Toivottavasti on kokkolalaisia mukana mahdollisimman paljon. Meillä täällä ollaan aika vanhanaikaisia ja kaikkea muutosta pelätään, mutta kyllä pukkaa mahtavasti kirkostaeroamisiaeroamisia tänään. Jo 300. Kakkoselta tuli keskustelua homoista ja kristityt näyttivät suoraan fobiansa, heti pomppas erokäyrät jyrkkään nousuun.
Erotkaa samantien: http://eroakirkosta.fi/
Uskomattoman helppoa.
Erotkaa samantien: http://eroakirkosta.fi/
Uskomattoman helppoa.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Lopullinen saldo oli 372 eroajaa. Loistava tulos.Jokainen eroaminen vie kohti tasa- arvoisempaa yhteiskuntaa koska kirkon vanhoillinen valta vähenee. Valtiokirkosta päästään eroon sitä pikemmin mitä nopeammin jäsenmäära vähenee. Tuhansia vuosia vanhojen tarujen opettaminen totena kouluissa loppuu ja valtion varojen tuhlaaminen uskontokulttiin loppuu. Toivottavasti toteutuu pian. Erotkaa ja pienentäkää samalla verotustanne.
Me normaalit ei prkle kuunnella homojen kansan kiihotusta, koska niin kauan ku kirkko hallitsee pysyy ees jonkun näkönen järjestys pärsreijän jakelussa. Ainoa syy tohon eropiikkiin oli siis eilinen Yle.n homoilta. Täällä sää kiihotat kansaa ultimaalisessa hurmiossa. Hyppää kaivoon !
Uutta ennätystä eroissa pukkaa taas. 3000 menossa rikki. Järkevyys suomalaisten kaskuudessa lisääntyy kohisten ja mielikuvitusolentojen palvojilla alkaa uhrit vähenemään.
Saattaa pedofiliakin vähentyä kun vanhemmat eivät enää "salli lasten mennä hänen tykönsä."
Kirkkoon kuuluu noin 80% suomen väestöstä ja väkiluku v. 2009 oli muistaakseni 5351000 joten varsin mitättömiltä nuo pukkaamasi eroluvut vaikuttavat siis itseasiassa täysin mitättömiltä, vastaan tässä nyt vaan, että saisit lisäpuhtia kliimaksisi loppuhuipennukseen.
Eivät todellakaan ole mitättömiä lukuja kun tuo summa tippuu porukkaa vähän väliä. Eivät ne ole vain yksiä päiviä vuodessa kun ihmiset eroavat kirkosta jonkun tv-ohjelman takia, vaan heitä eroaa jatkuvasti. 10 vuoden aikavälillä tulos on merkittävä ja eroamisen tahti kiihtyvä. Moni on kirkossa jäsenenä pelkästään siitä syystä, että ajattelee onko eroamisesta jotain haittaa tulevaisuudessa.
Toistelet jokaisessa provossasi tuota samaa fraasia eroa kirkosta ja Jumala on sinun mukaan jonkinlainen taruolento,kun katsoo galleria sivuasi sinulla ei siellä näytä olevan tietoja eipä liiemmin kavereitakaan joten taidat olla sinäkin sellainen joojoo tyyppi joita tässä maassa riittää ihan hallitusta myöten.Kirkko on aina ollut ja on oleva hallitseva yhteys meidän kuolevien ja Jumalan välillä sitä et voi sinä eikä ole kukaan muukaan Jumalan kieltäjä voinut maailman historian aikana muuksi muuttaa yritykset tosin ovat olleet kovia aina aikojen alusta asti,sitäpaitsi tuo eroa Kirkosta on vain aikansa täysin turhaan meuhkaava yritys saada ihmiset eroamaan kirkosta mutta ei tuollainen typerä kamppanja saa aikaan kun korkeintaan muutaman väliaikaisen eroamisen, ihmiset palaavat takaisin kirkkoon koska sieltä löytyy vastaus kaikkiin ihmiskuntaa koskeviin kysymyksiin myös sinun v-ms kannattaisi alkaa ajatella järkevästi asioita:)
Olet katkera uskovainen jonka on ilmeisesti vaikea myöntää että kirkko on valistuksen myötä tullut entistä turhemmaksi. Kaikki jumalat ovat taruolentoja kunnes joku todistaa jonkun jumalan olemassaolevaksi. En minä sille voi mitään että totuus on tämä.
Väität perusteettomasti että olen jumalankieltäjä, minä en vain usko todistamattomiin jumaliin. Sinä itse olet aktiivinen jumalankieltäjä, koska kiellät muiden tuhansien jumalien olemassaolon paitsi omasi.Ajatteleppa näin, sinä uskot vain yhteen jumalaan enemmän kuin minä vaikka niistä kaikista on täsmälleen samat todisteet. Siis ei mitään.
Eroa kirkosta sivu voi sinusta tuntua turhalta, mutta kirkon jäsenmäärä on tippunut sen ansiosta 200 000 ihmisen verran. Se on hyvä alku.
Kirkosta löytyy vastauksia vain sellaisille ihmisille jotka pelkäävät elämää ja kuolemaa, siis totuuksia näistä asioista. Pelkureiden unirättinä se on ehkä paikallaan. Tuohon katkeruuteesi saa apua mielenterveystoimistosta, mene rohkeasti sinne ja ala elämään todellisuudessa.
En ole ollenkaan katkera uskovainen olen vain nähnyt kuinka jopa Jumalaa pilkkanaan pitävät ovat alkaneet uskoa häneen,olin yk joukoissa Siinailla ei siellä ollut ruokaa eikä puhtaita vaatteita jokapäivä, sen kovan paineen alaisena jonka alaisena joutui toimimaan sekä päätöksiä tekemään ei ollut helppoa.Oli ikävää nähdä kuinka ne jotka Jumalan kielsivät ja näyttelivät sankareita pehmenivät koska heillä ei ollut uskoa tulevaisuuteen minä en pelkää kuolemaa, olisi kovin mielenkiintoista nähdä teitä jotka ihmisiä kehotatte eroamaan Jumalasta ja hänen seurakunnastaan millaisia hihhuleita sieltä paljastuu?
Hienoa, että uskonto poistaa itsesuojeluvaiston. Sopii hyvin armeijaan. Tuollaisessa tilanteessa ihmisen puheet ovat sekavia ja halutaan uskoa kaikkeen, joka voisi olla mahdollista. Tuskin usko silti päälle jää ellei kyseisestä tilanteesta jää niin pahoja traumoja. Uskon on suojakeino kun pelottaa liikaa.
Itse olen 22-vuotias opiskelija Tampereelta, joka on seurustellut 3 vuotta saman naisen kanssa. Harrastan lenkkeilyä, kuntosalia, shakkia ja netin keskustelupalstoja sekä baarissa käymistä viikonloppuisin.
Voin antaa ateisti aatun esimerkkiä noudattaen myös lyhyen kuvauksen itsestäni: Olen alle 60- vuotias ja elän parisuhteessa joka on kestänyt yli 30 vuotta. Lapsiakin on tullut. Lapsena minut on liitetty seurakuntaan minulta mitään kysymättä kuten 97% suomalaisista on. Eronnut olen kirkosta jo kymmeniä vuosia sitten.
