Raamattu on ihmisten kirjoittama. Vain lapsesta saakka jatkunut aivopesu tuottaa keskustelua homovihkimisestä, naispappeudesta ja siitä onko maapallo pyöreä eikä litteä.
Satukirja
Tilja K
26360
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Raamattuun vetoavat innokkaimmin ne, jotka siteeraavat vain lauseen tai osan siitä. Vähät ymmärtävät koko sanoman sisältöä. Lukevat "kuin piru raamattua". Jos lause kuuluisi: "Ei saa tappaa", lainataan osa: "saa tappaa". Tätä tuo pelleily on näillä tiukkapipoilla. Itkeäkö vai nauraako näille "Jumalasta heti seuraaville, ylöspäin".
Se on lopulta niin, että se lukeminen on samaa kuin höpöttäisi 'Hauki on kala, hauki on kala, hauki on kala........ pänttäämistä eikä tajua mistään mitään.
Törkeyden huippu, raamatun sana on tosi, ihmisen suojaksi asetettu !
miten uskonnon avulla tapahtunut "aivopesu" katsotaan tuhoisaksi, sen sijaan kaikki kaupallinen mössö, mitä media ja osin "kulttuurikin" tarjoaa, on taas ihan jees. Tietenkin tämän päivän tajunnantäyte
on niin satunnaista ja sirpaleista, että siitä ei taida jäädä talteen paljonkaan, eikä siitä saa sellaista
isoa kertomusta, jossa olisi voimaa, joka puhuttelisi, ravistelisi, ahdistaisikin. Sen Raamattu näköjään onnistuu tekemään vielä tänäkin päivänä. Minulle kirja on hyvin rakas. Se on suurta runoutta, elämäntaidon opas, lohdun antaja. Saa sitä saduksikin sanoa, mutta miksi vihata satua ? Ja mitä
haittaa koituu siitä, jos pitää satua totena ? Nuo aloittajan mainitsemat "rikkeet" nyt kai ovat
aika vähäisiä. Eikös asioista saa keskustella ?
"sen sijaan kaikki kaupallinen mössö, mitä media ja osin "kulttuurikin" tarjoaa, on taas ihan jees"
- Kaikkienko mielestä se on jees? Ei Raamatun kritiikkiin sisälly kaupallisuuden hyväksyntää.
Mitään haittaa ei ole kenenkään uskosta niin kauan kuin sen perusteella ei mustamaalata muita ihmisiä eikä uskoa sekoiteta koko kansaa koskevaan lainsäädäntöön, kuten nyt ollaan - jälleen kerran - tekemässä. Ongelmastahan päästäisiin, jos virallinen avioliittoon vihkiminen poistettaisiin kirkolta, ja kirkko vain siunaisi siihen halukkaat vihkiparit.
miestä ja naista.
Kirkko saisi siunata kenet haluaa - sehän ei kuuluisi muille kuin kirkkouskoville - ja saisi syrjiä rauhassa ketä haluaa, mutta valtio huolehtisi kaikkien halukkaiden vihkimisestä. Selvennykseksi vielä: tarkoitan kaikilla täysivaltaisia ihmisiä, enkä eläimiä, joihin uskovaiset näkyvät homot rinnastavan.
mutta puhun nyt meistä taviksista.
Oliskin hyvä, jos vihkiminen poistettaisiin kirkon tehtävälistalta. Papeilla on niin vaikeeta nykyään, kun vihkiparit toivovat, ettei pappi nyt sitten puhuisi siitä uskosta, kun se ei ole heidän juttu. Papin pitäisi myös olla hyvän näköinen, että saadaan hienot hääkuvat. Näin joku kirkonmies kertoi, telkkarissa muistaakseni. Mutta mistä sitten tavikset saavat "Päivänsä prinsessana", jos kirkkohäät jäävät väliin ?
olenkohan käsittänyt kaiken väärin? Kysymyshän kai oli siunauksesta, ei vihkimisestä? Monet lesboista ja homoista, uskovista, haluaisivat siunauksen liitolleen. Siunataanhan ostoskeskuksiakin, ja koteja?
En pidä myöskään sanasta ala-kulttuuri, he ovat ihmisiä, ihmisten joukossa, iloineen ja suruineen.
Minulla on ollut onni tuntea näitä ihmisiä ikäni, koska vanhempani olivat hyvinkin ennakkoluulottomia, aina.
Taiteilijoissa heitä on hyvinkin paljon, silloin vain piti olla "kaapissa" koska se ei ollut sallittua..
Tiedän ihmisen, joka ei antanut lastensa lukea muumikirjoja, koska ne oli lesbon kirjoittamia. Samoin lapsenlapset eivät saaneet sarjaa seurata.
