Tiesitkö että adventeisteille on kirjoittetu oma Raamattunsa samantapaan kuin jehovan todistajilla tukemaan omaa oppiaan.
Mutta mikä on CW-Biblen painosmäärä kokonaisuudessaan?
Wayne Grudemin arvio kirjasta on suorastaan murskaava, mutta huomasin tässä taas pienen hassun jutun, jota esim Kai_A yrittää kiertää kuin kissa kuumaa puuroa. Hän kyllä tavallaan "lyttää" Clear Worldin, mutta mikä Clear World on? Kuka on Clear Worldin potaskan takana? Onko se laatija Blanco? EI ole, vaan Ellen White, tuo surullisen hahmon "profeetta".
Clear World (Bible) on adventistien, vaikka Timo Flinkin mielestä parafraasi. Parafraasi on kirjallisen tai muun ilmaisun laajentava tai selittävä tekstin muunnelma, se on toisen tekstin omin sanoin sanomista. Parafraasi laaditaan jonkin asian selkiyttämiseksi tai korostamiseksi. Mitään ei siis muuteta, vaan selitetään omin sanoin. Lasten Raamatut ovat yleensä parafraaseja, joissa vaikkapa Jeesuksen opetukset ovat kirjoitetut selkokielisesti, eikä vaikein vertauskuvin.
CW:n pitäisi (ollakseen parafraasi, jonka adventistit väittävät sen olevan) selkiyttää Raamatun sanomaa ja korostaa sitä.
Todellisuudessa Clear World ei ole parafraasi, vaan se on yhdistelmäteos, eli Ellen Whiten sairaat höpinät on taitavasti kudottu Raamatun sekaan niin, että lukijalle hämärtyy se, kumpi on kumpaa.
Ne ovat sen joltain jumalalta jotain saaneen naisen höpinöitä, jota adventistit pitävät profeettanaan. Ne kirjoitukset eivät ole koosteen tekijän, Jack Blancon ajatuksia, vaan Ellen Whiten.
Sinänsä on hassua, että esim Kai_A sanoo kirjaa sössötykseksi, vaikka se sössötys on Ellen Whiten kynästä lähtöisin. Blanco on vain taitavasti kutonut sen sössötyksen Raamattuun kiinni ja kuten luotettavan arvioitsijen näkemyksestä näemme, niin se sotii pahasti vastaavien oikeiden jakeiden merkitystä vastaan.
>>> Verse after verse has been changed simply to support unusual Seventh-day Adventist doctrines, but these changes are not supported by reliable translations such as the KJV, NKJV, ESV, NASB, RSV, or NIV, or even by dynamic equivalence translations such as the New Living Translation or free paraphrases such as The Message. >>>
Jae jakeelta jakeet on muokattu tukemaan 7. päivän adventtikirkon epätavallisia oppeja, mutta nämä muutokset eivät saa mitään tukea yhdestäkään luotettavasta käännöksestä, kuten KJV...,eikä edes dynaamisen periaatteen käännöksistä, kuten New Living Translation eikä edes yhdestäkään vapaasta parafraasista, vaikkapa The Messagesta. (Meidän kirkkoraamattumme 1992 on käännetty dynaamisen periaatteen mukaisesti)
>>> It removes significant content that is in the original Hebrew or Greek, and adds new ideas that are not found in the original texts. >>>
Se poistaa merkittävää sisältöä, joka on alkuperäisessä Raamatussa (hepreaksi tai kreikaksi) ja lisää uusia ideoita, joita ei löydy alkuperäisistä teksteistä.
>>> It repeatedly distorts the teaching of the Bible. >>
Se toistuvasti vääristää Raamatun opetusta.
Suomeksi: ELLEN WHITE VÄÄRISTÄÄ RAAMATUN OPETUSTA.
Koko adventtikirkko lepää Ellen Whiten luomalla pohjalla tutkivine tuomioineen ja sapattikiihkoiluineen ja korkeasti oppineen Wayne Gruderin tyly tuomio on: Ellen White toistuvasti vääristää Raamatun opetusta.
Tämän takia kirja on kiusallinen määrätyille adventisteille ja he yrittävätkin väistellä sitä kysymystä, että kenen tekstiä kirja on. Se ei ole Blancon ajatuksia, vaan hän on vain koonnut teoksen. Se teksti on lähtöisin tämän sairaan amerikkalaisen kotiäidin, Ellen Whiten kynästä, joka vääristää Raamatun sanoman.
Blancon CW periaatteessa todistaa sen, minkä jokainen tietää: Kun Raamattu ja Ellen yhdistetään, niin kaikki vääristyy. Toki kirkon oppien sisällä sitä ei huomaa, mutta henkilö, joka ei ole siellä aidan pimeämmällä puolella, huomaa Clear Worldia luettuaan heti sen, kuinka Clear World vääristää kauhealla tavalla Raamatun kirkkaan sanoman.
Adventistisen "Raamatun" painosmäärä
63
323
Vastaukset
Teoksen esipuheessa sanotaan suoraan, että se on "expanded paraphrase" eli laajennettu parafraasi. Samaisessa esipuheessa tekijä ilmoittaa suoraan, että teos EI ole Raamatun käännös eikä sitä sellaiseksi pidä myöskään tehdä. Väität siis sellaista, mikä ei pidä paikkaansa.
Timo- !!??!!
oikeassa, joten älä puhu paskaa, Timo-poika!
- !!??!!
!!??!! kirjoitti:
oikeassa, joten älä puhu paskaa, Timo-poika!
ja sinä se potaskaa puhut. Timo on oikeassa tässä asiassa.
- huolestunnu
Clear Word Biblen parafraasi-väitekin on adventistien valehtelua.
Kyse ei ole edes parafrasista kun alkuperäiset merkitykset on vaihdettu kirkkonne opinkohdiksi/tukemaan opinkohtianne.
Miksi tahallasi valehtelit?
Parafraasilla tarkoitetaan saman asian ilmaisemista toisin sanoin. - Fniss!
huolestunnu kirjoitti:
Clear Word Biblen parafraasi-väitekin on adventistien valehtelua.
Kyse ei ole edes parafrasista kun alkuperäiset merkitykset on vaihdettu kirkkonne opinkohdiksi/tukemaan opinkohtianne.
Miksi tahallasi valehtelit?
Parafraasilla tarkoitetaan saman asian ilmaisemista toisin sanoin.Älä turhasti huolestu.
Clear Word Bible ei ole sen kummemmin Raamattu kuin luterilaisten Katekismus on.
Ainakin Suomessa Adventtikirkko myy ja käyttää Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksessa käyttöön ottamaa suomennosta. - parafraasi
huolestunnu kirjoitti:
Clear Word Biblen parafraasi-väitekin on adventistien valehtelua.
Kyse ei ole edes parafrasista kun alkuperäiset merkitykset on vaihdettu kirkkonne opinkohdiksi/tukemaan opinkohtianne.
Miksi tahallasi valehtelit?
Parafraasilla tarkoitetaan saman asian ilmaisemista toisin sanoin.Parafraasi on kirjallisen tai muun ilmaisun laajentava tai selittävä tekstin muunnelma, se on toisen tekstin omin sanoin sanomista. Parafraasi laaditaan jonkin asian selkiyttämiseksi tai korostamiseksi
parafraasi kirjoitti:
Parafraasi on kirjallisen tai muun ilmaisun laajentava tai selittävä tekstin muunnelma, se on toisen tekstin omin sanoin sanomista. Parafraasi laaditaan jonkin asian selkiyttämiseksi tai korostamiseksi
Liekö logiikka hukassa.
Clear Word on mielestäni huono. Maailma olisi parempi paikka, jos sitä ei olisi. Blanco sanoo sen olevan parafraasi... sinä olet sitä mieltä, ettei se ole parafraasi. Ehkä olet oikeassa, ehkä et, mutta mitä meidän pitäisi voida Blancon höpinöille. Voit valittaa Blancolle...
Toiseksi, Grudem sanoo kirjan ymppäävän Adventtikirkon opetusta Raamatun tekstiin. Grudem on oikeassa. Synti mikä synti. Sen sijaan Grudem ei sano tekstin liittävän Raamattuun EGWtä.
On kai aika selvää, että tekstissä on joku EGWn ajatus siksi, että EGW sattui olemaan adventisti, mutta olisi yhtä loogista tai loogisempaa sanoa, että kyseessä on JN Andrewsin ajatusten muokkaama Raamattu. Näin siksi, että Andrews vaikutti Adventtikirkon opetuksiin, EGW ei.
Clear Wordistä löytyy kyllä myös lukuisia EGWltä periytyviä kohtia. Ne ovat asioissa, jotka eivät erityisesti ole adventtikirkon opetusta, mutta joista EGW sattuu jotakin sanomaan. Tällaiset voivat olla mitä vain Een Doorin noidasta Paavalin pistimeen lihassa... Niillä ei mitään merkitystä ole ja itsekullakin Raamattua lukevalla voi niistä olla joku mielipide olivat sitten adventisteja tai ei. Blancon kannalta ongelma on se, että EGW itse kieltää käyttämästä kirjoituksiaan tämäntapaisten kysymysten ratkomiseen.
Sössötys tuskin on sana, jota käytin. No sitäkin Clear Word on. Kaikenkaikkiaan pidän sitä ikävänä ja vastenmielisenä kirjana koska niin moneen tekstiin on ympätty asioita, jotka eivät niihin kuulu ja koska se näin johtaa ihmisiä pois oikeasta Raamatusta.
Clear Wordissähän ei olisi mitään vikaa niin kauan kun se pidettäisiin kirjahyllyn huumori tai fiktio osastolla.
Viimeinen logiikkavirheenne onkin paasata siitä täällä, jossa Clear Wordiä ei ole eikä se mitään suomalaisille adventisteille. Minä olen yksi niistä harvoista suomalaisista adventisteista, joilla Clear Word hyllystä löytyy, ja kun minäkään en siitä pidä, niin kaikella rakkaudella antamanne varoitukset menevät aivan hukkaan.
Kirjoittakaa jollekin amerikkalaiselle palstalle niin minä (ja mukanani kaikki vähänkin valveutuneet adventistit ja varmaankin kansaivälinen keskustoimistommekin pomot) siunaavat teitä jokaisesta Clear Wordiä käyttäneestä mummusta, jonka käännytätte takaisin kunnon Raamattuun.
Kai- huolestunnu
Kai_A kirjoitti:
Liekö logiikka hukassa.
Clear Word on mielestäni huono. Maailma olisi parempi paikka, jos sitä ei olisi. Blanco sanoo sen olevan parafraasi... sinä olet sitä mieltä, ettei se ole parafraasi. Ehkä olet oikeassa, ehkä et, mutta mitä meidän pitäisi voida Blancon höpinöille. Voit valittaa Blancolle...
Toiseksi, Grudem sanoo kirjan ymppäävän Adventtikirkon opetusta Raamatun tekstiin. Grudem on oikeassa. Synti mikä synti. Sen sijaan Grudem ei sano tekstin liittävän Raamattuun EGWtä.
On kai aika selvää, että tekstissä on joku EGWn ajatus siksi, että EGW sattui olemaan adventisti, mutta olisi yhtä loogista tai loogisempaa sanoa, että kyseessä on JN Andrewsin ajatusten muokkaama Raamattu. Näin siksi, että Andrews vaikutti Adventtikirkon opetuksiin, EGW ei.
Clear Wordistä löytyy kyllä myös lukuisia EGWltä periytyviä kohtia. Ne ovat asioissa, jotka eivät erityisesti ole adventtikirkon opetusta, mutta joista EGW sattuu jotakin sanomaan. Tällaiset voivat olla mitä vain Een Doorin noidasta Paavalin pistimeen lihassa... Niillä ei mitään merkitystä ole ja itsekullakin Raamattua lukevalla voi niistä olla joku mielipide olivat sitten adventisteja tai ei. Blancon kannalta ongelma on se, että EGW itse kieltää käyttämästä kirjoituksiaan tämäntapaisten kysymysten ratkomiseen.
Sössötys tuskin on sana, jota käytin. No sitäkin Clear Word on. Kaikenkaikkiaan pidän sitä ikävänä ja vastenmielisenä kirjana koska niin moneen tekstiin on ympätty asioita, jotka eivät niihin kuulu ja koska se näin johtaa ihmisiä pois oikeasta Raamatusta.
Clear Wordissähän ei olisi mitään vikaa niin kauan kun se pidettäisiin kirjahyllyn huumori tai fiktio osastolla.
Viimeinen logiikkavirheenne onkin paasata siitä täällä, jossa Clear Wordiä ei ole eikä se mitään suomalaisille adventisteille. Minä olen yksi niistä harvoista suomalaisista adventisteista, joilla Clear Word hyllystä löytyy, ja kun minäkään en siitä pidä, niin kaikella rakkaudella antamanne varoitukset menevät aivan hukkaan.