En ole koskaan sinun laillasi ollut sotatoimialuella, mutta on minusta kuitenkin läpi ammuttu. Voin kertoa että siinä oli jonkinverran myös paineen alla olemista. Jumalia en kuitenkaan kaivannut tilannetta selvittämään vaan toimin itse. Jumalia odotellessa olisi luultavasti henki mennyt
. Elämää tai kuolemaa en ole koskaan pelännyt koska kuolemaa kummempaa ei voi tulla vastaan, ja kun se osuu kohdalle on kaikki sillä selvä. Jumalat ovat vain turvallisuusrättejä todellisuuspakoisille. Syy miksi kirjoittelen näistä asioista on se, että haluaisin ihmisten heräävän todelliseen maailmaan pois satujen ja tarinoiden epätodellisesta unesta. Eläminen ilman jumalharhaa on jumalattoman hyvää.
Myös tämä on uskomattoman helppoa:
http://liitykirkkoon.fi/
Liity nyt mekin olemme jo siellä
Teidän määränne onneksi vähenee koko ajan rivakammin. Kun kirkosta erotaan netissä joka päivä keskimäärin yli sadan hengen voimin niin siihen netissä liittyjät lasketaan vuosittain muutamissa sadoissa. Tätä tahtia valtiokirkkojärjestelmä tulee ennen pitkää tiensä päähän ja yhteiskunnan tasa- arvoisuus kasvaa. Hyvä trendi jatkukoon!
Ennuste tänään eroavista menee jo yli 2000. Uusi päiväennätys on jo tullut ja ennätyksen tuplaantuminen on ilmeistä. Mitä enemmän Räsänen ja muut yrittävät tuoda mielikuvitusolentojaan esiin totuutena, sitä kiivaammin eroamiset jatkuvat.
Tuollaiset papit ja kristilliset jotka poimivat ainoasta totena pitämästään kirjasta vain sellaiset asiat jotka sattuvat sillä hetkellä miellyttämään, ovat kirkostaeroamisen parhaita sanansaattajia. Heidän esiintymisestään paistaa läpi jumaluskon tyhjyys.
Erotkaa heti, jotka ette ole vielä sitä tehneet. Saatte jätettyä viimeisenkin mielikuvituskaverinne kuten olette jo jättäneet muut lapsuuden harhat. Elo jatkuu vapaampana kun voi luottaa omaan järkeensä
Voisitko nyt hakeutua oma alotteisesti hoitoon, psykoosisi pahanee ja seuraavaksi alat käyttäytymään itsetuhoisesti. Syö pari kattilallista hernekeittoa niin ymmärrät mihin röve on tarkoitettu. Kirkossa pysytään ja homot alistetaan naisvaltaväestön orjiksi.
Kirkkohan on tunnettu naisten ja lasten alistamisorganisaatio. Onneksi eroamiset yleistyvät jatkuvasti kiihtyvään tahtiin ja mielikuvitusolentojen palvonta vähenee. On tyypillistä uskovaisen tietämättömyyttä tuollainen alistaminen ja tasa- arvon vastainen toiminta. Sen takia juuri pedofiilipapit saavat huseerata vapaasti uskovien joukossa.
En oo kuule ikinä ollu uskovainen enkä tuu ikinä olemaankaan ja Kirkosta en eroa ennen kuin mullan alla. Pässimäiset yliampuvat agitointisi lähinnä huvittavat, kukahan sutki kasvatti, lammasko !?
Maksat jäsenmaksua vaikket usko kirkon sanomaan? Olet idiootti!
kirkkoon maksetaan veroa,ei jäsenmaksua...Ja mieti sellaistakin asiaa et kirkko toimii tavallaan kasvattajana lapsille ja nuorille.seurakunnan kerhot yms.nuortenillat taitavat olla ilmaisia esim.sellaisia järjestetään verorahoilla.Todennäköisesti lapset/nuoret jotka pyörivät noissa ympyröissä aiheuttavat vanhemmilleen tai yhteiskunnalle vähemmän ongelmia mitä kirkostaeronneiden homojen lapset.
Veit sanat suustani, juuri kun aioin sanoa suurinpiirtein samaa. Hyvä hyvä !
Kirkkoverohan on nimenomaan jäsenille, siis jäsenmaksu. Se, että valtio on suonut tällaisen oikeuden täysin todistamattoman mielikuvitushahmon palvojille on mielettömän typerää.
Eivät nuo kerhot ja illat ole ilmaisia vaan niistä maksetaan juuri noita jäsenmaksuja. Jos ei tuota tajua on melko yksinkertainen.
Lapset ja nuoret jotka pyörivät noissa ympyröissä ovat myös potentiaalisia pedofiilien uhreja kuten on saatu lukea ympäri maailmaa tulleista uutisista. Kirkolla tosiaan on rahaa maksaa vaikenemisestakin, siitäkin on olemassa näyttöä.
Miksi olet noin kauhean agressiivinen, ilkeä ja suvaitsematon? Kuuluuko se sinun kirkkosi opetuksiin?
Ota yhteys UUT ry- järjestöön ( Uskontojen Uhrien Tuki ) niin saat tietää mitä nuo lapset/nuoret saattavat kokea noissa seurakuntien illoissa. Omia lapsiani en ole koskaan laittanut mihinkään sellaiseen toimintaan joka perustuu ihmismielen manipuloinnille uskontojen merkeissä.
Kuules jo 60 luvulla pikku ihmisenä osasin jo erottaa yliampuvan hihhuloinnin Kirkon päiväkerhoissa, jota sinä et voi ymmärtää kehittymättömän älykkyysosamääräsi vuoksi, joten aloita uusi elämä ja ryhdy autenttiseksi, siinä sulle riittää haastetta ja voi lapsparkojas.
Minäkin olin kirkon kerhossa 50- luvulla. Koulussa vielä 60- luvulla oli tunnustuksellisen uskonnonopetuksen pakko, joka on vielä nykyäänkin kirkon jäseniksi pakolla liitetyilä lapsilla. Erosin kirkosta heti kun se oli kohdaltani laillisesti mahdollista ja siitä lähtien olen elänyt uskontovapaasti.
Kukaan ei ole pystynyt todistamaan koskaan missään minkäänlaisen jumalolennon olemassaoloa. Tällaiset olennot ovat siis pelkän mielikuvituksen tuotteita. Ei tarvitse olla mikään erityisen välkky tietääkseen tämän. Jotka uskovat todistamattomiin jumaliin, niitähän ne kaikki jumalat ovat, ovat jotenkin vajaita. Heiltä puuttuu todellisuudentaju.
Jokainen toki saa uskoa vaikka Lentävään Spagettihirviöön, josta on muuten yhtä paljon todisteita kuin vaikkapa raamatun jumalasta, mutta valtionrahoitus tuollaisille mielikuvituskulteille on saatava loppumaan. Siinä on hyvänä apuna http://eroakirkosta.fi/ -sivusto. Jokainen harrastakoon omilla kustannuksillaan olkoon harrastus sitten metsästystä tai jumalien palvontaa.
