Heisenbergin epätarkkuusperiaate sanoo mm. seuraavaa:
On mahdotonta määrittää yhtäaikaisesti mielivaltaisella tarkkuudella hiukkasen liikemäärä ja paikka.
Miksi Jumala loi kvanttimekaniikan ja epätarkkuusperiaatteen? Eikö klassisella fysiikalla olisi pärjätty?
Heisenbergin epätarkkuusperiaate
Knagelthomas
23
531
Vastaukset
- KvasiKide
Hiukkasilla on vapaa tahto tietyissä rajoissa.
- Haisenperki
Jumala taisi varata itselleen ainakin yhden asian jota Ihminen ei saa tietää.
Toisaalta tässähän olisi pärjätty paljon pienemmällä maailmankaikkeudellakin. Olisi vaikka pistänyt auringon sittenkin kiertämään maata ja koko muun roskan samalla. Mihin hittoon niitä tähtiäkin tarvitaan niin pirun kaukana? - O'ou
Jumala loi tietenkin kvanttimekaniikan omaksi piilopaikakseen, Higgsin bosonihan on "Jumalahiukkanen"
The Higgs boson is often referred to as "the God particle" by the media,[29] after the title of Leon Lederman's book, The God Particle: If the Universe Is the Answer, What Is the Question?.
http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_boson Kun meillä (tai ainakin minulla) on niin vähän kokeellista tietoa maailman luomisesta, niin on hieman vaikea sanoa, mitä muita vaihtoehtoja siinä olisi ollut ja miksei niitä ole käytetty.
Mitä mainitsemaasi klassiseen fysiikkaan tulee, niin sehän on ihmismielen luomus luonnosta tehtyjen havaintojen selittämiseksi, järjestämiseksi, pelkistämiseksi ja ennustettavuuden parantamiseksi. Kvanttifysiikka on noissa suhteissa samanlainen, mutta se mm. antaa erinäisissä tilanteissa parempia (tilastollisia) ennusteita.
Niin mielestäni ei ole mitään syytä sinänsä olettaa, että Luoja olisi rajoittunut klassiseen fysiikkaan.
Nimimerkki Kvasikide tuo esille vapaan tahdon. Sitähän ei klassinen tai kvanttimekaaninen fysiikka mitenkään erityisemmin tutki, mutta kaiketi se olisi "puhtaasti klassisen fysiikan maailmassa" aika mahdotonta?- gtyhujklö
Mistä lähtien Heisednbergin epämääräisyysteoria on kuulunut klassiseen fysiikkaan?
Lutherhan tutki vapaata tahtoa kirjassaan "Sidottu ratkaisuvalta" ja tuli tulokseen, että ihmisen vapaa tahto on teologisessakin mielessä suurissa määrin illuusio. - teologian harrastaja
gtyhujklö kirjoitti:
Mistä lähtien Heisednbergin epämääräisyysteoria on kuulunut klassiseen fysiikkaan?
Lutherhan tutki vapaata tahtoa kirjassaan "Sidottu ratkaisuvalta" ja tuli tulokseen, että ihmisen vapaa tahto on teologisessakin mielessä suurissa määrin illuusio.Lutherin mukaan ihmisellä on vapaa tahto ei-hengellisissä asioissa. Sen sijaan hengellisissä asioissa häntä ohjaa joko Kristus tai Saatana. Toinen mahti voi syrjäyttää hänessä vallitsevan toisen mahdin ja ihminen itse ei voi asialle mitään.
- KvasiKide
http://www.newdualism.org/papers/R.Henry/436029a.html
"There is another benefit of seeing the world as quantum mechanical: someone who has learned to accept that nothing exists but observations is far ahead of peers who stumble through physics hoping to find out 'what things are'. If we can 'pull a Galileo,' and get people believing the truth, they will find physics a breeze.
The Universe is immaterial — mental and spiritual. Live, and enjoy." - Apo-Calypso
teologian harrastaja kirjoitti:
Lutherin mukaan ihmisellä on vapaa tahto ei-hengellisissä asioissa. Sen sijaan hengellisissä asioissa häntä ohjaa joko Kristus tai Saatana. Toinen mahti voi syrjäyttää hänessä vallitsevan toisen mahdin ja ihminen itse ei voi asialle mitään.
Lutherin mielestä juutalaiset tulisi orjuuttaa (Servitus Judaeorum), joten se Lutherin mielipiteistä.