Kirjoittakaa jollekin amerikkalaiselle palstalle niin minä (ja mukanani kaikki vähänkin valveutuneet adventistit ja varmaankin kansaivälinen keskustoimistommekin pomot) siunaavat teitä jokaisesta Clear Wordiä käyttäneestä mummusta, jonka käännytätte takaisin kunnon Raamattuun.
KaiPidän arvossa tapaasi esittää mielipiteesi.
Paljolti myös mielipidettäsi.
Mielestäni clear word ei sovi edes huumoriksi sillä peruasioista ei pidä tehdä naurun aihetta.
Clear Word on adventismin opinkohtia myötäilevä.
Joten kritiikki sen tekstien vääristä tulkinnoista osoittaa suoraan kirkkonne opinkohtien vääryyteen.
Teillä kuitenkin Raamattu tulkitaan saarnoissa prikulleen kuten sen voi lukea CWBsta.
Näinollen on oikeutettua sanoa, että adventtikirkon oppia on aina opetettu (Suomessa) ilman tuota käännöstäkin niinkuin se paljastuu CWBssa. >>> "Toiseksi, Grudem sanoo kirjan ymppäävän Adventtikirkon opetusta Raamatun tekstiin. Grudem on oikeassa. Synti mikä synti. Sen sijaan Grudem ei sano tekstin liittävän Raamattuun EGWtä."
EGWtia on syytetty plagioinnista. Nyt tuossa käännöksessä on tehty toisinpäin juuri vastaavalla tavalla plagioiden.
Deut. 5:3 The LORD made not this covenant with our fathers, but with us, even us, who are all of us here alive this day. (KJV)
Deut. 5:3 It wasn't only with our ancestors that He made a covenant , but with us and with all who are alive today. (Clear Word)
(2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.)
3. Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
(4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.) (Suom.)
Otan tässä yhden kohdan joka muuttaa oppinne ihan muuksi kuin kristinuskon oppi. Kuten luet, siinä CWB kääntää lauseesta sen perusilmoituksen merkityksen pöäinvastaiseksi. Ja päinvastoin merkitys on Suomessakin adventtikirkon opissa.
Pelkästään tuo lause kumoaa koko Vanhan Testamentin ilmoituksen kun se on teidän tulkitsemassanne muodossa (eli kuten CWB kääntää.)
Samalla katoaa Kristuksen sovituksen perusta ja päämäärä.
Joka rikkoo yhtä käskyä rikkoo koko lain. Samoin käy, jos asioiden perusteet vaihdetaan.
Miksi teillä nämä oppivirheet vähätellään?
Lieko logiikka hukassa? huolestunnu kirjoitti:
Pidän arvossa tapaasi esittää mielipiteesi.
Paljolti myös mielipidettäsi.
Mielestäni clear word ei sovi edes huumoriksi sillä peruasioista ei pidä tehdä naurun aihetta.
Clear Word on adventismin opinkohtia myötäilevä.
Joten kritiikki sen tekstien vääristä tulkinnoista osoittaa suoraan kirkkonne opinkohtien vääryyteen.
Teillä kuitenkin Raamattu tulkitaan saarnoissa prikulleen kuten sen voi lukea CWBsta.
Näinollen on oikeutettua sanoa, että adventtikirkon oppia on aina opetettu (Suomessa) ilman tuota käännöstäkin niinkuin se paljastuu CWBssa. >>> "Toiseksi, Grudem sanoo kirjan ymppäävän Adventtikirkon opetusta Raamatun tekstiin. Grudem on oikeassa. Synti mikä synti. Sen sijaan Grudem ei sano tekstin liittävän Raamattuun EGWtä."
EGWtia on syytetty plagioinnista. Nyt tuossa käännöksessä on tehty toisinpäin juuri vastaavalla tavalla plagioiden.
Deut. 5:3 The LORD made not this covenant with our fathers, but with us, even us, who are all of us here alive this day. (KJV)
Deut. 5:3 It wasn't only with our ancestors that He made a covenant , but with us and with all who are alive today. (Clear Word)
(2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.)
3. Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
(4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.) (Suom.)
Otan tässä yhden kohdan joka muuttaa oppinne ihan muuksi kuin kristinuskon oppi. Kuten luet, siinä CWB kääntää lauseesta sen perusilmoituksen merkityksen pöäinvastaiseksi. Ja päinvastoin merkitys on Suomessakin adventtikirkon opissa.
Pelkästään tuo lause kumoaa koko Vanhan Testamentin ilmoituksen kun se on teidän tulkitsemassanne muodossa (eli kuten CWB kääntää.)
Samalla katoaa Kristuksen sovituksen perusta ja päämäärä.
Joka rikkoo yhtä käskyä rikkoo koko lain. Samoin käy, jos asioiden perusteet vaihdetaan.
Miksi teillä nämä oppivirheet vähätellään?
Lieko logiikka hukassa?Väitän, että sinulla se tuossa viestissä nyt tosiaan on hukassa.
Olen moneen kertaan täällä todennut, että Clear Word (Bible) EI ole Adventtikirkon Raamattu. Kirkko ei ole sitä kustantanut eikä julkaissut, vaan se on yhden miehen tekele, jota yksi kirkon omistamista kirjapainoista myy. Teoksen copyright on Blancon, ei Adventtikirkon.
Samoin olen monta kertaa todennut, että tekijä itse, Blanco, sanoo esipuheessaan, että kyse ei ole Raamatun käännöksestä. Sen väittäminen Adventtikirkon Raamatuksi on yksinkertaisesti valehtelemista.
Ellen Whitea on tosiaan syytetty plagioinnista, mutta lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että hän ei sellaiseen ole syyllistynyt. Silti Adventtikirkon vastustajat vuodesta toiseen samaa hokevat.
Clear Word ei ole Adventtikirkon tulkinta asioista. Se on Blancon tulkinta (ja ajatus) asioista.
Adventtikirkko käyttää oikeita Raamattuja. En ole kenelläkään koskaan nähnyt Clear Wordia kirkossa, kun tutkimme Raamattua. En kenelläkään. En Suomessa enkä muualla. Itse ostin kyseisen teoksen, koska halusin tietää millainen se on. En ole sitä koskaan missään käyttänyt ja olen samaa mieltä Kain ja kirkkoni pääkonferenssin Raamattuinstituutin kanssa, ettei sitä pidä käyttääkään. Eikä tekijäkään sitä sellaiseksi ole edes tarkoittanut, vaan esipuheessa hän sanoo sen olevan hartauskirjallisuutta.
Jos haluat kritisoivat Adventtikirkon virallista teologiaa, niin silloin oikea osoite ovat kirkon viralliset 28 opinkohtaa, eikä Clear Word.
Pitäisikö minun olla huolestunut niistä ihmisistä, jotka vuodesta toiseen syyttävät adventisteja siitä ja tästä ja tuosta, vaikka totuus on jotain ihan muuta?- huolestunnu
TimoFlink kirjoitti:
Väitän, että sinulla se tuossa viestissä nyt tosiaan on hukassa.
Olen moneen kertaan täällä todennut, että Clear Word (Bible) EI ole Adventtikirkon Raamattu. Kirkko ei ole sitä kustantanut eikä julkaissut, vaan se on yhden miehen tekele, jota yksi kirkon omistamista kirjapainoista myy. Teoksen copyright on Blancon, ei Adventtikirkon.
Samoin olen monta kertaa todennut, että tekijä itse, Blanco, sanoo esipuheessaan, että kyse ei ole Raamatun käännöksestä. Sen väittäminen Adventtikirkon Raamatuksi on yksinkertaisesti valehtelemista.
Ellen Whitea on tosiaan syytetty plagioinnista, mutta lakiasiantuntijat ovat osoittaneet, että hän ei sellaiseen ole syyllistynyt. Silti Adventtikirkon vastustajat vuodesta toiseen samaa hokevat.
Clear Word ei ole Adventtikirkon tulkinta asioista. Se on Blancon tulkinta (ja ajatus) asioista.
Adventtikirkko käyttää oikeita Raamattuja. En ole kenelläkään koskaan nähnyt Clear Wordia kirkossa, kun tutkimme Raamattua. En kenelläkään. En Suomessa enkä muualla. Itse ostin kyseisen teoksen, koska halusin tietää millainen se on. En ole sitä koskaan missään käyttänyt ja olen samaa mieltä Kain ja kirkkoni pääkonferenssin Raamattuinstituutin kanssa, ettei sitä pidä käyttääkään. Eikä tekijäkään sitä sellaiseksi ole edes tarkoittanut, vaan esipuheessa hän sanoo sen olevan hartauskirjallisuutta.
Jos haluat kritisoivat Adventtikirkon virallista teologiaa, niin silloin oikea osoite ovat kirkon viralliset 28 opinkohtaa, eikä Clear Word.
Pitäisikö minun olla huolestunut niistä ihmisistä, jotka vuodesta toiseen syyttävät adventisteja siitä ja tästä ja tuosta, vaikka totuus on jotain ihan muuta?Adventismi väittää Jumalan liiton ja kymmenen käskyn olleen olemassa samassa merkityksessä jo luomisesta asti ja koskeneen kaikkia kansakuntia.
Raamattu taas väittää Jumalan VALINNEEN Israelin erityisasemaan kaikkien kansakuntien joukosta. Ja Tämän erityisaseman Jumala vahvisti tekemällä Siinailla ikuisen liiton silloisen Israelin kansan kanssa.
Deut. 5:3 The LORD made not this covenant with our fathers, but with us, even us, who are all of us here alive this day. (KJV)
Deut. 5:3 It wasn't only with our ancestors that He made a covenant , but with us and with all who are alive today. (Clear Word= adventtikirkon tunnustus)
(2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän (Israel)kanssamme Hoorebilla.)
3. Herra EI TEHNYT tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
(4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän(Israelin) kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.) (Suom.)
Tuo kohta pelkästään adventismin mukaan tulkittuna kiistää Kristuksen sovitustyönkin ja kaikki ne kohdat, joissa tuon lauseen merkitys on kristilliseen oppiin vaikuttavana osana käytännössä Evabnkeliumin sisällön merkitykseen.
Sinä mielelläsi puhut liillukanvarsista kun muut puhuvat lillukoista, se on nähty.
Mikset puhu asiasta?
Minulle Raamattu on se johon uskon ja ilman adventtikirkon tai kenenkään muun joukon tulkintaa.
Uskoon olen tullut RAAMATTUA lukien, joten mikään lahko ei voi kerskata turkistani.
Mikäli emme pidä arvossa sitä, mikä on Raamatussa ilmoitettua, emme voi päästä tuntemaan Totuutta. Ja mikäli lahkon tulkinta on toisin kuin Raamattu, on Raamattu se joka tulee valita.
Kirkossanne tämä ei ole edes mahdollista, sillä teillä on koko Raamattu tehty selityksillänne opinkappaleilla tulkituksi kirkon opiksi. Näintehden ihmiselle ei jää jäsenenä teillä muuta valinnan varaa kuin luopua totuudesta.
Hengellisen kasvun mahdollisuus on tukittu tyystin. huolestunnu kirjoitti:
Pidän arvossa tapaasi esittää mielipiteesi.
Paljolti myös mielipidettäsi.
Mielestäni clear word ei sovi edes huumoriksi sillä peruasioista ei pidä tehdä naurun aihetta.
Clear Word on adventismin opinkohtia myötäilevä.
Joten kritiikki sen tekstien vääristä tulkinnoista osoittaa suoraan kirkkonne opinkohtien vääryyteen.
Teillä kuitenkin Raamattu tulkitaan saarnoissa prikulleen kuten sen voi lukea CWBsta.
Näinollen on oikeutettua sanoa, että adventtikirkon oppia on aina opetettu (Suomessa) ilman tuota käännöstäkin niinkuin se paljastuu CWBssa. >>> "Toiseksi, Grudem sanoo kirjan ymppäävän Adventtikirkon opetusta Raamatun tekstiin. Grudem on oikeassa. Synti mikä synti. Sen sijaan Grudem ei sano tekstin liittävän Raamattuun EGWtä."
EGWtia on syytetty plagioinnista. Nyt tuossa käännöksessä on tehty toisinpäin juuri vastaavalla tavalla plagioiden.
Deut. 5:3 The LORD made not this covenant with our fathers, but with us, even us, who are all of us here alive this day. (KJV)
Deut. 5:3 It wasn't only with our ancestors that He made a covenant , but with us and with all who are alive today. (Clear Word)
(2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.)
3. Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
(4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.) (Suom.)
Otan tässä yhden kohdan joka muuttaa oppinne ihan muuksi kuin kristinuskon oppi. Kuten luet, siinä CWB kääntää lauseesta sen perusilmoituksen merkityksen pöäinvastaiseksi. Ja päinvastoin merkitys on Suomessakin adventtikirkon opissa.