Hihhuli lahkolaiset taas johdattavat oikein urakalla kristyttyjä eroamaan Kirkosta ja lentävän spagettihirviön pyhän kirjan oppien mukaan yritetään tavallista pulliaista johtaa parhaalla tavalla harhaan. Tämän parodioivan uskonnon mukaan lentävä spagettihirviö loi kaikkeuden aloittaen vuorista, puista ja kääpiöistä. Kaikki todisteet evoluution olemassaolosta luotiin samalla. Hirviö jatkaa ihmisten ohjausta "nuudelisella ulokkeellaan". "Hänelle" kohdistetut rukoukset päätetään sanan 'Aamen' sijasta sanaan 'Râmen' (jap. kiinalaistyylinen nuudeli). Kohta teitä varmaan piisaa jonoksi asti ihmisten kotioville sanomaanne koilottamaan kun iskujoukkonne vahvistuvat. Kukahan tässä oikein mielikuvituskulteissa elää. Kaikkea paskaa sitä silmille lennätetään.
Huomaat näköjään itsekin kuinka elät mielikuvituskultissa. Ei tarvitse kuin laittaa jumalan tilalle spagettihirviö niin juttu on ihan absurdi. Tarina itsessään ei muutu miksikään.
Ala sinäkin elämään elämääsi ilman mielikuvitushahmoja, kuten jumalia, niin voit nauraa yhtälailla kaikille jumalharhaisille, niin kristityille kuin muslimeille ja muillekin mielikuvitusolentojen palvojille.
Ei kai kirkon jäsenyys tarkoita sitä, että mihinkään uskoisi. Loppujen lopuksi jäsenyydestä sinäällään ole haittaa jäsenelle. Sen sijaan tottakai kun riittävän paljon porukkaa eroaa kirkosta niin jossain vaiheessa kirkko/uskonto ei saa enää tuhlata verorahoja järjettömyyksiin. Täällä puhuttiin uskonnon opetuksen lopettamisesta kouluissa. Toki se loppuu, mutta se vain muuttaa muotoaan. Uskonnoista on silti hyvä tietää monia asioita vaikkei niihin uskoisikaan. Ei uskonnot maailmasta tule häviämään ehkä koskaan.
Jos kirkkoa ei olisi lainkaan niin verorahoista riittäisi varmasti hieman laadukkaampaan maksuttomaan päivähoitoon.
Mun kanta on se että jos tykkää homostella niin tekee sen sitten piilossa. (niinkuin antiikin kreikkalaiset )Kirkon kanta TÄYSIN oikea eli "peppureiskoja" ei todellakaan kirkoissa tarvitse vihkiä. Sama pätee hinttapulien adoptointeihin. Mikähän maailma olisi jos kaikki sallisivat homoparien adoptoinnit yms. Eikö jo luonnon laki kerro omaa vinkkiään asiasta??!! Normaaleja homoparien lapsista ei todellakaan tule!! Nyt kaikki lesbot ja homot (sekä ateistit lasken samaan kastiin) koittavat provosoida eroamaan kirkosta joka kuitenkin antaa ihmisille toivoa sekä turvaa kylmältä maailmalta, ainahan näin on ollut. Naispappeus on hyvä asia ja pappeina saisikin olla enemänkin naisia. Tasa-arvo miehillä ja naisilla täytyy säilyä. Jos joku tulee kadulla ehdottamaan eroamaan kirkosta niin saan hyvän syyn vetää jauhot suuhun ja jos vielä hinttari niin leegot kurkkuun!!! Oon miettinyt että onko nyt menossa joku homojen invaasio kun joka dokumentissa tai ohjelmassa pitää olla homokiintiö täytetty. mm.Teuvot, Jarit, Nikot, Saulit, Ninot on aina äänessä tai otsikoissa.Kyllä on maailma mallillaan!!
Olet näköjään tyypillinen "rusinat pullasta"- uskovainen. Valitset raamatusta joitakin opetuksia joita noudatat ja jätät huomioimatta sellaiset jotka kieltävät ne asiat jotka sinä hyväksyt.
Lasket ateistit homojen joukkoon joka todistaa tietämättömyytesi. Et ilmeisesti tiedä edes ateismin yksinkertaista määritelmää.
Hyväksyt "leegot kurkkuun" vetämisen. Tietääkseni Jesse oli väkivaltaa vastaan? Nykyisin suurimmat väkivallanteot ovat uskovien keskeisiä tekoja.
Hyväksyt naispapit vaikka raamattu nimenomaan kieltää heidät. Tasa- arvo sukupuolten välillä on raamatussa tuntematon käsite. Raamatun mukaan nainen on miehensä ja isänsä omaisuutta, ei vapaasti ajatteleva yksilö.
Olet varmaan tietoinen että ne homojen lasten kiusaajat tulevat juuri kaltaistesi kristittyjen kodeista missä heille opetetaan vihaa toisia kohtaan. Kaltaisesi osoittavat kristillisen armon ja ihmisen hyväksynnän todellisuuden. Sinunlaisesi ihmiset ovat niitä joiden takia ateismi on niin jyrkässä nousussa. Sinunlaisesi osoittavat kristittyjen mädännäisyyden.
Normaalissa perheessä opetetaan perusasiat kristinuskosta. Väkivaltaan ei kannusteta vaan enneminkin kääntämään toisen posken mikäli Suomalaisen sinni kestää sekä opetetaan ymmärtämään erilaisuutta. Ihmiset ovat erilaisia ja niin ovat aina olleetkin. Raamatun tulkinnat ovat melko värikkäitä ja eivät kaikki välttämättä sovi nyky-yhteiskuntaan. Valitettavasti tänä päivänäkin suurimmat sodat johtuvat uskonnosta, niin kuin melkein aina on ollutkin. Ehkäpä tämä homovihaaja -nimimerkillä esiintyvä kaveri on provokatiivinen henkilö joka haluaakin ruokkia sinunlaisiesi henkilöiden esiinmarssia. Tietyllä tavalla olette kumpikin oikeassa ja niin väärässä.
Tässä keskustelua seuratessa ja harvakseltaan kommentoidessa tulee mielipiteestäsi pari kysymystä mieleen. Miksi normaalissa perheessä opetetaan perusasiat nimenomaan kristinuskosta, miksei kaikista uskonnoista? Onko väkivaltaan ja syrjimiseen kehottava mielestäsi tietyllä tavalla oikeassa? Tuollainen, tässä tapauksessa kristinuskon kirjasta, mielivaltainen oppien poiminta ja hylkääminen on mielestäsi tietyllä tavalla oikein?
Raamattuhan on uskovan mukaan totta ja sen tulkinnat tehdään aina tänään. Tulkinnat ovat hyvinkin värikkäitä kuten sanotkin mutta ne ovat tosiaan tätä päivää, eivät muinaisia. Raamatun teksti ei sovellu nyky- yhteiskuntaan. Se on niin täynnä väkivaltaa, laittomiin tekoihin kehotuksia, toisensa kumoavia kirjoja ja niin perusteettomia "totuuksia" ettei niitä saisi kukaan järkevä ihminen opettaa lapselle todesta otettavina asioina.
Minkään uskonnon oppikirjat eivät kestä kriittistä tarkastelua, vaan vaativat ajattelun ulkoistamista saarnamiehille ja seuraamista sokkona kellokkaan perässä. Sellaista käytöstä en ainakaan minä kutsuisi järkeväksi.