- teologian harrastaja
Apo-Calypso kirjoitti:
Lutherin mielestä juutalaiset tulisi orjuuttaa (Servitus Judaeorum), joten se Lutherin mielipiteistä.
Lutherin näkemys juutalaisista ei tietenkään tee tyhjiksi hänen muita näkemyksiä. Jos vaikkapa oikein halveksuttava pedofiili keksii roketteen aidsiin, niin hän on silti sen rokotteen keksinyt oli hän sitten miten inhottava vain.
- Apo-Calypso
teologian harrastaja kirjoitti:
Lutherin näkemys juutalaisista ei tietenkään tee tyhjiksi hänen muita näkemyksiä. Jos vaikkapa oikein halveksuttava pedofiili keksii roketteen aidsiin, niin hän on silti sen rokotteen keksinyt oli hän sitten miten inhottava vain.
Kyse on näkemyksistä, ei teoista tai saavutuksista. Jos Lutherin erään näkemyksen mukaan juutalaiset tulisi orjuuttaa, se antaa kyllä sangen selkeän kuvan muistakin hänen "näkemyksistään" ja niiden validiteetista.
- EL
"Miksi Jumala loi kvanttimekaniikan ja epätarkkuusperiaatteen? Eikö klassisella fysiikalla olisi pärjätty? "
Jos maailma olisi todella klassisen fysiikan mukainen, niin oletus Jumalan kerralla luomasta maailmankaikkeudesta voisi olla ehkäpä todellistakin. Siinä kaikki on ennaltamäärättyä ja valinnat pysyvät vain tiettyjen arvojen puitteissa.
Kun kuitenkin Jumala on antanut ilmentyäkseen maailmankaikkeutena kvanttifysiikan niin selvästi todenneen epätarkkuuden ja mahdollisuuksien maailman, jossa kaikella materialla(kin) on yksi ja sama alkutaso (ns. kvanttikenttä tai nollataso, ym useita nimityksiä), niin asia on aivan toinen. Se vain todistaa, että mitään ei ole lopullisesti päätetty, vaan on aina mahdollisuus tehdä UUSI VALINTA ja näin ollen evoluutio (ei välttämättä ihan Darwinin mukaisesti) on ainoa oikea näkökantamme. Siis "luominen" jatkuu edelleen myös meidän kauttamme.Sivuhuomatus:
Luther muistaakseni jossain luomista käsittelevässä yhteydessä kiitti Luojaa "tavallisista" kiitosaiheista, mutta myös kengistä. Tuo on nyt sattunut jäämään mieleeni ja sopii kait esittämääsi luomismalliin?- Aukino
Juuri tuo deterministinen käsitys siitä, että kaiken voisi esim. koneilla ennustaa äärimmäisen tarkasti on tuhoon tuomittu, sillä eihän se "malli" ole kuitenkaan itse todellinen tapahtuma, jossa voi olla paljonkin tuntemattomia muuttujia joita ei tiedetä.
Ei voida täydellä varmuudella sanoa esim. että kaikki elektronit olisivat identtisiä, tai kaikki värifotonitkaan identtisiä. Kaikessa on häiriötä sun muuta, mikä johtuu niin monesta tekijästä, että tuollainen "demoninen" kohtalonomaisuus, että kukaan ei todellisuudessa kykene mitään itse päättämään on riittämätön.
Klassillinen teoria tietysti on totta, ainakin isompien kappaleiden tapauksessa, ja sangen tarkasti. Myös "planckin vakion" rajoihin asettuvat hiukkasilmiöt eivät ole ainoa todellisuus, koskapa Jumalan HENKIHÄN se on, joka itsensä sinne materiaankin on sitonut, ja voisi koska tahansa yltyä niin suureksi tuleksi, että rikkoisi kaikki lakirajansa. Muttei Jumalan Henki materiaan sitoutuneenakin tietysti sitä TAVALLISESTI tee, koska kaikkien luonnonlakipuitteiden särkeminen olisi niin suuri kipu ja tuska, ettei siitä saavutettavat hyödyt välttämättä sitä korvaisi. Mutta varmasti myös "kipua ja tuskaa" tuotta kaiken pitäminen oikeissa rajoissaan, ja Jumalaa kuvataan äärimmäisen suureksi KOKIJAKSI, joka tunteensa voimalla kaikkea pitää pystyssä, ja se on aivan käsittämätön tuska ja kipu, johon ei tavallisen pienen lihaköntti-ihmisen käsityskyky koskaan riitä.