Pelkästään tuo lause kumoaa koko Vanhan Testamentin ilmoituksen kun se on teidän tulkitsemassanne muodossa (eli kuten CWB kääntää.)
Samalla katoaa Kristuksen sovituksen perusta ja päämäärä.
Joka rikkoo yhtä käskyä rikkoo koko lain. Samoin käy, jos asioiden perusteet vaihdetaan.
Miksi teillä nämä oppivirheet vähätellään?
Lieko logiikka hukassa?>Pelkästään tuo lause kumoaa koko Vanhan Testamentin ilmoituksen kun se on teidän tulkitsemassanne muodossa (eli kuten CWB kääntää.)
Meidän?
En nyt ole varma, mitä lause kumoaa, mutta riittää kai todeta, että tuo on Blancon opetusta ja turhaan haet sitä kirkon opinkohdista. Siis missä, se peräänkuuluttamasi logiikka?
Mitä meidän siis pitäisi tehdä? Suositukseni on edelleen, että kirjoitat Blancolle tai jollekulle, joka CWtä käyttää. Tai, jos kirjoitat kirkon opetuksesta, tyydyt, niinkuin Timo ehdotti, 28 opinkohtaan. Luulisi niissäkin kritisoitavaa riittävän.
Armon iloa!
Kai- huolestunnu
Kai_A kirjoitti:
>Pelkästään tuo lause kumoaa koko Vanhan Testamentin ilmoituksen kun se on teidän tulkitsemassanne muodossa (eli kuten CWB kääntää.)
Meidän?
En nyt ole varma, mitä lause kumoaa, mutta riittää kai todeta, että tuo on Blancon opetusta ja turhaan haet sitä kirkon opinkohdista. Siis missä, se peräänkuuluttamasi logiikka?
Mitä meidän siis pitäisi tehdä? Suositukseni on edelleen, että kirjoitat Blancolle tai jollekulle, joka CWtä käyttää. Tai, jos kirjoitat kirkon opetuksesta, tyydyt, niinkuin Timo ehdotti, 28 opinkohtaan. Luulisi niissäkin kritisoitavaa riittävän.
Armon iloa!
Kai""Meidän?""
"Adventtikirkko opettaa" te AINA sanotte!!
Raamatussa taas "Pyhä Henki" johtaa ja opettaa kaikkeen totuuteen.
Täällä adventistit kivenkovaan väittävät, että Jumalan liitto on aina koskenut kaikkia heti Paratiisista asti. Ja väite koskee myös kiviin kirjoitettua liiton lakia, kymmentä käskyä.
Täällä tuo väite on esitetty kerta toisensa jälkeen. Miksi siitä muuten otattaisiin jutun aihe?
Samoin sama väite on kuultu teidän kirkkonne pastoreilta (mm.Luukko. Markkanen jne)
Jopa kirkkonne omilla sivuilla on aihe seurausvaikutuksineen eri muodoissaan.
Jeesuksen sovitustyö perustui nimittäin siihen, että oli Lupausten kansa,Israel, ja muut kansat . Tämä ilmenee Jeesuksen puhuessa samarialaisen vaimon kanssa.
Matteuksen evankeliumi:
10:5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
""Mitä meidän siis pitäisi tehdä?""
Minulla ei ole mitään suhdetta Blancollenne. Hänhän on kirkkonne virassa ja jäsen.1.Kor.5:12.
Minä keskustelen teidän kanssanne jotka pidätte meitä saalistuksenne kohteina, ja samalla viestitän tietoni niille, jotka ovat tietämättömiä Raamatun tuntemuksessaan.
Mikset ota selvää, mitä tuossa tilanteessa tehdään kun väärää on havaittu!
Kirkkonne oppia ei voi puhdistaa. Utssa ei ole kollektiivista uskoa olemassakaan.
Usko puhdistetaan "sydän" kerrallaan.
Minä puolustan Raamatun arvovaltaa ja te olette huolissanne omastanne. - pyh!
huolestunnu kirjoitti:
Adventismi väittää Jumalan liiton ja kymmenen käskyn olleen olemassa samassa merkityksessä jo luomisesta asti ja koskeneen kaikkia kansakuntia.
Raamattu taas väittää Jumalan VALINNEEN Israelin erityisasemaan kaikkien kansakuntien joukosta. Ja Tämän erityisaseman Jumala vahvisti tekemällä Siinailla ikuisen liiton silloisen Israelin kansan kanssa.
Deut. 5:3 The LORD made not this covenant with our fathers, but with us, even us, who are all of us here alive this day. (KJV)
Deut. 5:3 It wasn't only with our ancestors that He made a covenant , but with us and with all who are alive today. (Clear Word= adventtikirkon tunnustus)
(2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän (Israel)kanssamme Hoorebilla.)
3. Herra EI TEHNYT tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
(4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän(Israelin) kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.) (Suom.)
Tuo kohta pelkästään adventismin mukaan tulkittuna kiistää Kristuksen sovitustyönkin ja kaikki ne kohdat, joissa tuon lauseen merkitys on kristilliseen oppiin vaikuttavana osana käytännössä Evabnkeliumin sisällön merkitykseen.
Sinä mielelläsi puhut liillukanvarsista kun muut puhuvat lillukoista, se on nähty.
Mikset puhu asiasta?
Minulle Raamattu on se johon uskon ja ilman adventtikirkon tai kenenkään muun joukon tulkintaa.
Uskoon olen tullut RAAMATTUA lukien, joten mikään lahko ei voi kerskata turkistani.
Mikäli emme pidä arvossa sitä, mikä on Raamatussa ilmoitettua, emme voi päästä tuntemaan Totuutta. Ja mikäli lahkon tulkinta on toisin kuin Raamattu, on Raamattu se joka tulee valita.
Kirkossanne tämä ei ole edes mahdollista, sillä teillä on koko Raamattu tehty selityksillänne opinkappaleilla tulkituksi kirkon opiksi. Näintehden ihmiselle ei jää jäsenenä teillä muuta valinnan varaa kuin luopua totuudesta.
Hengellisen kasvun mahdollisuus on tukittu tyystin.Menehän puhumaan potaskaas sinne perähikiälle mistä lähit.
- häh???
huolestunnu kirjoitti:
Adventismi väittää Jumalan liiton ja kymmenen käskyn olleen olemassa samassa merkityksessä jo luomisesta asti ja koskeneen kaikkia kansakuntia.
Raamattu taas väittää Jumalan VALINNEEN Israelin erityisasemaan kaikkien kansakuntien joukosta. Ja Tämän erityisaseman Jumala vahvisti tekemällä Siinailla ikuisen liiton silloisen Israelin kansan kanssa.
Deut. 5:3 The LORD made not this covenant with our fathers, but with us, even us, who are all of us here alive this day. (KJV)
Deut. 5:3 It wasn't only with our ancestors that He made a covenant , but with us and with all who are alive today. (Clear Word= adventtikirkon tunnustus)
(2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän (Israel)kanssamme Hoorebilla.)
3. Herra EI TEHNYT tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
(4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän(Israelin) kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.) (Suom.)
Tuo kohta pelkästään adventismin mukaan tulkittuna kiistää Kristuksen sovitustyönkin ja kaikki ne kohdat, joissa tuon lauseen merkitys on kristilliseen oppiin vaikuttavana osana käytännössä Evabnkeliumin sisällön merkitykseen.
Sinä mielelläsi puhut liillukanvarsista kun muut puhuvat lillukoista, se on nähty.
Mikset puhu asiasta?
Minulle Raamattu on se johon uskon ja ilman adventtikirkon tai kenenkään muun joukon tulkintaa.
Uskoon olen tullut RAAMATTUA lukien, joten mikään lahko ei voi kerskata turkistani.
Mikäli emme pidä arvossa sitä, mikä on Raamatussa ilmoitettua, emme voi päästä tuntemaan Totuutta. Ja mikäli lahkon tulkinta on toisin kuin Raamattu, on Raamattu se joka tulee valita.
Kirkossanne tämä ei ole edes mahdollista, sillä teillä on koko Raamattu tehty selityksillänne opinkappaleilla tulkituksi kirkon opiksi. Näintehden ihmiselle ei jää jäsenenä teillä muuta valinnan varaa kuin luopua totuudesta.
Hengellisen kasvun mahdollisuus on tukittu tyystin.Timo puhu just asiaa, sinä taas räpätät mitä sattuu.
- pyh!
huolestunnu kirjoitti:
""Meidän?""
"Adventtikirkko opettaa" te AINA sanotte!!
Raamatussa taas "Pyhä Henki" johtaa ja opettaa kaikkeen totuuteen.
Täällä adventistit kivenkovaan väittävät, että Jumalan liitto on aina koskenut kaikkia heti Paratiisista asti. Ja väite koskee myös kiviin kirjoitettua liiton lakia, kymmentä käskyä.
Täällä tuo väite on esitetty kerta toisensa jälkeen. Miksi siitä muuten otattaisiin jutun aihe?
Samoin sama väite on kuultu teidän kirkkonne pastoreilta (mm.Luukko. Markkanen jne)
Jopa kirkkonne omilla sivuilla on aihe seurausvaikutuksineen eri muodoissaan.
Jeesuksen sovitustyö perustui nimittäin siihen, että oli Lupausten kansa,Israel, ja muut kansat . Tämä ilmenee Jeesuksen puhuessa samarialaisen vaimon kanssa.
Matteuksen evankeliumi:
10:5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
""Mitä meidän siis pitäisi tehdä?""
Minulla ei ole mitään suhdetta Blancollenne. Hänhän on kirkkonne virassa ja jäsen.1.Kor.5:12.
Minä keskustelen teidän kanssanne jotka pidätte meitä saalistuksenne kohteina, ja samalla viestitän tietoni niille, jotka ovat tietämättömiä Raamatun tuntemuksessaan.
Mikset ota selvää, mitä tuossa tilanteessa tehdään kun väärää on havaittu!
Kirkkonne oppia ei voi puhdistaa. Utssa ei ole kollektiivista uskoa olemassakaan.
Usko puhdistetaan "sydän" kerrallaan.
Minä puolustan Raamatun arvovaltaa ja te olette huolissanne omastanne.Eivätkä väitä, vaan että 10 käskyä koskee kaikkia. Sulla on kaikki sekaisin.
Toivottavasti joku tosiaan sut saalistaa. Niin typeriä haastelet koko ajan. - !!??!!!
huolestunnu kirjoitti:
Adventismi väittää Jumalan liiton ja kymmenen käskyn olleen olemassa samassa merkityksessä jo luomisesta asti ja koskeneen kaikkia kansakuntia.
Raamattu taas väittää Jumalan VALINNEEN Israelin erityisasemaan kaikkien kansakuntien joukosta. Ja Tämän erityisaseman Jumala vahvisti tekemällä Siinailla ikuisen liiton silloisen Israelin kansan kanssa.
Deut. 5:3 The LORD made not this covenant with our fathers, but with us, even us, who are all of us here alive this day. (KJV)
Deut. 5:3 It wasn't only with our ancestors that He made a covenant , but with us and with all who are alive today. (Clear Word= adventtikirkon tunnustus)
(2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän (Israel)kanssamme Hoorebilla.)
3. Herra EI TEHNYT tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
(4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän(Israelin) kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.) (Suom.)
Tuo kohta pelkästään adventismin mukaan tulkittuna kiistää Kristuksen sovitustyönkin ja kaikki ne kohdat, joissa tuon lauseen merkitys on kristilliseen oppiin vaikuttavana osana käytännössä Evabnkeliumin sisällön merkitykseen.
Sinä mielelläsi puhut liillukanvarsista kun muut puhuvat lillukoista, se on nähty.
Mikset puhu asiasta?
Minulle Raamattu on se johon uskon ja ilman adventtikirkon tai kenenkään muun joukon tulkintaa.
Uskoon olen tullut RAAMATTUA lukien, joten mikään lahko ei voi kerskata turkistani.
Mikäli emme pidä arvossa sitä, mikä on Raamatussa ilmoitettua, emme voi päästä tuntemaan Totuutta. Ja mikäli lahkon tulkinta on toisin kuin Raamattu, on Raamattu se joka tulee valita.
Kirkossanne tämä ei ole edes mahdollista, sillä teillä on koko Raamattu tehty selityksillänne opinkappaleilla tulkituksi kirkon opiksi. Näintehden ihmiselle ei jää jäsenenä teillä muuta valinnan varaa kuin luopua totuudesta.
Hengellisen kasvun mahdollisuus on tukittu tyystin.Jep. Örise sinä vain yksinäsi siellä pimeässä nurkassasi itsellesi ihan niin paljon kuin haluat. Jätä meidät oikeat uskovat rauhaan.
- pyh!
huolestunnu kirjoitti:
""Meidän?""
"Adventtikirkko opettaa" te AINA sanotte!!
Raamatussa taas "Pyhä Henki" johtaa ja opettaa kaikkeen totuuteen.