Kertoisitko vaikkapa minun mielipiteistäni onko niissä jotain oikeaa tai väärää? Vielä kun kerrot miksi jotkin niistä, tai kaikki, ovat vääriä voisin minäkin kasvaa ihmisenä kunnon kristityn kaltaiseksi.
Nyt kun kliimaksisi on täyttymäisillään ja olet vaipunut masentavaan epätietoisuuteen oikean ja väärän merkityksestä niin liity uudestaan Kirkkoon ihan rohkeasti vaan. http://liitykirkkoon.fi/
jos meidän Mikko-Pekka kertoisi olevansa homo ja haluavansa naimisiin Antti-Pekan kanssa niin ymmärrystä ei todellakaan minulta tulisi. Tuollaisen tiedottamisen jälkeen ei minulla olisi enään poikaa eikä kaduttaisi yhtään. MUTTA onneksi Mikko-Pekka poraa piirakkaa eikä rusinaa (ehkä joskus) mutta kihloissa Lotta-Tiian kanssa ja menossa KRISTILLISEEN AVIOLIITTOON KIRKOSSA. Oi sitä autuutta ja hääjuhlien viinanhumua!!!
Homma hoidettu. Ei enää minun rahojani hihhuleille.
Yli 1 200 muutakin on jo tänä päivänä tehnyt saman viisaan päätöksen. Meneeköhän 5 000 eroajan raja rikki tänään? Enäänhän nämä eroamiset eivät kai johdu Räsäsen kommenteista, vaan ihmiset ovat alkaneet ajattelemaan miksi he maksavat jäsenmaksua kerholle jonka kanssa heillä ei ole mitään tekemistä.
Kirkolta on tiistain jälkeisissä eroamisissa jo mennyt yli 3,5 miljoonan € vuosittaiset verotulot. Eroajien enemmistönä on ollut yli 30- vuotiaat naiset. He tuskin enää kastavat mahdollisesti tulevia lapsiaankaan, joten jäsenmäärän väheneminen vain kiihtyy. Tasa- arvoisempi ja oikeudenmukaisempi yhteiskunta on joka eron myötä lähempänä.
Tarkoitus ollut erota jo aikoja sitten, mutta asia on vain unohtunut. Nyt kun se tuli esille niin päätin viimein erota kirkosta. Piti vielä käydä katsomassa mitä kirkko tarjoaa jäsenilleen ja todeta etten tarvi mitään niistä.
Ei viitsi mainostaa, että erosi kirkosta nyt etteivät ihmiset luule, että tämän eroamisbuumin takia kirkosta erosin, vaan perusteena on ihan oikeat ja nimenomaan JÄRJELLISET syyt toisin kuin kirkossa pysymisessä.
Ompas usko tosi heikolla pohjalla ku tuosta noin vaan ero tulee sivuseikkojen takia,mutta omapa on ongelmanne:)
Mikä usko ja mitkä sivuseikat? Toivottavasti pysyt uskossasi lopun ikääsi etkä ainakaan vanhana huomaa sen järjettömyyttä. Hukkaan heitetty elämä on pahin virhe minkä ihminen voi tehdä.
Ateistit ovat ihan samanlaisia kuin kaikkein fundalistisimmat kristityt, muslimit yms. En näe mitään eroa esim. teidän kiihkoilunne ja äärimmilleen viedyn (eri asia kuin ns. normaali usko) islamin yms. uskontojen kanssa. Siis sellaisten, jotka ajelevat lentokoneilla päin torneja, tappavat sukulaisiaan väärän vaatetuksen takia, sulkevat toiset yhteisön ulkopuolelle... Kiihkoilunne on aivan samanlaista. En voi kuin huvittua tuon yhden nimimerkin toiminnasta, joka esiintyy usella nimellä täällä ja vähän joka palstalla, aloittelee keskusteluja ja kiihkomielisesti saarnaa ajatusmaailmaansa. Miten lähetystyösi eroaa kovasti vihaamiesi kristittyjen lähetystyöstä? Miten käännyttämisesi eroaa vihaamiesi kristittyjen käännytyksestä? Miksi ylipäätänsä toimit kaikessa samalla tavalla kuin he, joita vihaat ja halveksut? Pidät sairaana "mielikuvitusolentojen" palvomista. Eikö yhtä sairasta ole niin vakaumuksellisesti taistella jotain vastaan, jota ei ole mielestäsi olemassa? Jos meidän naapuri keksii alkaa palvoa Oranssia Tuoliaan, niin en minä vain jaksaisi tuhlata kaikkea energiaani päivästä toiseen, vuodesta toiseen sitä vastaan taistelemiseen. Antaa naapurin palvoa vaikka Sinistä Tuoliaan, jos niin haluaa.
Omaa uskonkantaani en kerro. Joko uskon Jumalaan tai en usko tai sitten olen buddhalainen, muslimi, wicca tai minkä tahansa uskonnon edustaja. Periaatteeni vain on, että kunnioitan kaikkia oli heidän vakaumuksensa mikä tahansa. Niin kauan kuin he kunniottavat minua. Siispä herää kysymys, että voiko sinun vakaumustasi kunnioittaa, edes siinä tapauksessa, että sattuisimme olemaan saman vakaumuksen edustajia. Minun maailmankuvaani ei nimittäin vain mahdu tuollainen harrastuksesi. Älä todellakaan kuvittele, että sinua kunnioitetaan, jos itse olet asettanut itsesi ja näkemyksesi kaiken yläpuolelle ja käyttäydyt sen mukaan.
On ihan kiva että sinua huvittaa asiat. parempi se kuin kirjoituksestasi huokuva viha. En minä kylläkään käsitä mitä on ns. hormaali usko. Aikuinen ihminen jolla on mielikuvitusystäviä ei mielestäni ole kovinkaan kypsä ja normaali.
Sanot kunnioittavasi kaikkia muita on heidän vakaumuksensa mikä tahansa kunhan kunnioittavat sinua. Ateistit ovat kuitenkin sinun kunnioituksesi ulkopuolella. Kunnioitat siis kaikkia uskovia, kunhan uskovat edes johonkin olemattomaan. Onha se tosiaan helpompi käännyttää sellaista joka on jo omaksunut jonkun luulon. Todisteita vaativaa ei saakkaan houkutelluksi niin helposti kuin sellaista johon jutut uppoavat kaikki kuvitelmat.
kaikki näkemykset ovat alussa samalla viivalla, mutta sellaiset joista ei ole minkäänlaista todistetta olemassa ovat epäuskottavia. Kristinusko ja islam ovat kiihkeimmillään hyvinkin väkivaltaisia kuten mainitsitkin. Ateismin levittämiseksi ei ole koskaan käyty sotia eikä tapettu ihmisiä.
En tiedä kenestä puhuit, mutta minä olen kirjoittanut uskonnonasioista viimeksi varmaan puoli vuotta sitten netissä ennen tätä päivää (ellen nyt muutamaa päivää aiemmin postannut ensimmäistä viestiäni tänne, en muista).