Tai - kyllähän Jeesus ristillään saattoi kokea jotain ihmisen keholle äärimmäisen kovaa tunnetta, mutta ei ole täyttä varmuutta siitä, että oliko se edes välttämättä paljonkaan suurempi kuin niiden kahden SYNTISEN, jotka silloin puolilaan olivat. Toinen heistä kääntyi Jumalan puoleen, eli tuo suhde: 2/3-osaa rikollisistakin Jumalan joukoissa, kuvastaa hyvin Saatanan ja Jumalan voimien suhdestta. Gestas(toinen oli Dysmas) ei kääntynyt - ja meni vain todennäköisesti kohden Helvettiä tai uutta inkarnaatiota...
Väitetään, että tuo suhde pimeyden joukkojen ja valon joukkojen väillä on tarkka 2:1 ja vaikuttaisi ettei SIITÄ deteministisyydestä koskaan lohjeta irti. Vaikka ihmisten maailmassa olisi lukumäärällisesti ENEMMÄN liharuumiita, jotka Saatanan joukoissa ovat, ei sen heidän HENKENSÄ suuruuseroista vielä mitään kerro.
Ei se, että lohjetaan tusinaksi skitsoksi ruumiiksi, tee tästä ruumista vielä automaattisesti 12-kertaa surempaa, voi olla että kyseessä on edelleen yksi skitso ja hullu olento.
- Auf Deutsch
tutkijan nimelle on Heissenberg. Hän muutti Amerikkaan ja siellä toinen s tiputettiin pois, mikä on väärä tapa. Saksan kieli ei tunne sanaa heis tai heisen. Ei löydy mistään sanakirjoista.
- Turkana
""Oikea kirjoitustapa tutkijan nimelle on Heissenberg. Hän muutti Amerikkaan ja siellä toinen s tiputettiin pois, mikä on väärä tapa. Saksan kieli ei tunne sanaa heis tai heisen. Ei löydy mistään sanakirjoista.""
Jo Werner Heisenbergin isä, joka ei asunut koskaan Yhdysvalloissa oli nimeltään Ernst August Heisenberg. Joten Wernerin nimeä ei ole koskaan kirjoitettu kahdella s:llä. - Auf Deutsch
Turkana kirjoitti:
""Oikea kirjoitustapa tutkijan nimelle on Heissenberg. Hän muutti Amerikkaan ja siellä toinen s tiputettiin pois, mikä on väärä tapa. Saksan kieli ei tunne sanaa heis tai heisen. Ei löydy mistään sanakirjoista.""
Jo Werner Heisenbergin isä, joka ei asunut koskaan Yhdysvalloissa oli nimeltään Ernst August Heisenberg. Joten Wernerin nimeä ei ole koskaan kirjoitettu kahdella s:llä.lähteitten tulkinta ja kirjoitusasu. Osoita, että saksankielestä löytyy sana heis tai Heis. Siis yhellä ässällä.
- vanha-kissa
Auf Deutsch kirjoitti:
lähteitten tulkinta ja kirjoitusasu. Osoita, että saksankielestä löytyy sana heis tai Heis. Siis yhellä ässällä.
- Turkana
Auf Deutsch kirjoitti:
lähteitten tulkinta ja kirjoitusasu. Osoita, että saksankielestä löytyy sana heis tai Heis. Siis yhellä ässällä.
Vaikka sinulle on jo lukuisia kertoja osoitettu, että saksalaiset kirjoittavat tuon nimen yhdellä s:llä ja että jo Wernerin isä kirjoitti nimensä Heisenberg, niin palaat aina samalla valheellasi palstalle. Juuri kuten kreationistit tekevät.
http://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg
http://de.wikipedia.org/wiki/August_Heisenberg - U Umlaut
Saksan tuplaässä saattaisi jollain konstilla koneelta löytyä, mutta en ala kaivamaan.
Henkilöllisyydestä ei liene epäselvyyttä. Donnerwetter.
- Aukino
Se, että Planckin vakio määrittää kussakin hiukkasreaktiossa SUURIMMAN tarkuuden, millä hiukkasen paikan voi määrittää, ei tarkoita, etteikö hiukkanen kuitenkin olisi konkreettisesti ja varmasti jossakin pisteessä.