Täällä adventistit kivenkovaan väittävät, että Jumalan liitto on aina koskenut kaikkia heti Paratiisista asti. Ja väite koskee myös kiviin kirjoitettua liiton lakia, kymmentä käskyä.
Täällä tuo väite on esitetty kerta toisensa jälkeen. Miksi siitä muuten otattaisiin jutun aihe?
Samoin sama väite on kuultu teidän kirkkonne pastoreilta (mm.Luukko. Markkanen jne)
Jopa kirkkonne omilla sivuilla on aihe seurausvaikutuksineen eri muodoissaan.
Jeesuksen sovitustyö perustui nimittäin siihen, että oli Lupausten kansa,Israel, ja muut kansat . Tämä ilmenee Jeesuksen puhuessa samarialaisen vaimon kanssa.
Matteuksen evankeliumi:
10:5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
""Mitä meidän siis pitäisi tehdä?""
Minulla ei ole mitään suhdetta Blancollenne. Hänhän on kirkkonne virassa ja jäsen.1.Kor.5:12.
Minä keskustelen teidän kanssanne jotka pidätte meitä saalistuksenne kohteina, ja samalla viestitän tietoni niille, jotka ovat tietämättömiä Raamatun tuntemuksessaan.
Mikset ota selvää, mitä tuossa tilanteessa tehdään kun väärää on havaittu!
Kirkkonne oppia ei voi puhdistaa. Utssa ei ole kollektiivista uskoa olemassakaan.
Usko puhdistetaan "sydän" kerrallaan.
Minä puolustan Raamatun arvovaltaa ja te olette huolissanne omastanne.Sinä et puolusta Raamatun arvovaltaa. Sinä puolustat tasan omaa napaasi.
- plääh plääh
huolestunnu kirjoitti:
""Meidän?""
"Adventtikirkko opettaa" te AINA sanotte!!
Raamatussa taas "Pyhä Henki" johtaa ja opettaa kaikkeen totuuteen.
Täällä adventistit kivenkovaan väittävät, että Jumalan liitto on aina koskenut kaikkia heti Paratiisista asti. Ja väite koskee myös kiviin kirjoitettua liiton lakia, kymmentä käskyä.
Täällä tuo väite on esitetty kerta toisensa jälkeen. Miksi siitä muuten otattaisiin jutun aihe?
Samoin sama väite on kuultu teidän kirkkonne pastoreilta (mm.Luukko. Markkanen jne)
Jopa kirkkonne omilla sivuilla on aihe seurausvaikutuksineen eri muodoissaan.
Jeesuksen sovitustyö perustui nimittäin siihen, että oli Lupausten kansa,Israel, ja muut kansat . Tämä ilmenee Jeesuksen puhuessa samarialaisen vaimon kanssa.
Matteuksen evankeliumi:
10:5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
""Mitä meidän siis pitäisi tehdä?""
Minulla ei ole mitään suhdetta Blancollenne. Hänhän on kirkkonne virassa ja jäsen.1.Kor.5:12.
Minä keskustelen teidän kanssanne jotka pidätte meitä saalistuksenne kohteina, ja samalla viestitän tietoni niille, jotka ovat tietämättömiä Raamatun tuntemuksessaan.
Mikset ota selvää, mitä tuossa tilanteessa tehdään kun väärää on havaittu!
Kirkkonne oppia ei voi puhdistaa. Utssa ei ole kollektiivista uskoa olemassakaan.
Usko puhdistetaan "sydän" kerrallaan.
Minä puolustan Raamatun arvovaltaa ja te olette huolissanne omastanne.Jumalan pelastava, uusi liitto on koskenut kaikkia ihmisiä Eedenistä alkaen. Sen voi jokainen lukea Raamatusta lupauksen muodossa, johon Paavalikin vetoaa.
- Todella huolestunut
huolestunnu kirjoitti:
Adventismi väittää Jumalan liiton ja kymmenen käskyn olleen olemassa samassa merkityksessä jo luomisesta asti ja koskeneen kaikkia kansakuntia.
Raamattu taas väittää Jumalan VALINNEEN Israelin erityisasemaan kaikkien kansakuntien joukosta. Ja Tämän erityisaseman Jumala vahvisti tekemällä Siinailla ikuisen liiton silloisen Israelin kansan kanssa.
Deut. 5:3 The LORD made not this covenant with our fathers, but with us, even us, who are all of us here alive this day. (KJV)
Deut. 5:3 It wasn't only with our ancestors that He made a covenant , but with us and with all who are alive today. (Clear Word= adventtikirkon tunnustus)
(2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän (Israel)kanssamme Hoorebilla.)
3. Herra EI TEHNYT tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
(4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän(Israelin) kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.) (Suom.)
Tuo kohta pelkästään adventismin mukaan tulkittuna kiistää Kristuksen sovitustyönkin ja kaikki ne kohdat, joissa tuon lauseen merkitys on kristilliseen oppiin vaikuttavana osana käytännössä Evabnkeliumin sisällön merkitykseen.
Sinä mielelläsi puhut liillukanvarsista kun muut puhuvat lillukoista, se on nähty.
Mikset puhu asiasta?
Minulle Raamattu on se johon uskon ja ilman adventtikirkon tai kenenkään muun joukon tulkintaa.
Uskoon olen tullut RAAMATTUA lukien, joten mikään lahko ei voi kerskata turkistani.
Mikäli emme pidä arvossa sitä, mikä on Raamatussa ilmoitettua, emme voi päästä tuntemaan Totuutta. Ja mikäli lahkon tulkinta on toisin kuin Raamattu, on Raamattu se joka tulee valita.
Kirkossanne tämä ei ole edes mahdollista, sillä teillä on koko Raamattu tehty selityksillänne opinkappaleilla tulkituksi kirkon opiksi. Näintehden ihmiselle ei jää jäsenenä teillä muuta valinnan varaa kuin luopua totuudesta.
Hengellisen kasvun mahdollisuus on tukittu tyystin.Suoraan sanoen: En tiedä mitä adventisti väittää käskyjen olemassa olosta.
Mutta tuntuisi jonkun ymmärtämättömän puheelta väittää että käskyjen sisältämä totuus ei olisikaan ikuinen.
Nimimerkki huolestunut kuuluu näihin ymmärtämättömiin väittäessään että Luojamme "keksi" käskyt vähän aikaisemmin kuin antoi ne Moosekselle.
Esimerkiksi: Varastaminenko oli sallittua aikaisemmin, tai muut käskyt?
Aivan uskomattoman typerä väite että Luojamme keksi moraalin.
Nyt minä olen "todella huolestunut" tämän huolestuneen puolesta, niin pimeää on tuo opetus.
Jos se valo mikä teissä on onkin pimeyttä KUINKA SUURI onkaan pimeys. - 1234567...
huolestunnu kirjoitti:
""Meidän?""
"Adventtikirkko opettaa" te AINA sanotte!!
Raamatussa taas "Pyhä Henki" johtaa ja opettaa kaikkeen totuuteen.
Täällä adventistit kivenkovaan väittävät, että Jumalan liitto on aina koskenut kaikkia heti Paratiisista asti. Ja väite koskee myös kiviin kirjoitettua liiton lakia, kymmentä käskyä.
Täällä tuo väite on esitetty kerta toisensa jälkeen. Miksi siitä muuten otattaisiin jutun aihe?
Samoin sama väite on kuultu teidän kirkkonne pastoreilta (mm.Luukko. Markkanen jne)
Jopa kirkkonne omilla sivuilla on aihe seurausvaikutuksineen eri muodoissaan.
Jeesuksen sovitustyö perustui nimittäin siihen, että oli Lupausten kansa,Israel, ja muut kansat . Tämä ilmenee Jeesuksen puhuessa samarialaisen vaimon kanssa.
Matteuksen evankeliumi:
10:5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
""Mitä meidän siis pitäisi tehdä?""
Minulla ei ole mitään suhdetta Blancollenne. Hänhän on kirkkonne virassa ja jäsen.1.Kor.5:12.
Minä keskustelen teidän kanssanne jotka pidätte meitä saalistuksenne kohteina, ja samalla viestitän tietoni niille, jotka ovat tietämättömiä Raamatun tuntemuksessaan.
Mikset ota selvää, mitä tuossa tilanteessa tehdään kun väärää on havaittu!
Kirkkonne oppia ei voi puhdistaa. Utssa ei ole kollektiivista uskoa olemassakaan.
Usko puhdistetaan "sydän" kerrallaan.
Minä puolustan Raamatun arvovaltaa ja te olette huolissanne omastanne.Vastine nimimerkille "huolestunu"
Kirjoitat:Raamatussa taas "Pyhä Henki" johtaa ja opettaa kaikkeen totuuteen.
Löydätkö itsesi missään kohdassa näistä luettelemista harhoista, joita kristikunnassa esiintyy ?
1. Sunnuntain muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973
2. Joh.5:18. Perusteella tehdään Jeesuksuksestä vääristellysti sapatin kumoaja, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin.
3. Kymmenen käskyn kumoaminen.
4. Hyljätään Jumalan antamat ohjeet saastaisista eläimistä, ja tehdään ne ruokiin kuuluviksi.
5. Naispappeus on harhaa, sillä pappeus on miehelle kuuluva virka.
6. Homo ja lesboliittojen hyväksyminen
7. Ikuisen piinan oppi
8. Sielun kuolemattomuus oppi
9. Viimeisimpien Raamatun painosten mukaan 2.Piet.3:12. Teidän, jotka odotatte ja JOUDUTATTE Jumalan päivän tulemista on harhaa. Raamatut v.1642-1903 Pietarin kirjeen mukaan: Niin, että odotatte ja IKÄVÖITSETTE Jumalan päivän tulemista, ja minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa, on oikein.
10. Salainen tempausoppi ennen Jeesuksen toista tulemista
11. 1000-vuotinen rauhanvaltakunta maan päällä on harhaa, sillä pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa.
12. Seitsen-vuotinen vaivanaika, jota Raamattu ei tunne
13. Vauvakaste
14. Kehitysoppi
Pedonmerkistä puheenollen, sunnuntai on pedon merkki, ja mikrosirut ovat pedon hallussa olevia hallintavälineitä.
Sapatti on Jumalan merkki. - plääh plääh
huolestunnu kirjoitti:
""Meidän?""
"Adventtikirkko opettaa" te AINA sanotte!!
Raamatussa taas "Pyhä Henki" johtaa ja opettaa kaikkeen totuuteen.
Täällä adventistit kivenkovaan väittävät, että Jumalan liitto on aina koskenut kaikkia heti Paratiisista asti. Ja väite koskee myös kiviin kirjoitettua liiton lakia, kymmentä käskyä.
Täällä tuo väite on esitetty kerta toisensa jälkeen. Miksi siitä muuten otattaisiin jutun aihe?
Samoin sama väite on kuultu teidän kirkkonne pastoreilta (mm.Luukko. Markkanen jne)
Jopa kirkkonne omilla sivuilla on aihe seurausvaikutuksineen eri muodoissaan.
Jeesuksen sovitustyö perustui nimittäin siihen, että oli Lupausten kansa,Israel, ja muut kansat . Tämä ilmenee Jeesuksen puhuessa samarialaisen vaimon kanssa.
Matteuksen evankeliumi:
10:5. Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
""Mitä meidän siis pitäisi tehdä?""
Minulla ei ole mitään suhdetta Blancollenne. Hänhän on kirkkonne virassa ja jäsen.1.Kor.5:12.
Minä keskustelen teidän kanssanne jotka pidätte meitä saalistuksenne kohteina, ja samalla viestitän tietoni niille, jotka ovat tietämättömiä Raamatun tuntemuksessaan.
Mikset ota selvää, mitä tuossa tilanteessa tehdään kun väärää on havaittu!
Kirkkonne oppia ei voi puhdistaa. Utssa ei ole kollektiivista uskoa olemassakaan.
Usko puhdistetaan "sydän" kerrallaan.
Minä puolustan Raamatun arvovaltaa ja te olette huolissanne omastanne.Eli sinä siis väität, että Jeesus ei pelasta yhtä ainoaa ennen ristiinnaulitsemista elänyttä pakanaa, vaan kaikki menevät suoraan helvettiin vailla mitään toivoa..
arvaa vaan, uskommeko sinua? - aito adventisti
!!??!!! kirjoitti:
Jep. Örise sinä vain yksinäsi siellä pimeässä nurkassasi itsellesi ihan niin paljon kuin haluat. Jätä meidät oikeat uskovat rauhaan.
- - - -niin haistakee paskan marjat koko antiadvari porukka.
Kyllä me olemme adventisteina oikea porukka, joka taivaassa kerran laulaa karitsan virttä ja soittelee kanteleita ja harppuja.
Kaikki muut joutuvat helvetin tuleen kitumaan määräajaksi. - huolestunnu
Fniss! kirjoitti:
Älä turhasti huolestu.