Minulle on yhdentekevää mitä kukakin uskoo (vaikkakin kiihkouskovan ihmisen kanssa on aika vaikea järjellisesti keskustella joistakin asioista), mutta kun se ei jää pelkästään siihen mitä kukakin uskoo. Tämä näkyy siinä, että kouluissa opetetaan uskontoa varsinkin ala-asteella totuutena. Mielestäni uskonnon oikeana julistaminen lapsille on väärin, koska raamatun tekstistä suuri osa on potaskaa. En siis halua, että minun mahdollinen tuleva lapseni perustaa maailmankuvansa jonkun mielipuolen luoman fantasiahahmon varaan ja heittää elämänsä hukkaan palvomalla jotain, jotta saisi elämän kuoleman jälkeen. Tällöin koko elämä menee hukkaan tai ainakin uskonto rajoittaa elämistä.
Uskonnon historiasta tietävät kaikki sen verran, että se ei ole kovin valoinen. Uskonto on yksi suurimmista syistä sotiin. Mielestäni sotiminen mielikuvitushahmon takia on jotain niin typerää, että se saa vereni kiehumaan.
Tässä linkki, jonka joku postasi ateismipalstalle joskus vuosi sitten. Kuvastaa mielestäni ihan hyvin ajatuksiani uskonnoista. http://www.youtube.com/watch?v=TnAsE1DBya8
No mitä väliä mitäs sun aivot ajattelee. Ne ovat noilla puheilla niin saastoituneet että et huomaa sitä edes itse. Anna nyt edes lapsesi ajatella omilla aivoilla jossa vielä järki kulkee. En ymmärrä että koulussa opetettu usko johon lapsi usko kauniilla tavalla, niin sinä tyrmäät että sinä ja sinä ego määräät mitä mun lapselle kerrotaan. Opettele sittes perkele sana vittu jumalauta sille sun kakaralle jota haikailet. Järki käteen nyt joka sullakin ehkä oli lapsena.
Nimenomaan lapselle ei jää juuri mahdollisuutta ajatella omilla aivoilla kun koulussa heille syötetään virheellisiä väittämiä totuutena.
En minä lapsia haikaile. Niitä tuskin tulen edes hommaamaan koskaan. Äläkä viitsi sanoa, että se on hyvä asia, koska annat vain vielä typerämmän vaikutelman itsestäsi.
Sama itsellä, ei noita jumalia tarvitse pelätä. Olemattoman pelko on turhaa. Sensijaan se mitä nämä jumalharhaiset tekevät jumaliensa nimissä on kammottavaa. Tuossa videossa on hyvin kiteytettynä myös itseni ajatuksia uskovista.
Siinä vaiheessa, kun Jumala kääntää lopullisesti selkänsä tälle kiittämättömälle kansalle, tulen mielelläni kysymään, että miten sulla pyyhkii? Silloin on varmaan ihan muuta pelon aihetta, mitä tuossa lapsellisessa videossa on annettu ymmärtää. Se, mitä haluan viestittää on, että kyllä se kirkon antama opetus lapsillemme voi hyvinkin parantaa jopa meidän itsemmekin eläkepäivien laatua... ajatteleppa ite. Niin, olenpa vielä joskus miettinyt, että olisihan se aika evoluutiomaista, että jonain kauniina päivänä joku häkkiapina yllättäis minut ja yrittäis mongertaa, että hänestäkin tulee vielä ihminen muutamassa polvessa. HEH ja kaikkea hyvää teille kaikille!
Ei ole olemassa mitään jumalia jotka kääntävät selkänsä. Tuosta evoluutiosta puheen ollen voisi sanoa sen että sellaisen ihmisen joka ei ymmärrä edes mitä sana evoluutio tarkoittaa ei pitäisi kirjoittaa siitä. Jumalattoman hyvää jatkoa myös sinulle.
"Sanot kunnioittavasi kaikkia muita on heidän vakaumuksensa mikä tahansa kunhan kunnioittavat sinua. Ateistit ovat kuitenkin sinun kunnioituksesi ulkopuolella. Kunnioitat siis kaikkia uskovia, kunhan uskovat edes johonkin olemattomaan."
- Älä vääntele sanojani. Eräänlainen vakaumus se ateismikin on. Usko siihen, ettei mitään ole. Kunnioitan siis ateismiakin, mikäli ateisti kunnioittaa minua eikä yritä käännyttää minua, mikäli näkökantani olisi erilainen kuin hänen. En siis ole kertonut, olenko itse ateisti, kristitty tai jokin muu, sillä se ei mielestäni kuulu tähän.
"kaikki näkemykset ovat alussa samalla viivalla, mutta sellaiset joista ei ole minkäänlaista todistetta olemassa ovat epäuskottavia."
-Kukaan ihminen maailmassa ei ole todistanut, etteikö Jumalaa olisi tai että olisi. Ateismi ei siis ole yhtään sen uskottavampi kuin mikään muukaan uskonto tai näkemys.
"Kristinusko ja islam ovat kiihkeimmillään hyvinkin väkivaltaisia kuten mainitsitkin. Ateismin levittämiseksi ei ole koskaan käyty sotia eikä tapettu ihmisiä. "
- Tiedän, että uskontojen takia on tapettu ihmisiä. Se on hyvin murheellista. Mutta kannatko ikiaikaista kaunaa myös heille, jotka ovat tappaneet miljoonittain ihmisiä väärän rodun, kansalaisuuden, luonnonvarojen ynnä muiden asioiden takia? Vai eikö se ole yhtä paha, koska siihen ei liity uskonto ja nimenomaan kristinusko? Oletko tietoinen, että myös kristittyjä on vainottu niin historiassa kuin ihan nykyaikanakin? Tiesitkö, että 2000 vuoden aikana 70 miljoonaa krisittyä on tapettu? Heistä lähes 50 miljoonaa 1900-luvulla. Oletko tiennyt sitä, että tänäkin syksyisenä lokakuun päivänä 200 000 miljoonaa kristittyä kärsii vainoista, ja 250 000 kristittyä kokee marttyyrikuoleman vuosittain. On ihan luonnollista, että sitä ei tule ajatelleeksi seudulla, missä kristinusko on valtausko. Mutta kaikkialla maailmassa ei niin ole. On helppo asiasta tietämättömänä syyllistää vain kristittyjä, kun ei tiedä, että kristittyjäkin vainotaan, jopa tänä päivänä.
Varmaan ajattelet, että no kielletään uskonnot kokonaan. Mutta onko se oikeasti ratkaisu? Ei minun mielestäni. Sitten pitäisi myös valita maailmaan yksi ainoa kieli, yksi ainoa sallittu rotu, muokata geneettisesti ihmisistä identtisiä. Jokaisella on samanlainen ääni, samat sormenjäljet, sama DNA, sama ulkonäkö jne. Mutta tuoko sekään ratkaisua? Ei. Nimittäin kasvuympäristö muokkaa meistä persooniltamme erilaisia. Ja aina löytyy syy kiusata, vainota tai tappaa. Eikä siihen tarvita syytäkään.
