meille on tulossa persialainen 6kk. tytöllä tai sen vanhemmilla ei ole papereita, mutta kissat on puhdasrotuisia.
onko meillä mahdollista saada tytölle paperita?
onko meillä mahdollista saada tytölle paperita?
persialainen
paperiton tyttö
25324
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
http://www.incat.fi/Kissatietoa/Kissaahankkimassa/Mistätunnistatrotukissan.aspx
Kissan voi rekisteröidä jälkikäteen
- Fiktiota.
Rekisteröiminen jälkikäteen ei ole mahdollista. Tämä on usein kuultu väite pentutehtailijoiden suusta, kun pentu halutan myydä ”rotukissana”. Rekisterikirjan hinta on tällä hetkellä 16€ , joten hinnasta rekisteröinnin ei pitäisi jäädä kiinni.
Rekisteröinnissä on paljon muutakin vaivaa kuin se 16€ kulu ja siksi jotkut jättävät pennut rekisteröimättä. Varsinkin jos kyseessä on yksittäinen pentue, eikä aikomusta kasvattaa useampia.
Tässähän ollaan jo toisessa (vai liekö useammassa) sukupolvessa "ei sillä niin väliä"-asenteella. Minä epäilisin syvästi onko kyseessä todella puhdasrotuinen. Kyllä se rekisteröinti ja "muu vaiva" kannattaa kun hintakin on sitten reilusti suurempi...tai no, ainahan voi näiltä sinisilmiäisiltä huijata lähes täydet hinnat "puhdasrotuisista" kissoista.
on ostettu tunnetulta jobbarilta, niin soppaan on ostaja näppinsä pistänyt. Nimittäin kyseinen henkilö myy rajan takaa tuotuja rekisteröityjä persialaisia (myös muita rotuja) jotka ei mene siellä kaupaksi. Jos ne ei täällä mene kaupaksi, teettää henkilö niillä omaan laskuunsa rekisteröimättömiä pentuja jotta kulut tulee katetuksi. Siis vain rahan vuoksi. Jos oikein muistan, taitaa henkilöllä olla myöskin kasvattajanimi ja kun teettää paperittomia, hän rikkoo kasvattajasitoumuksia törkeästi. Kissat joita käytetään, eivät välttämättä ole testattuja ja myyjä tuskin korvaa mitään jos huonosti käy. Tällä henkilöllä on jatkuvasti ilmoituksia mm. ke-pössä, numerot vaihtuu ja nimet, mutta jäljet johtaa sylttytehtaalle.
rekisteröinnistä on kuin rekisterikirjan hinta, joka on nykyään 18 euroa (ollut jo useamman vuoden)?
Minäpä kerron mitä muuta vaivaa ja miksi (kyseessä persialainen). Kissan vanhempien tulee olla rekisteröityjä, niillä tulee olla DNA-testaustulos PKD:n varalta (jos eivät itse polveudu negatiivisiksi testatuista vanhemmista). Tuon tuloksen pitää olla negatiivinen molemmilla, jos toisella on positiivinen, on yhdistelmälle anottava lupa rotutoimikunnalta. Jos molemmat ovat positiivisia, ei yhdistelmä ole sallittu edes erikoisluvalla. Kasvattajan tulee olla kasvattajanimen omaava ja jonkin rotukissayhdistyksen jäsen eli sitä kautta FIFen jäsen (tai jonkin muun järjestön). Kissojen pitää olla hyväksytty yhdistelmä myös väriensä puolesta, eli mitä vaan ei voi yhdistellä. Eikä liian läheisiä kissoja voi yhdistää keskenään. Suositus on, että myös FIV ja FeLV testit on otettu, veriryhmät määritelty ja sienitestaus tehty.
Onko tämä niin kamalan vaikeaa toteuttaa, vai olisiko sittenkin niin, että halutaan vain välttää omia kuluja ja ottaa pennuista rahat pois? Testaukset, rokotukset ja monet muutkin säännöt kun ovat juuri sen terveyden vaalimista, mitä aina rotukissakasvattajilta vaaditaan. Miksi joku välinpitämätön voi sitten tehdä "kasvatusta" ilman tätä vaatimusta?