Clear Word Bible ei ole sen kummemmin Raamattu kuin luterilaisten Katekismus on.
Ainakin Suomessa Adventtikirkko myy ja käyttää Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksessa käyttöön ottamaa suomennosta.PARAFRAASI!
Minä puhuin, että on valetta väittää CWBta parafraasiksi koska se ei ole sellainen muutenkuin adventismin oppitulkinnan kautta.
Raamattuja vertaamalla CWB on yhtä vääristelevä iljetys kuten on adventismin oppikin.
Timo Fölink on vääryydentekijöiden puolustaja. TÄMÄ ON TOTTA KANSS! - ylen kummastunnu
1234567... kirjoitti:
Vastine nimimerkille "huolestunu"
Kirjoitat:Raamatussa taas "Pyhä Henki" johtaa ja opettaa kaikkeen totuuteen.
Löydätkö itsesi missään kohdassa näistä luettelemista harhoista, joita kristikunnassa esiintyy ?
1. Sunnuntain muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973
2. Joh.5:18. Perusteella tehdään Jeesuksuksestä vääristellysti sapatin kumoaja, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin.
3. Kymmenen käskyn kumoaminen.
4. Hyljätään Jumalan antamat ohjeet saastaisista eläimistä, ja tehdään ne ruokiin kuuluviksi.
5. Naispappeus on harhaa, sillä pappeus on miehelle kuuluva virka.
6. Homo ja lesboliittojen hyväksyminen
7. Ikuisen piinan oppi
8. Sielun kuolemattomuus oppi
9. Viimeisimpien Raamatun painosten mukaan 2.Piet.3:12. Teidän, jotka odotatte ja JOUDUTATTE Jumalan päivän tulemista on harhaa. Raamatut v.1642-1903 Pietarin kirjeen mukaan: Niin, että odotatte ja IKÄVÖITSETTE Jumalan päivän tulemista, ja minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa, on oikein.
10. Salainen tempausoppi ennen Jeesuksen toista tulemista
11. 1000-vuotinen rauhanvaltakunta maan päällä on harhaa, sillä pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa.
12. Seitsen-vuotinen vaivanaika, jota Raamattu ei tunne
13. Vauvakaste
14. Kehitysoppi
Pedonmerkistä puheenollen, sunnuntai on pedon merkki, ja mikrosirut ovat pedon hallussa olevia hallintavälineitä.
Sapatti on Jumalan merkki.Hei!
Minä en tutki asioita adventismin oppiluettelo käsissäni.
Luen Raamattua ilman minkään lahkon tai kirkkokunnan opetusta. Se mitä luen, pyrin noudattamaan ja ymmärtämään parhaani mukaan.
Eikä tutkimisessa olekaan kyse minusta eikä tekemisistäni, vaan hahmottaa kokonaisuudesta selkeä kuva. Jeesuksen opastuksen mukaan >>>>Luukkaan evankeliumi:
14:28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,""
Johanneksen evankeliumi:
7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
Apostolien teot:
28:23 Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
Matteuksen evankeliumi:
6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
Raamatun tutkimisessa ei tarvita sinun listaasi.
Mihin me tarvitsemme adventismia? Raamatun perusteella emme yhtään mihinkään.
Adventtikirkon kotisivut ; Lyhyesti adventisteista
????????????????
Miten ihmeessä tuo teillä on noin tärkeää tiedottaa??
Minä en lakkaa kummastelemasta teidän puuhailujanne.
Ensinnäkään kenestäkään ei kertakaikkiaan voi sanoa, että hän on tällainen. Ei edes adventistista. Ja te menette möläyttämään moista! - yhä kummastunnu
plääh plääh kirjoitti:
Eli sinä siis väität, että Jeesus ei pelasta yhtä ainoaa ennen ristiinnaulitsemista elänyttä pakanaa, vaan kaikki menevät suoraan helvettiin vailla mitään toivoa..
arvaa vaan, uskommeko sinua?" Eli sinä siis väität, että Jeesus ei pelasta yhtä ainoaa ennen ristiinnaulitsemista elänyttä pakanaa, vaan kaikki menevät suoraan helvettiin vailla mitään toivoa..
arvaa vaan, uskommeko sinua? "
Sinähän noin väität.
Adventistina sinä tulkitset keskustelukumppanisikin sanat yhtä väärin kuin Raamattusikin.
Sillä ei ole mitään eroa onko ihminen kuollut ennen Jeesusta vai Jeesuksen jälkeen.
Sovitus on valmistettu koko ihmiskuntaa varten Aadam ja Eeva mukaanlukien.
Ja sovitus on Paavalin opetuksen, vaan ei adventismin opin mukainen.
Sivitustarve oli pelasdtaa ihmiskunta siitä tilanteesta johon Eevan lankeemus meidät on saattanut.
Mutta ilman Eevan lankeemusta ei olisi meitä pelastettavina. Tätä adventismi ei tunnusta, että lankeemus kuului suunnitelmaan kuten myös se, että Israel lankesi .
Israelin lankeaminen antoi meille tilaisuuden päästä yhtälailla Jumalan lapsiksi kuin juutalaisetkin.
Ilman lakia JA LIITTOA Israel ei olisi langennut eikä olisi tullut keinoa sovitukseen siten kuin Jeesus sen kirjoitusten mukaan täytti.
Ja nyt kristikunta on langenneessa tilassa jotta emme ylvästelisi heidän lankeemuksestaan niinkuin adventistit tekevät .
Kun Israel lopulta palaa takaisin Jumalansa yhteyteen, tulee loppu.
5.Moos.4:13. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
14. Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
Eli Kristuksen sovitustyö edellytti Israelin erillisen liiton ja joka ei koskenut kaikkia kansakuntia.
Laki oli siksi tehty olemaan "siihen asti kunnes" >> Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. >>
Laki teki synnin viralliseksi rikkomiseksi ja sen virallisuus johti Israelin lunastuksen tarpeeseen.
Laki myös sitoi kansakunnan lain ollessa kollektiivinen laki, koko kansan yhteen nippuun ja tämä edelleen yhteisvastuussa rikkomisiin.
Kun Israelin papisto liittoutui Rooman kanssa, he rikkoivat liittoutumisesta annettua kieltoa.
Kuninkuudesta syntyi tilanne, että he kielsivät heillä olevan kuningasta ja lupautuivat Keisarin vallan alle.
Johanneksen evankeliumi:
19:15 Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari."
Näin tehden he saattoivat Rooman kollektiiviseen osallisuuteen Jeesuksen surmaamisesta oman lakinsa rikkomisten kautta.
Roomalle jäi verivelka joka jatkuu kaikilla niillä kansakunnilla jotka erkaantuivat myöhemmin Roomasta. Maailma yhdentyy lopussa yhden kuninkaan alle ja näin tulevat kaikki kansakunnat nippuun jonka VALLAN JEESUS KRISTUS sieppaa "yhdestä kädestä".
Israelin tunnustama keisarin alamaisuus on se perintö joka vie historiaa läpi valtakuntien ja erityisesti kulloisenkin maailman ykkösvaltion kautta.
SIKSI maailman herruus on ollut 2000 vuotta kristinuskoa tunnustavilla!
Peto on kulloinenkin maailmanvalta ja Rooman perillinen.
Teidät on sokaissut ihmisenä olemisen syntisyys. Se asettaa ihmiselle hupun silmille eikä hän näe suuria kokonaisuuksia.
Niinkuin huomaat, ei meidän sapatinviettomme ole kuin hyttynen rokassa teimme sen hyvin tai hyvin huonosti.
Eikö siis olisi parempi hyljätä kaikki oppitulkinnat hyödyttöminä ja etsiä kristillistä veljeyttä ilman ihmistekoisia opillisia raja-aitoja.
MINÄ tunnustan vain yleiskristillisen veljeyden uskossaVapahtajaamme Jeesukseen Kristukseen, mutta en oppirakennelmien aitojen yli!
18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, - pyh!
ylen kummastunnu kirjoitti:
Hei!
Minä en tutki asioita adventismin oppiluettelo käsissäni.
Luen Raamattua ilman minkään lahkon tai kirkkokunnan opetusta. Se mitä luen, pyrin noudattamaan ja ymmärtämään parhaani mukaan.
Eikä tutkimisessa olekaan kyse minusta eikä tekemisistäni, vaan hahmottaa kokonaisuudesta selkeä kuva. Jeesuksen opastuksen mukaan >>>>Luukkaan evankeliumi:
14:28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,""
Johanneksen evankeliumi:
7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
Apostolien teot:
28:23 Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
Matteuksen evankeliumi:
6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
Raamatun tutkimisessa ei tarvita sinun listaasi.
Mihin me tarvitsemme adventismia? Raamatun perusteella emme yhtään mihinkään.
Adventtikirkon kotisivut ; Lyhyesti adventisteista
????????????????
Miten ihmeessä tuo teillä on noin tärkeää tiedottaa??
Minä en lakkaa kummastelemasta teidän puuhailujanne.
Ensinnäkään kenestäkään ei kertakaikkiaan voi sanoa, että hän on tällainen. Ei edes adventistista. Ja te menette möläyttämään moista!Emme tarvitse sinua mihinkään.
- pyh!
yhä kummastunnu kirjoitti:
" Eli sinä siis väität, että Jeesus ei pelasta yhtä ainoaa ennen ristiinnaulitsemista elänyttä pakanaa, vaan kaikki menevät suoraan helvettiin vailla mitään toivoa..
arvaa vaan, uskommeko sinua? "
Sinähän noin väität.
Adventistina sinä tulkitset keskustelukumppanisikin sanat yhtä väärin kuin Raamattusikin.
Sillä ei ole mitään eroa onko ihminen kuollut ennen Jeesusta vai Jeesuksen jälkeen.
Sovitus on valmistettu koko ihmiskuntaa varten Aadam ja Eeva mukaanlukien.
Ja sovitus on Paavalin opetuksen, vaan ei adventismin opin mukainen.
Sivitustarve oli pelasdtaa ihmiskunta siitä tilanteesta johon Eevan lankeemus meidät on saattanut.
Mutta ilman Eevan lankeemusta ei olisi meitä pelastettavina. Tätä adventismi ei tunnusta, että lankeemus kuului suunnitelmaan kuten myös se, että Israel lankesi .
Israelin lankeaminen antoi meille tilaisuuden päästä yhtälailla Jumalan lapsiksi kuin juutalaisetkin.
Ilman lakia JA LIITTOA Israel ei olisi langennut eikä olisi tullut keinoa sovitukseen siten kuin Jeesus sen kirjoitusten mukaan täytti.
Ja nyt kristikunta on langenneessa tilassa jotta emme ylvästelisi heidän lankeemuksestaan niinkuin adventistit tekevät .
Kun Israel lopulta palaa takaisin Jumalansa yhteyteen, tulee loppu.
5.Moos.4:13. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
14. Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
Eli Kristuksen sovitustyö edellytti Israelin erillisen liiton ja joka ei koskenut kaikkia kansakuntia.
Laki oli siksi tehty olemaan "siihen asti kunnes" >> Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. >>
Laki teki synnin viralliseksi rikkomiseksi ja sen virallisuus johti Israelin lunastuksen tarpeeseen.
Laki myös sitoi kansakunnan lain ollessa kollektiivinen laki, koko kansan yhteen nippuun ja tämä edelleen yhteisvastuussa rikkomisiin.
Kun Israelin papisto liittoutui Rooman kanssa, he rikkoivat liittoutumisesta annettua kieltoa.
Kuninkuudesta syntyi tilanne, että he kielsivät heillä olevan kuningasta ja lupautuivat Keisarin vallan alle.
Johanneksen evankeliumi:
19:15 Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari."
Näin tehden he saattoivat Rooman kollektiiviseen osallisuuteen Jeesuksen surmaamisesta oman lakinsa rikkomisten kautta.
Roomalle jäi verivelka joka jatkuu kaikilla niillä kansakunnilla jotka erkaantuivat myöhemmin Roomasta. Maailma yhdentyy lopussa yhden kuninkaan alle ja näin tulevat kaikki kansakunnat nippuun jonka VALLAN JEESUS KRISTUS sieppaa "yhdestä kädestä".
Israelin tunnustama keisarin alamaisuus on se perintö joka vie historiaa läpi valtakuntien ja erityisesti kulloisenkin maailman ykkösvaltion kautta.
SIKSI maailman herruus on ollut 2000 vuotta kristinuskoa tunnustavilla!
Peto on kulloinenkin maailmanvalta ja Rooman perillinen.
Teidät on sokaissut ihmisenä olemisen syntisyys. Se asettaa ihmiselle hupun silmille eikä hän näe suuria kokonaisuuksia.
Niinkuin huomaat, ei meidän sapatinviettomme ole kuin hyttynen rokassa teimme sen hyvin tai hyvin huonosti.