Se unohtu mainita, että käyttämälläni termillä "normaali usko" tarkoitin uskoa, joka ei ole äärimmilleen vietyä. Ehkäpä sanavalintani oli kehno. Mutta ajatuksissani se tarkoitti sitä, että uskontoa ei ole viety äärimmilleen. Äärimmilleen vietynä se voisi tarkoittaa vaikkapa toisen tappamista ja vainoamista. Näiden ääritapausten takia sitten ajatellaan, että kristinusko on syyllinen kaikkiin maailman ongelmiin ja että kristinusko on pelkkää tappamista ja vainoamista. Joskus kristtyjä syytetään siitä, että poimitaan rusinat pullasta niin sanotusti. Mutta saman syytteen voi heittää kovasti uskontoja (eli erityisesti kristinuskoa) vihaavalle ateistille. Kun ajatellaan, että koko uskonto on läpeensä paha, jos joku kristitty käyttäytyy uskontoa vastoin.
Tiesitkö, että Suomessa on uskonnonvapaus. Se antaa uskovalle vapauden uskoa, mutta myös uskottomalle vapauden olla uskomatta. Koulussa saat laittaa lapsesi elämänkatsomustietoon. Ei sen takia tarvitse valtaväestöltä kieltää uskonnonopetusta saatika murehtia lapsesi puolesta. Aika harvassa paikassa nykyään koulussa rukoillaan. No, kesällä lauletaan Suvivirsi. Mutta jos se loukkaa, niin sitten on jo aika herkkänahkainen. Ja siinä ei kovin montaa kertaa mainita Jumalaa. Voihan Luojan ajatella luojana, vaikkapa äiti maana. Joulujuhlassa saatetaan laulaa enkeleistä, mutta on enkeleitä muissakin kuin kristinuskossa. Lapsesi saattaa altistua jouluseimen näkemiselle, mutta ehkä on ihan hyväkin tutustua eri kulttuureihin, vaikka olisikin ateisti. Kyllä kristitykin lukevat koulussa muista uskonnoista ja parhaassa tapauksessa pääsevät vierailulle eri kirkkoihin sekä eri uskontojen "menoihin". Sehän on mitä oivin tapa tutustua erilaisiin ihmisiin ja kulttuureihin.
Jossain kouluissa järjestetään esim. kerran viikossa seurakunnan päivänavaus. Opettajan kanssa voi neuvotella, että lapsen ei tarvitse olla kuuntelemassa sitä. Koulussa on varmasti muitakin ateistien lapsia sekä muslimeja ja muita, joille on yksinkertaista järjestää oma aamunavaushetkensä omassa tilassa.
Älä siis sinä murehdi, Ateisti Aatu. Ei kukaan syötä sinulle tai lapsellesi mitään pakosta. Virrenhän kuuleminen esimerkiksi ei ole pakkosyöttämistä ellei asiaa halua heti herkkänahkaisena niin ajatella.
Suosittelen myös käyttämään muita ilmauksia kuin "satuhahmo" tai "fantasiahahmo". Se on loukkaavaa muita kohtaan. Ethän itsekään halua, että sinun näkemystäsi loukataan? Kunnioita muita, niin sinuakin kunnioitetaan. Itse en lue vaikkapa Koraania tai hindulaisten pyhiä kirjoja. En silti kutsu niitä "satukirjoiksi". En nimittäin voi kuvitellakaan loukkaavani toisten uskoa ja kulttuuria. Suhtaudun niihin avoimin mielin ja mielenkiinnolla kunniottaen. Näin oma elämäni on helpompaa ja myös toisen ihmisen.
Et siis tiedä mitä ateismi on. Se ei ole uskoa siihen ettei mitään ole. Se on uskonpuutetta minkäänlaiseen jumalolentoon. Ateisti ei siis ole jumalankieltäjä, ateisti ei vain usko todistamattomiin jumaliin. Itseasiassa yhteen ainoaan jumalaan uskovat ovat niitä varsinaisia jumalankieltäjiä. He kieltävät ne kaikki tuhannet muut jumalat kuin omansa.
Sitten sanot ettei kukaan ole todistanut ettei jumalaa olisi. Tuollainen todistelu on osoitus siitä ettei ymmärrä mitään todistelusta. Kukaan ei ole todistanut myöskään ettei lentävää spagettihirviötä tai universumin keskellä olevaa vaaleanpunaista näkymätöntä yksisarvista olisi olemassa. Googleta vaikkapa "Russellin teekannu" niin saat tietää todistelusta jotain. Olemassaolemattomuutta ei voi todistaa, oli kyse sitten jumalista tai lentävästä teräsmiehestä.
En myöskään kanna kaunaa kenellekkään rodun, kansalaisuuden, luonnonvarojen ynnä muiden asioiden takia tappaneita kohtaan. Uskonnot ja muut maailmankatsomukset ovat kaikki samalla viivalla. Kristinusko, islam ja kaikki vastaavat ovat mielikuvituksen tuotetta ja siksi yhtä turhia ja todeksi osoittamattomia.
Huolesi kristityistä näyttää selkeästi oman katsomuksesi, joka on aivan hyväksyttävää. Ei uskontoja pidä kieltää, vaan ne on saatava samaan asemaan muiden harrastusten kanssa. Valtion on irrottauduttava kaikkien uskontojen suosimisesta. Koulun uskontotunnit voidaan yhdistää historiantunteihin ja silloin voi kertoa eri uskonnoista ja niiden historiallisista vaikutuksista.
Olet oikeassa siinä että aina löytyy syytä tappaa, uskonnot ovat vain olleet suurimpia syitä sotiin. Ateismia ei ole koskaan yritettykään levittää sodilla tai muulla väkivallalla.
Ensinnäkin kiitos asiallisesta viestistä.
On hyvä jos koulussa on vaihtoehtoja, mutta en oikein usko, että pienemmillä paikkakunnilla on juurikaan mitään vaihtoehtoista opetusta. Opetus joko on tai sitten sinne saa olla menemättä. Mielestäni pitäisi nimenomaan olla vaihtoehtoinen opetus ja näiden kahden välillä pitäisi valita eikä olettaa, että uskonto olisi se jonka kaikki käyvät ja sitten pitää ryhtyä "toimenpiteisiin" jos näin ei ole. Eli antaa selvästi toinen vaihtoehto ilman, että lasta alettaisiin esimerkiksi tämän eriävän valinnan mukaan kiusaamaan.
Minulle on yhdentekevää näkevätkö tai kuulevatko lapset uskonnollista materiaalia, mutta sen totena esittämisestä en pidä.
Tottakai olisi mukavaa olla suvaitsevainen ja antaa kaikkien uskoa mihin haluaa. Näin nopeasti ajateltuna sen täytyykin olla. Kuitenkin uskonnolla on negatiivisia vaikutuksia, koska se vaikuttaa ihmisten päätöksiin noin muutenkin. Esimerkiksi kristillisdemokraatit. Ääritapauksena sodat joita käydään yhä. Uskonto on liian vahva voima, koska se saa heikkouskoiset tekemään mitä vain.