Virallisilta kasvattajilta vaaditaan myös, että pennut on rokotettu 2 krt ennen luovutusta, moniko ei-rekattu on rokotettu? Virallisilta kasvattajilta vaaditaan kirjalliset myyntisopimukset, miksei näiltä ei-virallisilta tai miksei he niitä yleensä tee? Tässä taas tulee se raha, koska kirjallinen sopimus takaa, että myyjä/kasvattaja voi joutua korvauksiin.
Aika harvoin kyseessä on yhden pentueen teettäminen, useimmiten se vaan on jatkuvaa toimintaa ja teettäjä viis veisaa noista terveysasioista :( Kuten tuon aloituksessa olleen pennun myyjäkin tekee.
mahdollisuuksia. Ei vaikka pennun vanhemmilla olisi paperit, et saisi tuota kissaa rekisteriin, sen voi tehdä vain kasvattaja jolla on virallinen kasvattajanimi. Ei mene edes muiden kattojärjestöjen rekisteröinnistä läpi.
Olet sitten hankkinut kotikissan... Toivottavasti et ole maksanut siitä rotukissan hintaa! Tällaisten kissojen "kasvattajat" ovat yleensä joko asioista täysin tietämättömiä tai pahimmassa tapauksessa huijareita. Myös kotikissa jolla ei ole rekattuja vanhempia voi olla pitkäkarvainen. Mihinkään kissajärjestöön et saa rekisteröityä, rekisteröinnin ehtona on mm. 2kk pentujen syntymästä. Tietoa löytyy mm kissaliiton sivuilta.
Mikä on rotukissan hinta? Maksavatko kaikki rotukissat sen saman hinnan? Ilmeisesti et pidä paperitonta rotukissaa rotukissana? Miten paperinpalasen puuttuminen muuttaa kissan perimää?
Jos paperit ei ole kunnossa miten voit todistaa kissan olevan rotukissa? Voit inttää kuinka paljon vain, että vanhemmat on rotukissoja, mutta jos et mitenkään voi todistaa pennun olevan rotukissa (paperein) niin miten siitä pennusta voidaan tehdä rotukissa? Mistä se ostaja voi olla varma ellei ne paperit nimenomaan todista. Näin ollen mikään kissa jolla ei paperit ole kunnossa ei myöskään ole rotukissa.
En minäkään ole tullissa uuteen maahan saapuessani Minna Petäjä ennen kun minä voin asiallisin ja rehdein paperein (passi) todistaa olevani Minna Petäjä. Jos minulla ei asiallisia papereita ole, ei voida olla varmoja olenko se kuka väitä olevani.
Rotukissat ovat eri hintaisia riippuen rodusta ja pennun perimästä sekä ulkonäöstä.
todistaa? Riittää varsin hyvin kun itse tietää kissan olevan rotukissa. Otetaan esimerkki. Jos minulla samaa rotua olevat narttu ja uros ja teen sillä pentueen, jonka jätän rekisteröimättä. Syntyneet pennut ovat kuitenkin puhdasrotuisia ja sen voisi tarvittaessa todistaa DNA-testillä. Näin ollen paperiton kissa voi olla rotukissa.
muttei sitä silti luokitella rotukissaksi.
Tiedäthän sinäkin, jos lapsen teet (jos tiedät) kuka on isä, mutta jos isä haluaa niin sinun pitää se todistaa. Ei auta vaikka kuinka tiedät, että kenen lapsi on.
se pitäisi todistaa. Jos pentuja myyt rotukissoina, sinun pitää se todistaa ostajalle jos hän niin haluaa. Jos ostaja on niin tyhmä, että uskoo myyjän sanaan, niin sehän on tietysti hänen asiansa. Eli ei se riitä, että sinä tiedät pentujen vanhemmat.
