoita" ei pidä laskea työmaalle. Sellainen kuvaa ylimielistä asennetta. Pysyköövät valvotuissa sisätöissä.


      • joopajoo..
        2+10 kirjoitti:

        Ehkä seuraavien lauseiden takia voin näkemättäkin arvostella:

        -putkatri sen kaivon laittaa suoraan mutta valumiehet tms sen aina potkii vinoon.
        -eipä urakka hommissa kukaan putkari ala tekemään mitään pommin kestavää kiinnitystä kaivolle.
        -se on valumiesten syy jos ne potkii ne vinoon.
        -sama juttu viemärin päissä. on valumiehiä soitettu ennenkin viemärin päitä suoristamaan.

        Sitten kun asioista huomauttaa, niin tulee seuraavanlaisia kommentteja:

        -huomaa ettei täälä oo ketää joka olisi ollut edes työ maalla
        -ettet vaan ole vähän "vinossa" koko mies, näin viikolopun jälkeen ?

        Totuushan on se, että työ pitää tehdä kunnolla. Jos valumies kolauttaa viemäriputkeen ja putki menee vinoon, se ei todellakaan ole valumiehen vika, vaan putkarin, joka ei ole kiinnittänyt putkea oikein. Mutta kuten tuolla jo lukeekin, urakkamies ei ota vastuuta omista tekemisistään, vaan vahingon sattuessa syyttää muita.

        "Jos valumies kolauttaa viemäriputkeen ja putki menee vinoon, se ei todellakaan ole valumiehen vika, vaan putkarin, joka ei ole kiinnittänyt putkea oikein."

        Haahhaahaaahhaa, voi vittu , tämä oli kyllä ylivoimaisesti typerin kommentti pitkään aikaan :):)
        Ja olet pukimies ? älä' puhu paskaa :)
        Kyllä toisen tekemää työtä pitää kunnioittaa ettei niitä muoviviemäreitä aleta 45 asteen kulmaan potkimaan valun aikana.

        Lattiakaivot tietenkin raksamiehet valavat ennen varsinaista valua korkoonsa. putkimiehet laittavat juuri sen takia 2 kappaletta 45 asteen muovikäyrää kaivolta lähdettäessä , jotta nämä tyhmemmätkin raksamiehet osaavat tarvittaessa laittaa kaivon passiin.


    • Sivusta seurannut

      Oikeat rakennusammattilaiset, kuten putkimiehet tekevät töitä työmailla eikä näillä nettipalstoilla :)

    • dfghjkiuyhg

      Olet oikeassa. Tämä on keskustelupalsta, jossa oikeatkin rakennusammattilaiset voivat keskustella tekemistään töistä.

    • Piilokärki

      Hei ammattilaiset,älkää syytelkö toisianne #virheistä# vaan keskustelkaa rakentavasti aiheesta. Nimittäin on niin että me jotka yritämme oppia,saisimme tietoa joka hyödyttäisi meitä. Emme kaipaa mielipiteitä vaan oikeita ratkaisuja. Ei kiinnosta se jos joku on jättänyt kaivon vinoon,vaan se että millä vältyttäisi että kaivo ei menisi vinoon.

    • tweetwe

      Omakotityömaillakin, vaikkei sen kummempaa kiirettä olisikaan, tekee nämä rakennusalojen ammattilaiset "urakalla" töitä ja jälki on sen mukaista. Miten vittu voi olla noin sähläreitä tuo porukka.... ei voi kuin ihmetellä. Ja ihmetyttää sekin että miten tuollaisilla riittää työtä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      149
      6439
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      32
      2302
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      187
      2089
    4. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1313
    5. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      78
      1245
    6. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      73
      1067
    7. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      1047
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      25
      987
    9. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      44
      951
    10. Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla

      Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I
      Suomussalmi
      12
      835
    Aihe