Lapset ovat yleensä hyvin suvaitsevaista kansaa, ellei heihin ole aikuinen iskostanut ennakkoluuloisuutta. Olen itse työskennellyt lasten parissa (alle kouluikäiset ja ala-asteikäiset). Minulla on nollatoleranssi kiusaamiseen liittyen. Olen huomannut, että luonnostaan lapset ovat kuitenkin hyvin suvaitsevaisia. Jos tätä puhtautta ei pilata. Jos vaikka luokalta käy lapsia islamin, ortodoksien ym. uskonnonopetuksessa tai joku lapsi tekee joulutonttujen sijaan lumiukkoja, ei se monistakaan ole sen kummempaa kuin että Liisalla on vaaleat hiukset ja Petterillä ruskeat. Varsinkaan kun asiaa ei hyssytellä vaan avoimesti puhutaan siitä, miksi joku käy eri tunneilla. Lapsista se voi jopa tuntua kadehtittavalta, että joku pääsee omalle tunnille.
Lapsi ihmettelee ja aikuinen tuomitsee. En tiedä, missä vaiheessa ihmisessä tapahtuu se muutos. Lapsi kysyy, miksi joku on erivärinen, miksi joku käyttää valkoista keppiä tai liikkuu eri tavalla. Hänelle kerrotaan, että toinen on kotoisin maasta, missä paistaa paljon aurinko ja on kuuma tai että keppi auttaa näkövammaista liikkumaan paremmin. Ja sen jälkeen lapselle asia on aivan normaali. Sen sijaan aikuinen valitettavan usein tuomitsee ja ajattelee, että pitääpä pysyä kaukana. Toivoisin myös, että aikuiset ottaisivat työyhteisöönsä yhtä ennakkoluulottomasti vaikkapa kehitysvammaisen kuin lapset. Myöskin kaikenlaisista sairauksista tulee lapsille aivan normaaleja, kun niitä ei piilotella. On kokemusta siitä, että päiväkodissa lapsi saattaa kysyä, että sopiihan tämä ruoka varmasti "Tiinalle" (jolla on paljon allergioita) tai leikkivät nukkejen kanssa diabetesta käyttäen aivan oikeita ja vaikeita termejä (hiilihydraatti, bolus...). Tarkoitan vain sitä, että kaikista asioista, olivat ne sitten uskontoja, ihonvärejä, kulttuureita, kaikkia meihin ihmisten erilaisuuteen liittyviä asioita, tulee kyllä lapsille aivan arkipäiväisiä ja normaaleja, jos niistä puhutaan asioiden oikeilla nimillä eikä hyssytellä, ja ennen kaikkea aikuinen ei pilaa tätä lapsen viattomuutta.
Tiedän kyllä, mitä on ateismi. Teismi on jumaluskoa, joten a-teismin täytyy olla siis sen vastaista. Eli ihan sitä, mitä olen ajatellutkin.
Jos sinusta lentävällä spagettihirviölläsi tai yksisarvisellasi on samanlainen vaikutus maailmaan, kulttuuriin, lakeihin, historiaan ym. niin voit ihan vapaasti verrata niihtä uskontoihin. Et selvästikään kunnioita muiden kuin omaa näkemystäsi. Mielestäni on yleensäkin loukkaavaa verrata mitä tahansa maailmankatsomuksia satuihin ja muihin fantasioihin. Osoittaa vain sivistymätöntä käytöstä ja muiden halveksuntaa.
Kyllä sodille ja muille väkivaltaisuuksille löytyy yleensä hieman monitahoisemmat syyt kuin uskonto. Oletko kenties tutkinut kaikkia maailmanhistorian aikana käytyjä sotia ja päätellyt, että uskonto oli niihin suurimpaan osaan syynä, vai haluatko vain ajatella niin, koska tiedät, että joitakin sotia on käyty puhtaasti uskonnon varjolla?
Sanoit myös keksineesi minun katsomukseni. Ehkäpä voin sanoa, että olet väärässä. Kyllä, minulla on huoli kristityistäkin, jos heitä vainotaan. Ja tietysti tulen heitä puolustamaan, jos asiasta tietämättömät vaahtoavat kristittyjen pahuudesta unohtamalla sen, että ei kristittyjen olot maailmassa parhaat ole. Minulla ei ole tapana levitellä tuntemattomille ihmisille netissä vakaumuksiani, vaikka täällä nimettömänä kirjoitellaankin.
Minun osaltani kirjoittelu loppuu tähän, koska en mielelläni väittele sellaisten kanssa, joiden asenne on selvästi hyökkäävä, oli se sitten mitä tahansa kohtaan. Olen käynyt lukuisia mielenkiintoisia keskusteluja maailmankatsomuksista eri uskontojen ja näkemysten edustajien kanssa. Se ei ole Raamatulla, Koraanilla tai sinun mainitsemillasi spagettihirviöillä päähänhakkaamista, väittelyä siitä, kuka on oikeassa ja kenen uskonto on kaikkein paras satu. Sen sijaan olemme käyneet asiallista keskustelua, tutustuneet erilaisiin tapoihimme ja tulleet siihen tulokseen, että itse asiassa meillä kaikilla on paljon yhteistä. Ja turha alkaa väittää, että joo, hepäs keksivät kaikki, miten sairaita, hulluja, vainoharhaisia ja väkivaltaisia ovat ja että valaistuivat keksien, että satuihin me kaikki uskotaan, ja ovat nyt he ovat löytäneet mielenrauhan.
Teismi on jumaluskoa ja ateismi on jumaluskon puutetta, ei jumaluskoa vastaan.
En ole missään sanonut eri jumalien olevan kulttuurivaikutuksiltaan samanlaisia, älä vääristele sanojani. Niistä kaikista on vain täsmälleen samat todisteet, tai oikeastaan niistä kaikista puuttuvat kaikki todisteet. Minusta jos maailmankatsomus perustuu johonkin täysin todistamattomaan olentoon ei sellainen maailmankatsomus kovin suurta kunnioitusta kaipaa, pikemminkin auttavaa hoitoa.
Sivistymätöntä on mielestäni ennenkaikkea viattomille lapsille totuutena opetetut valheelliset tarinat. Jotkut uskovat niihin vielä eikuisenakin eivätkä pääse millään irti. Olet ilmiselvästi kristillisyyden läpitunkema ja se näkyy selvästi kirjoituksissasi koska et ole oikeastaan muista huolta kantanutkaan.
Uskonnoista keskusteltaessa ei tarvitse väitellä siitä kuka on oikeassa, riittää kun jokaisen jumalan palvoja tuo vakuuttavat todisteensa jumalolentonsa olemassaolosta, ei siinä sen kummempaa tarvita. Toistaiseksi ei ole vielä kertaakaan tullut todisteita, mutta odotetaan. Siihen asti poden jumaluskon puutetta enkä ole jumalia vastaan.
Homot on sairaita, pitäisi keksiä jokin lääke jotta heidät saataisiin terveiden kerhoon. Sairaus sekin...
Miten joku voi edes hyväksyä että homot tulisi kirkkoon vihittäväksi. En minä ainakaan. Eduskunta tulee ottaa suurin vastuu tästä koko hysteriasta. Ne jos jotkut hyväksyivät lain josta tämä koko soppa on saanut aikaansa. Sanoin jo silloin että tämä ei tähän jää. Nyt alkaa tulla juuri esiin niitä piirteitä jota olen pelannyt. Parisuhteessa eläminen ja lasten kasvattaminen ei kuulu hyvään tapaan ja varsinkaan lapselle. Kuka sitä homoparin lasta kiusaa koulussa? Mistä lähtee seuraavat kiusaamiset jossa syytön lapsi saa pelätä henkensä kaupalla kun se lopuksi puukotetaan. Olettehan nähnyt elokuvia! Sieltä se malli tulee joka käydään yleensä läpi ihan livenä jokunen päivä kun sen aika koittaa. Myyrmannin tapaus oli malli USAsta. Ei mene kauan kun ensimmäinen lapsi puukotetaan hengiltä syynä kun lapsella kaksi isää. Odotellessa!!!!!!