Eikö siis olisi parempi hyljätä kaikki oppitulkinnat hyödyttöminä ja etsiä kristillistä veljeyttä ilman ihmistekoisia opillisia raja-aitoja.
MINÄ tunnustan vain yleiskristillisen veljeyden uskossaVapahtajaamme Jeesukseen Kristukseen, mutta en oppirakennelmien aitojen yli!
18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani,Urputi urputi, väärämielinen olet.
- sideperson
pyh! kirjoitti:
Urputi urputi, väärämielinen olet.
Eipäs ku sinä ..
urputiurputi - ,
!!??!! kirjoitti:
ja sinä se potaskaa puhut. Timo on oikeassa tässä asiassa.
Eipä ollut varastettu kun sen näytät löytäneen.
Kyllähän Raamatussa puhutaan monesta liitosta. Tärkein on miettiä sen liiton sisältöä, mitä kutsutaan uudeksi liitoksi. Sen Vanha Testamentti ennustaa ja siitä Uusi Testamentti kirjoittaa.
Voisikohan sitä sanoa Jeesuksen liitoksi tai ristiin perustuvaksi liitoksi?
Kai- huolestunnu
Jeesus sovitti Israelin vanhan liiton aikaisista synneistä.
Mutta näin Paavali ei opeta tapahtuneen pakanoille, joita liitto ei ollut koskenutkaan.
Siksi Paavali kertoo rinnakkain kahta eri seurausta Jeesuksen sovittaessa ihmiskuntaa. >>> Kol.2:13-23 ("Ja teidät" =pakanoita, "meitä vastaan" =israelaisia vastaan... , kirjoitus säädöksineen =Mooseksen siunaus ja kirous http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=5mo&hakuehto=siunauksen )
Adventismissa noista asioista ei koskaan opeteta mitään (oikein)
Ja jos heiltä kysyy, saa vastaukseksi solvauksia (Luukko)- kirkoton... vaeltaja
Jaa, yksi ajatus, näin maallikolta.
Tuota TV7. kaa kun tulee töllättyä, niin jo siellä opetetaan Jumalan lain olemassaolon aikaan, Kainin ja Aabelin aikana.
Entä uhraaminen, se on siellä syntien tähden, syntihän on laittomuutta, Jumalan tahdon vastaisuutta.
Kun tavaan tuota Moosekseen tulevaa viitettä, pitäisi lukea muutama luku puolin ja toisin, niin alkaa raksuttaa jokaisen päässä se, että kirjous on ihmisen elämässä Jumalan tahdon tekojen vastaisuus ja sen siemen on siinä.
Ja sitten joka elää siinä Jumalan tahdossa, tulee ne siunaukset.
Eli lukekaas sitä Moosesta, ettette eksyisi johonkin jakeen penkasemiseen.
Sana Israel, on käsitettävä niissä raameissa, missä se on tarkoitettu.
Perille pääsee vain uskolliset ja erämaahan kaatu napisijat.
ts. perille pääsee Isra el.
Oletko paininut Jaakobin painin ja onnutko? Siitä nousee sinulle se nimen merkitys.
En päästä sua, ennenkuin siunaat minua.
Uusi Eeden, se on päämäärä ja uhri, synnin takia on jo piirretty ihmiskuntaan ennen ihmisen luomista.
Laki on ollut alusta lähtien.
Siinain tapahtumat nivoutuu kahteen osaan, enkä puhu adventistein suulla.
Helluntai- aika vuori leimusi, Jumalan antoi kansalleen lakinsa.
Helluntai Uudessaliitossa, Tulet levisi opetuslasten ylle ja täytettiin Pyhällä Hengellä ja laki pannaankin sydämeen.
Laista ei katoa yksikään kirjain, siis koskee kaikkia meitä, eikä ainoakaan piirto.. koskee meitä ja maailman loppuun asti ja kyse on armoliitosta.
Jumala JHWH. on ollut armoliitossa koko ihmiskunnan ajan. Ihmiset on vain poikenneet pois. Eli minulle tuntuu oudolta tämä erään kirjoittajan ajatukset. - pyh!
Sinä et opeta oikein, koska olet vihan sokaisema. Paavali ei sinun oppejasi hyväksy.
Palataanpa taas tosiasioihin.
Timo Flink kirjoittaa näin:
"Samaisessa esipuheessa tekijä ilmoittaa suoraan, että teos EI ole Raamatun käännös eikä sitä sellaiseksi pidä myöskään tehdä. "
Ja näin:
" Sen (Clear Worldin) väittäminen Adventtikirkon Raamatuksi on yksinkertaisesti valehtelemista. " ja: "Eikä tekijäkään sitä sellaiseksi ole edes tarkoittanut, vaan esipuheessa hän sanoo sen olevan hartauskirjallisuutta."
Kai kirjoittaa näin:
"Clear Wordissähän ei olisi mitään vikaa niin kauan kun se pidettäisiin kirjahyllyn huumori tai fiktio osastolla. " ja "Kaikenkaikkiaan pidän sitä ikävänä ja vastenmielisenä kirjana koska niin moneen tekstiin on ympätty asioita, jotka eivät niihin kuulu ja koska se näin johtaa ihmisiä pois oikeasta Raamatusta."
Nyt katsomme selkeän esimerkin kera, kuinka puheet ja teot ovat sopusoinnussa amerikkalaisissa lahkoissa, vai ovatko?
Menemme adventtikirkon kustantamon sivuille, jotka ovat osa adventtikirkon virallisesti hyväksymää kokonaisuutta:
http://www.kirjatoimi.fi/index.php?sid=1
Sieltä vasemmalta klikkaamme kohtaa "The Adventist Book Center online".
Adventtikirkon hyväksymältä sivulta siis klikkaamme linkkiä, jonka voimme olettaa hyvällä omallatunnolla pitävän sisällään sellaista materiaalia, jonka adventtikirkko hyväksyy:
http://www.adventistbookcenter.com/
Sieltä vasemmalta löytyy hyvin monenlaisia kohteita, joita klikata. Sieltä löytyy Raamatut ja löytyy hengellistä kirjallisuutta ja vaikka mitä. Huumoriosastoa sieltä ei valitettevasti löydy, mutta meitä kiinnostaa Bibles, suomeksi Raamatut:
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Ja voi hyvänen aika sentään, mitä sieltä löytyykään.
Clear Worldia eri versioina sivu toisensa perästä. Ja niitä myydään siis alaviitteellä Raamatut, ihan täysin hymyssä suin ja iloisella mielellä.
Ja tämän jälkeen me luemme uudemman kerran Timo Flinkin ja Kai_A:n kommentit tästä kirjasesta, jota molemmat eivät pidä Raamattuna, eivät lähelläkään sellaista olevana, vaan suorastaan vastenmielisenä, jopa huumorikirjana.
Mitä tämä taas kertoo meille sanojen ja tekojen välisestä suhteesta amerikkalaisissa lahkoissa?
Jälleen kerran on housut kintuissa, eikä vasemmalla kädellä ole aavistustakaan siitä, missä oikea käsi seikkailee. Todellisuudessa kädet tietävät paikkansa vallan hyvin, mutta tuleville mahdollisille maksaville asiakkaille täytyy koettaa epätoivoisesti esittää jotakin muuta.
Minulle sanojen ja tekojen ristiriita kertoo jotakin, mutta saatte aivan itse nyt muodostaa mielipiteenne.- ekkö jymmärrä?
Ookko tyhmä? Timohan jo selitti, että kirjapaino sitä myy. ja totes sen olevan hartauskirjallisuutta. Eihän siinä oo mitään ristiriitaa, jos ne suoraan sanoo, ett tää ei oo raamattu, mutta osta ja lue hartauskirjallisuutena....
taitaa sulla olla housut kintussa... ekkö jymmärrä? kirjoitti:
Ookko tyhmä? Timohan jo selitti, että kirjapaino sitä myy. ja totes sen olevan hartauskirjallisuutta. Eihän siinä oo mitään ristiriitaa, jos ne suoraan sanoo, ett tää ei oo raamattu, mutta osta ja lue hartauskirjallisuutena....
taitaa sulla olla housut kintussa...>> Ookko tyhmä? Timohan jo selitti, että kirjapaino sitä myy. ja totes sen olevan hartauskirjallisuutta. >>>
Ookkonää tyhymä?
Lue kirjoitukseni ja ymmärrä sisältö.
Timo saa höpistä mitä sylki suuhun tuo ja sen hän yleensä ansiokkaasti tekeekin. Timo voi väittää kirjaa hartauskirjallisuudeksi, mutta adventtikirkon nettikauppa myy sitä selkeästi raamattuna tai siihen verrattavissa olevana opuksena.
Se selviää, kun napsautat sieltä korvien välistä aivot päälle ja lähdet lukemaan edellistä postaustani alusta loppuun, ajatuksen kanssa.
Tämä höpöteos, Clear World ei löydy myytävän hartauskirjallisuuden alta, vaan sitä myydään otsikolla "Bibles", joka minun sanakirjassani kääntyy muotoon Raamatut, vai oletko eri mieltä?
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Joten kumpi meistä on se tyhmä?- ekkö jymmärrä??
bushmanni kirjoitti:
>> Ookko tyhmä? Timohan jo selitti, että kirjapaino sitä myy. ja totes sen olevan hartauskirjallisuutta. >>>
Ookkonää tyhymä?
Lue kirjoitukseni ja ymmärrä sisältö.
Timo saa höpistä mitä sylki suuhun tuo ja sen hän yleensä ansiokkaasti tekeekin. Timo voi väittää kirjaa hartauskirjallisuudeksi, mutta adventtikirkon nettikauppa myy sitä selkeästi raamattuna tai siihen verrattavissa olevana opuksena.
Se selviää, kun napsautat sieltä korvien välistä aivot päälle ja lähdet lukemaan edellistä postaustani alusta loppuun, ajatuksen kanssa.
Tämä höpöteos, Clear World ei löydy myytävän hartauskirjallisuuden alta, vaan sitä myydään otsikolla "Bibles", joka minun sanakirjassani kääntyy muotoon Raamatut, vai oletko eri mieltä?
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Joten kumpi meistä on se tyhmä?Sinä, koska Timo jo totes, että TEOKSEN esipuhe sanoo, ett se on hartauskirjallisuutta ja ku katoin linkin, niin niin sanoo linkni tekstiki.
"This popular devotional paraphrase has been re-released in the popular two-column format." ekkö jymmärrä?? kirjoitti:
Sinä, koska Timo jo totes, että TEOKSEN esipuhe sanoo, ett se on hartauskirjallisuutta ja ku katoin linkin, niin niin sanoo linkni tekstiki.
"This popular devotional paraphrase has been re-released in the popular two-column format.">>> Sinä, koska Timo jo totes, että TEOKSEN esipuhe sanoo, ett se on hartauskirjallisuutta ja ku katoin linkin, niin niin sanoo linkni tekstiki. >>
Kyllä voi olla kovapäinen ihminen. Kato ku kato tekstiki.
Avaapas nyt seuraava sivu:
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Seuraavaksi avaa sanakirja B:n kohdalta.
Mitä on suomeksi Bibles
Vastauksesi on: _____________________
Joten myydäänkö Clear Worldia hartauskirjallisuutena vaiko jonkin muun käsitteen alla?
Sitten tuolla adventtikirkon nettikaupassa on osasto "devotionals", esimerkiksi "Daily Devotionals" ja nyt sinä otat sanakirjan käteen ja katsot, mitä tarkoittaa "devotionals"?
Se tarkoittaa:__________________
Mutta koska sinä et todennäköisesti omista sanakirjaa, etkö varmaan mitään muutakaan kirjaa, niin minä voin paljastaa sinulle, että devotionals tuossa yhteydessä tarkoittaa hartauskirjallisuutta.
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?m2Cat=Daily Devotionals&Cat1ID=Books
Hartauskirjallisuuden osastolta ei löydy yhtään Clear Worldia, joten adventtikirkon nettikauppa ei taida pitää sitä hartauskirjallisuutena, vaan sillä on paljon tärkeämpi status.
Osaatko sinä Ajatusten Tonava nyt kertoa minulle, että miksi Clear Worldia ei myydä adventtikirkon nettikaupassa osastolla "hartauskirjallisuus", vaan sitä myydään osastolla "raamatut"?
Pistäpäs nyt korvien välissä ne solut surisemaan.- Lasten "RAAMATTU"
bushmanni kirjoitti:
>>> Sinä, koska Timo jo totes, että TEOKSEN esipuhe sanoo, ett se on hartauskirjallisuutta ja ku katoin linkin, niin niin sanoo linkni tekstiki. >>
Kyllä voi olla kovapäinen ihminen. Kato ku kato tekstiki.
Avaapas nyt seuraava sivu:
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Seuraavaksi avaa sanakirja B:n kohdalta.