Taas kompastut omaan näppäryyteesi ;)
Rotukissan hinta riippuu rodusta, karkeasti arvioiden 500 eurosta ylöspäin. Minulle rotukissa on rotukissa vasta kun sillä on rekisterikirja. Eihän paperittomuus toki perimää muuta suuntaan tai toiseen, se on mitä se on. Mutta joissakin sukulinjoissa kulkee perinnöllisiä sairauksia, esim. PKD.
Mutta onko oikein myydä rotukissana kotikissa? Itselläni on myös kotikissoja, joita pidän aivan yhtä arvokkaina kissoina vaikka eivät olekaan maksaneet satoja euroja.
Luotettavalta kasvattajalta saat pennun mukana rekisterikirjan, hoito-ohjeet ym. Kissaliitto vaatii nykyisin kasvattajakurssin pakollisena uusille kasvattajille, hyvä näin.
Kissojen rekisteröinti ei todellakaan ole kovin suuri kustannus, kun ottaa huomioon kulut, mitä on tullut, ennenkuin pennut ovat syntyneet.
todistaa DNA-testillä, aivan kuten kissankin kohdalla tuossa esimerkkitapauksessa. Mikä siis on ongelmasi?
myös sama asia. Sen voi todistaa DNA-testillä, kuten jo ennemmin kerroin. Eli taas sorruit omaan tietämättömyyteesi.
joku, ettei sitä voi DNA-testillä todistaa? Ei väittänyt, vaan kertoi sinulle kun kysyit "kenelle se pitäisi todistaa?", että sille ostajalle jos se haluaa.
Eli jos ihan pilkulleen mennään, niin et voi myydä kissaa rotukissana ilman, että olet sen jo testannut sillä DNA-testillä, sekä sen emon ja isän myös, jotta voit todistaa niiden olevan sen myymäsi kissan vanhemmat. Muutenhan siitä testaamisesta ei ole mitään hyötyä. Siis oikeasti sinun pitää ne testata jo ennen myymistä ja viimeistään siinä vaiheessa jos/kun ostaja sitä pyytää. Pitääkin alkaa infoamaan ostajia, että vaatikaa testaus!
Tietämättömyys kyllä taitaa olla siellä ja yritys trollaamiseen liian heppoisin eväin ;)
saanut päähäsi että tuossa esimerkkitapauksessa kissat myytäisiin? Kyse oli siitä, että kahdelle samaa rotua olevalle kissalle tehtäisiin pentue ja jätettäisiin rekisteröimättä. Kaltaisesi tietämättömien mielestä samaa rotua olevien rotukissojen pennut eivät jotenkin mystisesti olisi rotukissoja, jos niillä ei ole paperinpalasta.
Sinä keskustelukyvytön ja argumentointiin kykenemätön reppana et osaa kuin syytellä eri mieltä olevia trollaamisesta.
nimittely taas mukaan kuvioon kun omat argumentit alkaa loppua ;) tuttua, niin tuttua.
Eikös tuolla ole ihan selvällä suomenkielellä kirjoitettu...jos myyt, niin se on todistettava sille ostajalle.... Ei siinä edes aluksi ollut sanaa kun myyt. Ja toisessa kohdassakin on jos/kun myyt.. ja nimenomaan vastauksena sinun kysymykseesi "kenelle se pitäisi todistaa?".
Opettele sinä ensin lukemaan, älä lue mitä luulet kirjoitetun vaan mitä on kirjoitettu. Kaikki nuo muut ovat vain sinun oletuksia siitä mitä minä ajattelen, sitä kun sinä et mitenkään voi tietää.
argumentteja ei koskaan ole ollutkaan. Nytkin taas yrität viedä asian sivuraiteelle kun huomasit korttitalosi romahtaneen. ;))
Sinun tarvitsee todistaa kissojen perimä mahdollisesti ostajalle jos ostaja niin vaatii (jos myyt kissaa rotukissana). Enpä tiedä mitä Kissaliitto sanoo dna-testiin, ehkäpä voit rekisteröidä pennun jos rotukissaksi jos dna-testillä voit todistaa sen vanhemmat virallisesti rotukissoiksi, tosin alkuperäisessä tapauksessa ei vanhemmatkaan olla hyväksyttyjä rotukissoja. Siinä mennään varmaan niin pitkälle ettei dna ole enää tarpeeksi pätevä, ei sekään aina 100% ole vaan siinäkin on todennäköisyys pelissä.