Turhaan kyselet mistä ne kiusaamiset ja homolasten puukotukset lähtee. Ne lähtee juuri sinunlaisistasi kasvattajista jotka opettavat lapsilleen vihaa. Toivottavasti kasvat suvaitsevaksi ennenkuin sinulle tulee omia lapsia, mikäli sinulla jo niitä on ovat he potentiaalisia kiusaajia ja puukottajia kasvattajansa takia.
Miksi ihminen synnyttyään, automaattisesti liitetään kirkkoon jos vanhemmat haluavat (tai eivät kiellä).
Ei ketään liitetä "ammatti-yhdistyksenkään" ristiäisissä automaattisesti, evlut kirkosta on tullut osa poliittista puoluepeliä, joka puolue yrittää saada omia ehdokkaitaan kirkkovaltuustoihin.
Olkoon kukin mitä on, kuitenkin mielestäni evlut kirkko on eksynyt kauas alkuperäisestä tarkoituksestaan, jokaisen oma asia kuuluuko kirkkoon vai ei, jos kirkkoa kuitenkin ylläpidetään pakkoverolla katson sen olevan kaukana siitä raamatun sanomasta jossa jeesus kaatoi rahanvaihtajien pöydät.
Usko ei mielestäni ole maksullista, oikea uskovainen ylläpitää kirkkoaan (uskoaan) ilman maksupakkoa, jos taivas on olemassa luulen ettei sinne ole pääsymaksua.
Eikö vanhemmat periaatteessa valitse, että lapsi liitetään kirkkoon kun haluavat hänet kastaa. Toki suuremmalle osalle tämä on enemmänkin perinne kuin mikään uskonnollinen toimitus.
Kirkon jäsenistöstä vain n. 3-4% (n. 120 000)on vapaaehtoisesti liittynyt. Loput (n. 4 miljoonaa) on pakkoliitetty. Erota ei voi kuin täysi- ikäisenä.
Sopiva ikäraja liittymiseen voisi olla vaikka 18, vanhempien luvalla voisi ehkä 15- vuotiaiden liittymisen sallia.
Väitätkös että joku pakkoliitetään kirkoon. Itse kävelet sinne jos haluat kuulua kirkkoon. Ei ketään pakoteta. Tyhmää laittaa tuollaisia lukemia jotka ovat täysin propagandaa.
En tiedä sinusta ja suvustasi kuinka nuorena olette kävälleet kirkkoon ja ilmoittaneet päätöksestänne liittyä. N. 97% suomalaisista kuitenkin on liitetty kirkkoon alle 3 kuukauden ikäisinä, harvempi on siinä iässä kävellen kirkkoon mennyt ja itse ilmoittanut halustaan liittyä jäseneksi. Hyvä jos teillä on nämä taidot noin nuorina.
Edelleen. Ei ketään pakoteta kirkkoon. Oletko noin tyhmä! Et kait sinäkään ilmoittautunut 7 vuotiaana itse kouluun vai olitko niin nero ja ovatko kaikki niin neroja että he menevät itsestään sinne. Ja sama koskee jos sairastut 1 vuotiaana . Käveletkös omin päin sairaalaan apua hakemaan. Pappa ja Mamma sinut ohjaa joka paikkaan kunnes alat tajuamaan jotakin. Niin myös kirkkoon ja kun sut kastetaan tai päätät kuolla 3 vuotiaana niin vanhemmat ja pappi siunaa sinut. Miten voit esittää edes noin järjetöntä!!!
Mene nyt jonnekin ja vedä jotakin vanhaa päällesi. Oletatkos että myyt ton sun tyhmän ajatuksen. Kaikkia torvia on päästetty irti. Huomaa kyllä että sivistys on jäänyt jälkeen. Laske sinä vaan niitä lukemias niin viisastut pikku hiljaa.:)))))))
...pitäisi olla jokaisen seurakunnan kasvun ja hengellisen hoidon paikka.Mikään kristilliseksi seurakunnaksi tunnustautuva ei saa hyväksyä eikä ainakaan kannustaa jäseniään synnilliseen elämään.Ja koska Raamattu on kristityn "peruseväs",ei sen oppeja voi kyseenalaistaa.Ei voi mukautua edes muoti-ilmiöihin,vaikka niihin kuinka olisi paineita.Jeesus opetti jo eläessään maan päällä,että parannus synnistä on tehtävä.Anteeksi synnit saa,jos niin pyytää,mutta kuten Jeesus eräällekin sanoi:Älä enää syntiä tee!Näin on tänäkin päivänä,synnit saa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja yhä jatko on sama:Älä enää syntiä tee!Minusta synti,olipa se mitä tahansa,on aina yhtä vaarallista.Muistakaa myös seurakuntien johtajat,että olette paljosta vastuussa,jos kaikki katsotaan sormien läpi.
Minusta kirkolla tulee olla vankat ja vahvat periaattet siten että pitävät kiinni periaatteista, jossa homopareja ei tulisi vihkiä. Miksi pitäisi muuttaa tapoja jotka ovat vääriä. Jos se tuntuu sydämmessä siltä että tapa on väärä niin jättäkööt vihkimättä. Ei siinä pidä muuttua muodin mukana. Jos jku ei halua kuulua kirkkoon nii´n se on heidän asiansa. Jos joku haluaa kuulua kirkkoon heidän kuuluu saada tehdä se. Miksi mellastaa näin suuresti selvästä asiasta. Homothan voi vihkiytyä omalla tavalla jos se on mahdollista, mutta kyllä raamatussa selvästi kielletään kahden saman sukupolven kanssa käyminen.
Aivan kuten kirjoitit, pappa ja mamma kantaa kastettavaksi viattoman lapsen joka ei pääse siitä kuolemankultista eroon ennenkuin on tullut täysi- ikäiseksi. Onko se vapaaehtoista liittymistä? Edelleenkin totuutena pysyy se että alle 4% evlutkirkon jäsenistä on siihen itse vapaaehtoisesti liittynyt.
Miksi kirkko hyväksyy eronneet eikä kivitä heitä kuoliaaksi kuten Raamattu käskee?
Miksi uskovat ajelevat partansa ja ohimohiuksensa vaikka se on Raamatun mukaan kuolemalla rangaistava teko?
Miksi eivät uskovat tapa aviorikkojia vaikka niin määrää Raamatun laki?
Vai onko niin että uskovaisten on muutettava uskoaan ja lakattava tottelemasta jumalansa ikuisia totuuksia sitä mukaa kun maailma muuttuu?
Jumalalla on jatkuvasti pienemmät piilopaikat kun tiede todistaa luonnollisiksi tapahtumia, esimerkkinä vaikka ukkonen ja salamat. Eivät ole enää uskovienkaan mielestä merkkejä jumalien vihasta.