Mitä on suomeksi Bibles
Vastauksesi on: _____________________
Joten myydäänkö Clear Worldia hartauskirjallisuutena vaiko jonkin muun käsitteen alla?
Sitten tuolla adventtikirkon nettikaupassa on osasto "devotionals", esimerkiksi "Daily Devotionals" ja nyt sinä otat sanakirjan käteen ja katsot, mitä tarkoittaa "devotionals"?
Se tarkoittaa:__________________
Mutta koska sinä et todennäköisesti omista sanakirjaa, etkö varmaan mitään muutakaan kirjaa, niin minä voin paljastaa sinulle, että devotionals tuossa yhteydessä tarkoittaa hartauskirjallisuutta.
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?m2Cat=Daily Devotionals&Cat1ID=Books
Hartauskirjallisuuden osastolta ei löydy yhtään Clear Worldia, joten adventtikirkon nettikauppa ei taida pitää sitä hartauskirjallisuutena, vaan sillä on paljon tärkeämpi status.
Osaatko sinä Ajatusten Tonava nyt kertoa minulle, että miksi Clear Worldia ei myydä adventtikirkon nettikaupassa osastolla "hartauskirjallisuus", vaan sitä myydään osastolla "raamatut"?
Pistäpäs nyt korvien välissä ne solut surisemaan.Tilasin just kirjakerhosta luterilaisen opuksen lapsille: "Suomen lastan RAAMATTU," oli tämän opuksen nimi, että mitäs siitä sanot? Ei sekään ole Raamattu varsinaisessa merkityksessä, vaan seli, seli kirja Raamatun kertomuksia. Ja näitä on "lutikoilla" pilvin pimein. Että kyllä on taas tuo teidän kaunaisuutenne lapsellista ja joniinjoutavaa!
Lasten "RAAMATTU" kirjoitti:
Tilasin just kirjakerhosta luterilaisen opuksen lapsille: "Suomen lastan RAAMATTU," oli tämän opuksen nimi, että mitäs siitä sanot? Ei sekään ole Raamattu varsinaisessa merkityksessä, vaan seli, seli kirja Raamatun kertomuksia. Ja näitä on "lutikoilla" pilvin pimein. Että kyllä on taas tuo teidän kaunaisuutenne lapsellista ja joniinjoutavaa!
>>> Tilasin just kirjakerhosta luterilaisen opuksen lapsille: "Suomen lastan RAAMATTU," oli tämän opuksen nimi, että mitäs siitä sanot? >>>
Mitäpä ihmeellistä siinä on? Mutta se taisi olla Lasten Raamattu, ei lastan?
Lasten Raamattu on hyvin tavanomainen parafraasi, eli Raamatun tekstin kertomista toisin sanoin, vaikkapa helpomman kielen avulla, jotta kirjoitukset aukeavat lapselle.
Lasten Raamattu on oikea parafraasi, jota Clear World ei ole, vaikka sitä kaupataan jonakin raamatun korvikkeena tai raamatun selitysteoksena.- pyh!
bushmanni kirjoitti:
>>> Sinä, koska Timo jo totes, että TEOKSEN esipuhe sanoo, ett se on hartauskirjallisuutta ja ku katoin linkin, niin niin sanoo linkni tekstiki. >>
Kyllä voi olla kovapäinen ihminen. Kato ku kato tekstiki.
Avaapas nyt seuraava sivu:
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?category=BIBL
Seuraavaksi avaa sanakirja B:n kohdalta.
Mitä on suomeksi Bibles
Vastauksesi on: _____________________
Joten myydäänkö Clear Worldia hartauskirjallisuutena vaiko jonkin muun käsitteen alla?
Sitten tuolla adventtikirkon nettikaupassa on osasto "devotionals", esimerkiksi "Daily Devotionals" ja nyt sinä otat sanakirjan käteen ja katsot, mitä tarkoittaa "devotionals"?
Se tarkoittaa:__________________
Mutta koska sinä et todennäköisesti omista sanakirjaa, etkö varmaan mitään muutakaan kirjaa, niin minä voin paljastaa sinulle, että devotionals tuossa yhteydessä tarkoittaa hartauskirjallisuutta.
http://www.adventistbookcenter.com/Browse.tpl?m2Cat=Daily Devotionals&Cat1ID=Books
Hartauskirjallisuuden osastolta ei löydy yhtään Clear Worldia, joten adventtikirkon nettikauppa ei taida pitää sitä hartauskirjallisuutena, vaan sillä on paljon tärkeämpi status.
Osaatko sinä Ajatusten Tonava nyt kertoa minulle, että miksi Clear Worldia ei myydä adventtikirkon nettikaupassa osastolla "hartauskirjallisuus", vaan sitä myydään osastolla "raamatut"?
Pistäpäs nyt korvien välissä ne solut surisemaan.Ookko noin umpiluupää?
Mitä väliä sillä on missä lokerossa se on, kun kirjasta sanotaan, että se on
"POPULAR DEVOTIONAL PARAPHRASE"
että laita ite solmusi suoriksi. pyh! kirjoitti:
Ookko noin umpiluupää?
Mitä väliä sillä on missä lokerossa se on, kun kirjasta sanotaan, että se on
"POPULAR DEVOTIONAL PARAPHRASE"
että laita ite solmusi suoriksi.>>> Ookko noin umpiluupää? Mitä väliä sillä on missä lokerossa se on, kun kirjasta sanotaan, että se on "POPULAR DEVOTIONAL PARAPHRASE"
että laita ite solmusi suoriksi. >>>
No avataanpa ongelmaa toisesta suunnasta.
Kuvitellaan kaupan hyllyyn työkalu. Työkalussa lukee että jakoavain. Se lukee työkalun kyljessä isolla.
Työkalu kuitenkin on kiintolenkin näköinen ja se on kaupassa hyllyllä, jossa lukee kiintolenkkiavaimet.
Kumpi se työkalu silloin on?
Onko se jakoavain, koska siinä lukee jakoavain?
Onko se kiintolenkkiavain, koska se näyttää kiintolenkkiavaimelta, sitä myydään kiintolenkkiavaimien hyllyssä ja sen hintalapussa lukee "kiintolenkkiavain"?
Kumpi se on?- pyh!
bushmanni kirjoitti:
>>> Tilasin just kirjakerhosta luterilaisen opuksen lapsille: "Suomen lastan RAAMATTU," oli tämän opuksen nimi, että mitäs siitä sanot? >>>
Mitäpä ihmeellistä siinä on? Mutta se taisi olla Lasten Raamattu, ei lastan?
Lasten Raamattu on hyvin tavanomainen parafraasi, eli Raamatun tekstin kertomista toisin sanoin, vaikkapa helpomman kielen avulla, jotta kirjoitukset aukeavat lapselle.
Lasten Raamattu on oikea parafraasi, jota Clear World ei ole, vaikka sitä kaupataan jonakin raamatun korvikkeena tai raamatun selitysteoksena.Taijat olla umpiluupää. Clear Word ei väitä olevansa parafraasi, vaan EXPANDED paraphrase.
- pyh!
bushmanni kirjoitti:
>>> Ookko noin umpiluupää? Mitä väliä sillä on missä lokerossa se on, kun kirjasta sanotaan, että se on "POPULAR DEVOTIONAL PARAPHRASE"
että laita ite solmusi suoriksi. >>>
No avataanpa ongelmaa toisesta suunnasta.
Kuvitellaan kaupan hyllyyn työkalu. Työkalussa lukee että jakoavain. Se lukee työkalun kyljessä isolla.
Työkalu kuitenkin on kiintolenkin näköinen ja se on kaupassa hyllyllä, jossa lukee kiintolenkkiavaimet.
Kumpi se työkalu silloin on?
Onko se jakoavain, koska siinä lukee jakoavain?
Onko se kiintolenkkiavain, koska se näyttää kiintolenkkiavaimelta, sitä myydään kiintolenkkiavaimien hyllyssä ja sen hintalapussa lukee "kiintolenkkiavain"?
Kumpi se on?Haluat vain haastaa riitaa, kun et mihinkään muuhun pysty.
- näkyy olevan
No, niin näkyy löytyvän, Clear Worldia.
Onko Busmanni tutustunut kyseiseen kirjaan?
Oletko asiantuntija kyseisen kirjan suhteen?
Onkohan siitä tehty yhtään suomennosta? - ällistynny
Mitä "Adventtikirkko opettaa" pitää sisällään?
http://www.adventistbookcenter.com/browse.tpl
Edes ADVENTTIKIRKON oma kirjakauppa ei toimi adventtikirkon "opetusta" noudattaen. - mahdollista..
ällistynny
En tiedä kyseisten lastenkirjojen sisältöä.
Kaikenlainen luopumus on mahdollista, kun raamattu siitä kertoo.- ällistynny
Ällistyneenä minäkin katsoin viestini linkkiä.
Kopsasin linkin sieltä myyntisivulta jossa myytiin CLEAR WORDia mustilla nahkakansilla kuten oikeat Raamatutkin ovat, mutta joku syy esti sen sivun linkittymisen ja vaihtoi väärän sivun näkyviin.
Missään kohden kirjassa ei varoiteta Clear Wordin sisältävän adventismin opin ympättynä sisällön tekstiin vääristellyn käännöksen muodossa.
Nämä adventistien piällysmiehet hymistelevät hymysuin vähätellen kirjansa virheitä.
Muutenkaan kirjasta ei ilmene se, että sen päämääränä on adventismin tulkintatavan levittäminen ihmiskuntaamme.
Adventtikirkko ajaa heille kiusallisissa asioissa valitsemallaan "sammutetuin lyhdyin" ajoa.
Minä kannatan Raamatun sanoman puhtaana julistamista pienintäkään yksityiskohtaa unohtamatta.
Kun kulkee adventismin viitoittamaa laveaa polkua tulkinnoissaan, joutuu harhaopin syövereihin kuten he jo ovat itsekin. - !!!!!!
ällistynny kirjoitti:
Ällistyneenä minäkin katsoin viestini linkkiä.
Kopsasin linkin sieltä myyntisivulta jossa myytiin CLEAR WORDia mustilla nahkakansilla kuten oikeat Raamatutkin ovat, mutta joku syy esti sen sivun linkittymisen ja vaihtoi väärän sivun näkyviin.
Missään kohden kirjassa ei varoiteta Clear Wordin sisältävän adventismin opin ympättynä sisällön tekstiin vääristellyn käännöksen muodossa.
Nämä adventistien piällysmiehet hymistelevät hymysuin vähätellen kirjansa virheitä.
Muutenkaan kirjasta ei ilmene se, että sen päämääränä on adventismin tulkintatavan levittäminen ihmiskuntaamme.
Adventtikirkko ajaa heille kiusallisissa asioissa valitsemallaan "sammutetuin lyhdyin" ajoa.
Minä kannatan Raamatun sanoman puhtaana julistamista pienintäkään yksityiskohtaa unohtamatta.
Kun kulkee adventismin viitoittamaa laveaa polkua tulkinnoissaan, joutuu harhaopin syövereihin kuten he jo ovat itsekin.ällistyny lue nimimerkin 1234567.. kirjoittamista harhoista siinä näet oikein kunnon harhoja vakaviakin.
- Fniss!
ällistynny kirjoitti:
Ällistyneenä minäkin katsoin viestini linkkiä.
Kopsasin linkin sieltä myyntisivulta jossa myytiin CLEAR WORDia mustilla nahkakansilla kuten oikeat Raamatutkin ovat, mutta joku syy esti sen sivun linkittymisen ja vaihtoi väärän sivun näkyviin.
Missään kohden kirjassa ei varoiteta Clear Wordin sisältävän adventismin opin ympättynä sisällön tekstiin vääristellyn käännöksen muodossa.
Nämä adventistien piällysmiehet hymistelevät hymysuin vähätellen kirjansa virheitä.
Muutenkaan kirjasta ei ilmene se, että sen päämääränä on adventismin tulkintatavan levittäminen ihmiskuntaamme.
Adventtikirkko ajaa heille kiusallisissa asioissa valitsemallaan "sammutetuin lyhdyin" ajoa.
Minä kannatan Raamatun sanoman puhtaana julistamista pienintäkään yksityiskohtaa unohtamatta.
Kun kulkee adventismin viitoittamaa laveaa polkua tulkinnoissaan, joutuu harhaopin syövereihin kuten he jo ovat itsekin.Et kai sinä "ällistynyt" voi mitenkään erehtyä pitämään Raamattuna kaikkia mustia nahkakantisia kirjoja? Niitähän on vaikka millä mitalla muitakin, etenkin vanhoja kirjoja. Ja vielä kun kirjan kannessa lukee "Clear Word", eikä "Raamattu".
Toisaalta taas Raamattuja voi olla vaikka minkä värisiä. Minulla esimerkiksi on tummansininen, tummanpunainen ja harmaa.