Epäilepä vain dna-testin olevan kovin kallis. Jos kissa todella on rotukissa puhtailta vanhemmilta uskon normaalin reitin olevan huomattavasti halvempi kun jälkikäteen testailu. Mutta niin kauan kun sinulla ei ole faktaa pöydässä ei kissasi ole rotukissa. Mikään "mutta kun minä tiedän" ei riitä. Sinulle toki voi riittää, ihan kuten jollekin ihmiselle riittää oma usko Joulupukkiin tai Jumalaan, todisteista viis. Senkus uskot, mutta älä ostajalle ala väittämään omaa mutuasia faktana.
Papereita ei kissa tule saamaan koskaan. Taas tätä samaa settiä. Sait varmaan kissasi halvalla? Kissasi ei puhdasrotuiselta kuulosta, ja muutenkin, tuskin on puhtaat jauhot pussissa...MIKSI kissan vanhemmilla ei ole papereita, oletko selvittänyt?
Jokaisen kunnollisen rotukissakasvattajan kissat ja niiden pennut ovat rekisterissä. Kissasta ja sen rodusta ei ole muuten mitään takeita eikä todisteita. Kissakasvatus on vastuullista puuhaa, ja kun vanhemmat ovat rekisterissä, voidaan selvittää hyviä yhteensopivuuksia ja tarkastaa, etteivät kissat ole sukua keskenään ja ne eivät kanna perinnöllisiä sairauksia. Toisinsanoen, sinun ''rotukissassasi'' voi olla mitä tahansa, ja sitä ei välttämättä päällepäin huomaa. Lisäksi se voi kantaa mitä tahansa perinnöllistä sairautta. Nuo niin sanotut ''paperittomat rotukissat'' ovat usein vielä todella hämäriä tapauksia ja sairastelevat paljon, sillä ne ovat juurikin pentutehtailtuja, eli esimerkiksi niiden vanhemmat voivat olla sisaruksia keskenään tai muuten jalostuskelvottomia yksilöitä, esim felv, munuaisvika...Sellaisia tapauksia, joita ei olisi rehellisin keinoin koskaan syntynyt. Mieti, haluatko todella tukea paskaa rahastustoimintaa kissojen hyvinvoinnista välittämättä, ja kaiken lisäksi elätellä eläintä josta saattaa koitua sinulle melkoinen murheenkryyni sairastelujen ja luonnevikojen takia.
Ota nyt järki käteen: miksi kukaan jättäisi rekistöröimättä rotukissansa ja erityisesti niiden jälkeläiset? Rekistöröidystä pennusta saa huomattavasti paremman hinnankin, ja ostajakin on todennäköisesti kunnollinen ja kissa pääsee hyvään kotiin. Vastuullista kissatoimintaa löydät rotukissayhdistyksistä, joihin käytännössä kaikki suomalaiset oikeat kissakasvattajat kuuluvat. Eipä tainnut kuulua se sinun kissasi kasvattaja....
aloite tekstissä kysytään -saako pennulle paperit?- Ei saa.
Mitään ongelmaa kissan kanssa ei ilm.ole. Kun ostaa paperittoman kissan miksi ihmeessä vaivaisi suuremmin(kuten aikaisemmin oli kysytty)miksi ei vanhemmilla on paperita?! Oudointa on että ihan simppeli kysymys saa näin kauhean vyöryn, mikä sitten paisuttaa ja paisuttaa itse itseään... Jokseenkin huvittavaa! :D
pannut merkille sen, että lyhyt, ytimekäs ja asiallinen vastaus ei saa aikaan mitään ryöppyä....ellei siihen provoilijat ja trollit iske kiinni. Yleensä ei iske, vaan vasta sitten kun tunnistettu vastaaja kirjoittaa tai oletettu tunnistettu vastaaja. Sen tarkoituskin on aiheuttaa riitelyä ja väittelyä joka jatkuu tasan niin kauan kun lyödään kiistattomat faktat tiskiin tai vastaaja lopettaa omalta osaltaan kirjoittelun.