Voitaisiin sisällyttää, ja onkin sisällytetty, lähinnä todennäköisyyslaskennan avulla määrittämään kvanttifysiikassa hiukkasten paikkoja, jotka ylittävät selkeästi tarkkuuden, minkä tuo Planckin vakio asettaa rajoiksi.
Ei se vaadi suurtakaan matemaattista taitoa, pistää kaikki hiukkaset joillekin "ympyrä"-tms. radoille, ja sitten vain Planckin vakiolla määrittää ne puitteet jossa hiukkanen liikkuu.
h eli Planckin vakio EI ole ylittämätön tarkkuusraja, ihan hullua sellaista luulla, koskapa aivan samoin voidaan samat Planckin vakion termit pistää isommillekin kappaleille: H= M*v*L ja silti tuo L sekä V on ihan tarkkaan määritelty, vaikkapa kyseessä onkin silloin keskiarvot liikkeestä, kun noilla lasketaan. Samoin voitaisiin tuossa, esim. maratonjuoksijan arvoja katsoessa sanoa, ettei voida tarkasti seurata Hänen liikettään, vaiikka tietysti voidaan, ainoastaan se KESKIARVOISTUS mikä Planckin vakiossa on, on sumentanut silmiä.
Miksi, voi miksi, ihmiset kuolevat heti, kun kuulevat jonkun sanovan, jollekin asialle EI, ei se varsinkaan tieteessä ole mikään "taivahinen tosi" koskaan...- fghjopå+098
Fyysikot ovat yhtä mieltä siitä, että epämääräisyys on aito luonnon perusilmiö, eikä mistään mittaustarkkuudesta tai tuntemattomasta tekijästä johtuva. Kaikki viittaa siihen, että luonto on aidosti indeterministinen, eikä sitä vänkäämällä muuteta. Pitää esittää eksaktia matemaattista mallinnusta ja osoittaa, missä nykyinen käsitys on väärässä. Selittelyt ja maalaisjärkeen vetoamiset ovat turhia ja osoittavat vain sen, ettei kirjoittaja tunne edes perusteita.
- puuöljy
fghjopå+098 kirjoitti:
Fyysikot ovat yhtä mieltä siitä, että epämääräisyys on aito luonnon perusilmiö, eikä mistään mittaustarkkuudesta tai tuntemattomasta tekijästä johtuva. Kaikki viittaa siihen, että luonto on aidosti indeterministinen, eikä sitä vänkäämällä muuteta. Pitää esittää eksaktia matemaattista mallinnusta ja osoittaa, missä nykyinen käsitys on väärässä. Selittelyt ja maalaisjärkeen vetoamiset ovat turhia ja osoittavat vain sen, ettei kirjoittaja tunne edes perusteita.
Kalvin (Kalvinismin perustaja) oli deterministi. Hän oli predestrinaatio-opin kannattaja, jonka mukaan Jumala on jo etukäteen määrännyt osan meistä helvettiin ja osan taivaaseen. Vapaata tahtoa ei ole.
Predestrinaatio on looginen johtopäätös Jumalan kaikkivaltiudesta. Vapaa tahto on ristiriidassa kaikkivaltiuden kanssa. (Toisaalta mielestäni predestrinaatio on ristiriidassa rakastavan Jumalan kanssa) Mielestäni myös Raamatun ennustukset edellyttävät sitä että maailmankaikkeus on deterministinen. Miten muuten on mahdollista että ilmestyskirjan yksityiskohtaiset ennustukset tulevat toteutumaan? - puuöljy
puuöljy kirjoitti:
Kalvin (Kalvinismin perustaja) oli deterministi. Hän oli predestrinaatio-opin kannattaja, jonka mukaan Jumala on jo etukäteen määrännyt osan meistä helvettiin ja osan taivaaseen. Vapaata tahtoa ei ole.
Predestrinaatio on looginen johtopäätös Jumalan kaikkivaltiudesta. Vapaa tahto on ristiriidassa kaikkivaltiuden kanssa. (Toisaalta mielestäni predestrinaatio on ristiriidassa rakastavan Jumalan kanssa) Mielestäni myös Raamatun ennustukset edellyttävät sitä että maailmankaikkeus on deterministinen. Miten muuten on mahdollista että ilmestyskirjan yksityiskohtaiset ennustukset tulevat toteutumaan?siis predestinaatio, ei predestrinaatio
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi244736- 883734
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313483135- 542677
- 2062621
- 512609
Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne322410- 1522338
- 311955
Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa
Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok1081549