Mustakantinen kirjakin näkyy olevan hyllyssäni. Selkämyksessä lukee: Päätalo Tuulessa ja tuiskussa. Eikä ole Raamattu, enkä ole sitä Raamattuna ostanut.
Lue ihmeessä mitä kirjan selkämyksessä tai kannessa lukee. Vilkaise varalta vielä sisällekin ennenkuin menet ostamaan Raamattuna jotain kirjaa. - +++++++++++++
!!!!!! kirjoitti:
ällistyny lue nimimerkin 1234567.. kirjoittamista harhoista siinä näet oikein kunnon harhoja vakaviakin.
Kirjoittaakohan hän yleensäkään muusta kuin harhoista?
- Fniss!
+++++++++++++ kirjoitti:
Kirjoittaakohan hän yleensäkään muusta kuin harhoista?
Niin, oletko sinä löytänyt Raamatusta pohjaa noille nimimerkki 1234567...: mainitsemille asioille? Jos olet, niin kerro siitä meillekin mistä kohtaa Raamattua ne löytyvät.
Me emme löydä niitä Raamatusta etsimälläkään.
Kuitenkin "kristityiksi" itseään tunnustavat pitävät niitä raamatullisina oppeina. - pyh!
ällistynny kirjoitti:
Ällistyneenä minäkin katsoin viestini linkkiä.
Kopsasin linkin sieltä myyntisivulta jossa myytiin CLEAR WORDia mustilla nahkakansilla kuten oikeat Raamatutkin ovat, mutta joku syy esti sen sivun linkittymisen ja vaihtoi väärän sivun näkyviin.
Missään kohden kirjassa ei varoiteta Clear Wordin sisältävän adventismin opin ympättynä sisällön tekstiin vääristellyn käännöksen muodossa.
Nämä adventistien piällysmiehet hymistelevät hymysuin vähätellen kirjansa virheitä.
Muutenkaan kirjasta ei ilmene se, että sen päämääränä on adventismin tulkintatavan levittäminen ihmiskuntaamme.
Adventtikirkko ajaa heille kiusallisissa asioissa valitsemallaan "sammutetuin lyhdyin" ajoa.
Minä kannatan Raamatun sanoman puhtaana julistamista pienintäkään yksityiskohtaa unohtamatta.
Kun kulkee adventismin viitoittamaa laveaa polkua tulkinnoissaan, joutuu harhaopin syövereihin kuten he jo ovat itsekin.Kun kulkee Raamatun valossa, tulee adventistiksi. Te ette kulje Raamatun valossa, vaikka mitä muuta väitätte.
Enkä ällistele yhtään, koska teillä ei ole rakkautta totuuteen. Siksi. - häh?
ällistynny kirjoitti:
Ällistyneenä minäkin katsoin viestini linkkiä.
Kopsasin linkin sieltä myyntisivulta jossa myytiin CLEAR WORDia mustilla nahkakansilla kuten oikeat Raamatutkin ovat, mutta joku syy esti sen sivun linkittymisen ja vaihtoi väärän sivun näkyviin.
Missään kohden kirjassa ei varoiteta Clear Wordin sisältävän adventismin opin ympättynä sisällön tekstiin vääristellyn käännöksen muodossa.
Nämä adventistien piällysmiehet hymistelevät hymysuin vähätellen kirjansa virheitä.
Muutenkaan kirjasta ei ilmene se, että sen päämääränä on adventismin tulkintatavan levittäminen ihmiskuntaamme.
Adventtikirkko ajaa heille kiusallisissa asioissa valitsemallaan "sammutetuin lyhdyin" ajoa.
Minä kannatan Raamatun sanoman puhtaana julistamista pienintäkään yksityiskohtaa unohtamatta.
Kun kulkee adventismin viitoittamaa laveaa polkua tulkinnoissaan, joutuu harhaopin syövereihin kuten he jo ovat itsekin.Miten niin vähätellen? Sekä Kai että Timo torppasit koko tekeleen....
- +++++++++++++
Fniss! kirjoitti:
Niin, oletko sinä löytänyt Raamatusta pohjaa noille nimimerkki 1234567...: mainitsemille asioille? Jos olet, niin kerro siitä meillekin mistä kohtaa Raamattua ne löytyvät.
Me emme löydä niitä Raamatusta etsimälläkään.
Kuitenkin "kristityiksi" itseään tunnustavat pitävät niitä raamatullisina oppeina.En ole löytänyt Raamatusta vihjaisemasi kirjoittajan tekstiä.
Olen sentään lukenut Raamatun kannesta kanteen parikymmentä kertaa.
Hyvällä asintuntemuksellani voin näinollen sanoa, että hän otti ne jostain muualta kuin Raamatusta.
Huomasinpas, että tuo ketjun avaus näytti hämmästyttävän tutulta tekstiltä ja se sattuikin olemaan minun tekstiäni vuodelta 2009, jolloin kävimme samaa keskustelua.
Viestini, josta tekstini oli lainattu, oli alunperin tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8636785#comment-41249995-view
Ja huomasin siellä pienen virheen, eli Kai_A ei kertonut kirjan tekstin olevan sössötystä, vaan söpötystä, joten pahoitteluni siitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8636785#comment-41210093-view
Minun tekstejäni saa lainata, mutta olisi sangen ystävällistä pistää linkki alkuperäiseen viestiin. Tosin tämänkin ketjun avaus on vuoden takaa ja nyt sitä sitten jatkettiin, tosin mitään uutta ei ilmennyt, vaan kaikki oleellinen tuli käsiteltyä jo vuonna 2009.
Mutta huomasin, että ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden ennustaminen, sillä omat profetiani menivät jokseenkin penkin alle, sillä kirjoitin vuonna 2009 näin:
>>> Tällä hetkellä omassa nettikirjakaupassanne on 37 Raamattuna myytävää teosta, joista 17 on Clear Worldeja.
Minä veikkaan, että vuoden päästä myynnissä on 45 Raamattuna myytävää kirjaa, joista 26 on Clear Worldia. Tulee uudet versiot lapsille, isokirjamiset vanhuksille, pari kuuntelukirjaa.... >>>
Tämähän meni ihan puihin, sillä nyt (2011) "Bibles" osastolla on myynnissä 35 tuotetta, joista edelleen 17 on Clear Worldeja.
Mutta tietenkin tuosta on pääteltävä, että CW:n suhteellinen määrä kaikista on raamattuina myytävistä kasvanut, joten siltä osin profetiani onnistui.
- The Clear Word (Hardcover Book)
- The Clear Word Giant Print (Hardcover Book)
- The Clear Word for Kids
- The Easy English Clear Word (Hardcover Book)
- The Clear Word Psalms and Proverbs
- The Clear Word, Pocket Edition (Paper)
- The Clear Word New Testament Audio CD
- The Clear Word, Gospel of John, Pocket Size blue cover
- The Clear Word, Gospel of John, Pocket Size tan & black cover
- The Clear Word (Burgundy Bonded Leather (boxed))
- The Clear Word (Paperback Book)
- The Clear Word (Black Bonded Leather (boxed))
- The Clear Word Black (Genuine Leather (boxed))- kolmas enkeli ...
Seuraan bushmannia, että milloinka bushmanni oppii ymmärtämään mitä Ilmestyskirja pitää sisällään.
Kellä viisaus ja ymmärrys on. - ex-adventisti-52
Kai A ei ole "ellenisti", eli ei pidä häntä profeettana josko edes kovin merkittävänä tekijänä Adventismin historiassa. Tämän hän toi esille Turun betelin miestenpiirissä syyskuussa.
Mitä tulee EGW:n tai hänen nimen käyttämiseensä SDA:sa eli kansainvälisessä Adventtiikirkossa; on se siinä mielessä ymmärrettävää, kun on sotkuun ja Kain termein "sössötykseen" mukaan löhdetty, on siitä kelkasta vaikea hypätä pois.
Koomista oli Kai A:n toteamus EGW:stä, että hänen milestään Kolminaisuusopin tuominen adventtikirkkoon vuosina 1888-1914 sekä Lutherin esille tuomien "uskonkauttavanhurskautumisoppien" lanseeraaminen adventisteille oli kovin EGW:n saavutus. Omasta mielestäni Ellen G Whitea on vaikea pitää profeettana tai kirjailijana, enemmänkin hän oli plagiaatti sihteereineen. Hänen oma lukutaitonsa tai kirjoitustaitonsa ei olisi riittänyt menestykseen; sityä auttoi n. 4 miljoonan velka, jonka hän jäi kuollessaan SDA:lle, jonka ansiosta kirkko sai suvultaan kaikki käsikirjoitukset ja n. 10 vuoden sisällä velka oli maksettu "näillä satukirjoilla".
Voidaankin hyvällä syyllä kysyä, mitä adventtikirkko olisi ilman tätä EGW:tä ja miksi muut kristityt ovat niin sokeita etteivät ymmärrä tätä huijausta?- Ei enää jäsen
Yhtä rehellistä ja suoraa pastoria kuin Kai A on vaikeaa löytää Adventtikirkosta ja varm,asti Suomesta sellaista ei löydy. Ei ole ihme, että Kain isä Arvo A:n oli jättämässä srk:aa ottaakseen vastaan kuurojen koulun rehtorin viran, mutta puolison mielipide ratkaisi silloin asian. Atran mielestä Arvo oli korvaamaton srk:lle, kunnes menehtyi nopeasti näiden ajatusten jälkeen auto-onnettomuudessa, josta mm. Kai A selvisi hengissä. Tämä traumaattinen kokemus on varmasti jäänyt syvälle Kain mieleen, vähemmän kuitenkin se tosiasia, että Arvokin oli jo pitkän kokemuksne jälkeen ja uuden hengellisen kokemuksen tullessa valmis jättämään srk:n pastorin viran.
Ennustan näin käyvän Kaille, kun hän oikeasti jää eläkkeelle. Taitaa fiksu mies jäädä hieman taustalle kirkon toiminnasta, kuten esim. ystävänsä eli monet Toivonlinnan opettajat ja rehtorit ovat tehneet ----oppilaista puhumattakaan.....elämä on mielenkiintoinen matka.
Eräs pastori Onni Savolainen sanoi aikanaan kuolivuoteella adventtikirkosta; "Tietämättömyyde suomalla varmuudella, olen opetanut harhaoppia!". Rehellinen mies vielä viimeisillään. Ehkä hän oli toiseksi rehellisin Adventistiapastori Suomessa? - pyh!
ainoa huijari olet itse.
- pyh!
Ei enää jäsen kirjoitti:
Yhtä rehellistä ja suoraa pastoria kuin Kai A on vaikeaa löytää Adventtikirkosta ja varm,asti Suomesta sellaista ei löydy. Ei ole ihme, että Kain isä Arvo A:n oli jättämässä srk:aa ottaakseen vastaan kuurojen koulun rehtorin viran, mutta puolison mielipide ratkaisi silloin asian. Atran mielestä Arvo oli korvaamaton srk:lle, kunnes menehtyi nopeasti näiden ajatusten jälkeen auto-onnettomuudessa, josta mm. Kai A selvisi hengissä. Tämä traumaattinen kokemus on varmasti jäänyt syvälle Kain mieleen, vähemmän kuitenkin se tosiasia, että Arvokin oli jo pitkän kokemuksne jälkeen ja uuden hengellisen kokemuksen tullessa valmis jättämään srk:n pastorin viran.
Ennustan näin käyvän Kaille, kun hän oikeasti jää eläkkeelle. Taitaa fiksu mies jäädä hieman taustalle kirkon toiminnasta, kuten esim. ystävänsä eli monet Toivonlinnan opettajat ja rehtorit ovat tehneet ----oppilaista puhumattakaan.....elämä on mielenkiintoinen matka.
Eräs pastori Onni Savolainen sanoi aikanaan kuolivuoteella adventtikirkosta; "Tietämättömyyde suomalla varmuudella, olen opetanut harhaoppia!". Rehellinen mies vielä viimeisillään. Ehkä hän oli toiseksi rehellisin Adventistiapastori Suomessa?Valehtelet.
- Vai mita tuumit+++
Olen Amerikassa ja olin sapattina kirkossa. En nahnyt kenellakaan CWB:ia, joten ainakaan taalla emamaassa sita ei kayteta, mita nyt sitten muualla kaytettaisiin, ainakaan Suomessa englanninkielista kirjaa.
Turhaa suukopua kaikki tyyni ja viela tyhjasta asiast, joka ei ketaan ravitse.
Itse ostin kirjan Walmartista, joten ihan yleisessa myynnissa oli. Uteliaisuudesta ostin. Ei sitenkaan mikaan salaseuran Raamattu. Joka lukee, lukekoon, joka ostaa ostakoon. Onhan meilla viela vapaus tehda tahtomme, vai onko niin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3648203Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1592572- 73905
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta60853- 55823
- 25816
- 64812
- 12790
- 46776
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss68713