Toisaalta, ainahan jokin aihe voi antaa keskusteluun jonkin sivujuonteen, joka liittyy jollakin tavalla aiheeseen. Niinhän keskustelut menee livenäkin ei vain netissä, erotuksena on vain se, ettei niissä livenä yleensä ole provosoijia. Väittelyt on sitten oma juttunsa, silloin sekä vastaaja että vastaväittäjä pyrkivät kumoamaan toistensa väitteet, mutta ilman provosointia. Sillä testataan väittelijän tietoja ja osaamista.
Netissä nämä provot tekevät tahallaan "hyökkäyksiä" jotta saisivat aikaan riitaa ja se erottuu kyllä väittelystä paljon. Se ei yleensä pysy asiallisena, vaan hyvinkin pian menee nimittelyksi, haukkumiseksi tai muuten asiattomaksi. Ne tunnistaa helposti, jopa aloitukset joiden takana on provot/trollit näkyy usein kauas. Aihealueet on jo vuosia ollet samat; ulko- vs. sisäkissat, rotu- vs. sekoituskissat, rotu- vs. maatiaiskissat, markettiruoka vs. laadukas ruoka, leikkaaminen vs. leikkaamattomuus (varsinkin varhaisleikkaus) jne. Onpa jopa sekin nähty, että itse vastataan itselleen kun muuten ei riitaa aikaan saada.
No joko dna- testit on tehty :) Entä oletko mahdollisesti esittänyt kasvattijille sen kysymyksen että MIKSI kissoilla ei ole papereita?
Taisi nyt käydä niin, että tajusit itsekin tulleesi kusetetuksi. Se sitten harmittaa vietävästi, tottakai, ja siksi yrität vähentää mielipahaasi uskottelemalla itsellesi kissojen olevan rotukissoja ja puolustelet sitä kiivaasti myös täällä.
Sinulle kuitenkin tuntuu tuo rotuasia olevan tärkeä, joten palauta kissa jos mahdollista ja osta oikea rotukissa, jota voit sitten esitellä ylpeänä rinta rottingilla. Sillä on sitten ne paperitkin ja sitä voi vaikkapa näyttelyttää, ihan persialaisena eikä kotikissana kuten nykyistä...
Eräs kasvattaja etelä-Suomesta teetti pennut rotukissan ja maatiaiskissan yhdistelmällä kissaliiton erikoisluvalla.. Myi pennut kuitenkin täyteen hintaan, koska ne olivat kaikki rekisteröityjä. KYSYNPÄ VAAN, voiko pennut olla puoli-maatiaisina täysin puhdasrotuisen kissan hintaisia, vaikka ne olisikin teetetty erikoisluvalla?? Eli siis kuinka helvetissä paperin palanen voi muuttaa puolirotuisen kissan yhtä-äkkiä rotukissaksi ja täysihintaiseksi??? Nämä pennut olivat kaikki lähes maatiaiskissan näköisiä ja se erityinen piirre, joka tämän rodun kissoilla puhdasrotuisena tulisi olla standardien mukaan, ei ollut näillä erikoisluvan saaneilla rotukissa maatiais kissan sekotuksilla, kuin lievänä eli virheellisenä. Nämä pennut eivät siis olleet tietenkään näyttelytasoisia ja todellakin oli kusetuksen makua minun mielestäni. Olipa sitten mikä tahansa lupa annettu, niin itse pidän rotukissana sellaista kissaa, joka näyttääkin rotukissalta ja jonka vanhemmat ovat MOLEMMAT puhdasrotuisia!