Voi miten monien näyttelijöiden esityksistä olen saanut nauttia, vaikka heissäkin monia homoja, lesboja.
Empaattisempia ihmisiä en edes taida tuntea. Yksi parhaita ystävistäni Oli lesbo, nyt jo pois nukkunut. Erään homon kanssa sain keskustella nuoruudessani paljonkin, auttoi paljon teini-iän myllerryksissä, kun välillämme ei ollut sitä jännitettä.
samoin ravintolahenkilökunnasta löytyy paljon molempia. Tanssijoista, kirjailijoista, ja voi, ihan kaupan kassaltakin, kuten meitä kaikkia.
Ei Jari Sillanpääkään menettänyt ihailijoitaan, ulos tullessaan.
Voi, heitä on paljon vielä kaapeissa, johtuisiko juurikin tästä asenteesta, mitä monilla on.
Saisihan ne sinun "taviksesikin" prinsessapäivänsä, liitto maistraatissa, ja siunaus kirkossa. ;) jos haluisivat.
Minulle osui aikoinaan pappi, joka ei sustunut vihkimään, koska olin eronnut nainen.
No, erosihan siinä yksi mies silloin kirkosta, minä vielä silloin jatkoin.
Myöhemmin erosin, oli moniakin syitä, joita en tässä kuitenkaan kerro.
tuo minun heittoni oli kyllä vastaus Jocus* : ille, kun hän siteerasi minun mielipidettäni siitä, että uskonto katsotaan vahingolliseksi, kaupallinen viihde, joka minusta on ainakin joskus alakulttuuria, taas ei. Homoseksuaaleja tuo herjanheitto ei koskenut.
Minulla ei ole mitään homoja vastaan, viime vuosina en ole heitä tuntenut, nuorempana kyllä. Seurustelinkin aika pitkään homomiehen kanssa. Ja vielä vakuudeksi: Brokeback Mountain, siis tuo palkittu homowestern, on minusta kauneimpia rakkauselokuvia, joita olen nähnyt.
Noissa muissa ketjuissa olen kyllä ihmetellyt tätä kohua ja sitä, että kirkkovihkimyksestä on tullut jonkinlainen pakkomielle heille. Katsoin kyllä ohjelman (Homoilta) telkkarista ja siitä jäi ainakin mieleen elokuvaohjaajan puheenvuoro: minusta hän sanoi, toivottavasti en muista väärin, ettei hänen tarvitse saada rakkauselämälleen suostumusta muilta. Ja arkkipiispa Mäkinen taas lupasi, että kirkko voi rukoilla homojen liiton puolesta. Eikö se nyt riitä? Adoptio-oikeudesta kirjoitettiin tuolla toisessa ketjussa niin hyvin, että yhdyn siihen täysin.
Sori, käsitin sitten varmaan väärin, en ole juurikaan niitä muita lukenut, liian monta ketjua samasta aiheesta ;) ja tämä oli ylimpänä varmaan, kun tulin kotiin, ja avasin koneen.
Oliko todellakin kysymys vihkimisestä, vai siunaamisesta? En ole sitä ohjelmaa nähnyt, ja en usko että edes haluan, mullahan ei toosaa olekaan. En halua provosoitua, jo se mitä olen lukenut, tekee surulliseksi.
Ihmisarvo tuntuu viellä 2010 niin monilla olevan saavuttamatta.
Ihmettelen välillä, mekin kuitenkin jo ehtoopuolella, ja täällä arvostellaan ulkonäköä, kokoa, ryppyjä,, kieroja silmiä, hiuksia vaatteita jne. Ja nyt sitten taas yhtä ihmisryhmää.
Opimmekohan me koskaan?
Hyvä kun selvitit, jos se olisi ollut "nikitön" en varmaan olisikaan reagoinut noin, vaan kun oli sinun, hämmennyin, ja päätin vastata.
En ole tiukkapipona sinua pitänyt, Vaan ajattelevana humaanina nikkinä.
Tässä näkee, pitäisi lukea ajatuksen kanssa, "koko oksa" jos meinaa siihen lisää versoja tehdä ;)
tämä hulvaton puoli, joka ei aina harkitse sanojaan. Se vähän hävettää, että saatan nauraa vakavillekin asioille. Sillai ne kestää paremmin. Dementiaosastolla opin. Hyvä, että kysyit
tarkennusta. Et menettänyt mitään, kun et katsellut ohjelmia. Vihkimisesta mielestäni puhuttiin. Kiva, että olet taas "kehissä".
mitähän suojaa opus antaa vaikka tulivuorenpurkauksen uhreille?
huhuuuu herätys, !!!!!
Raamattu olekaan mikään tietokirja, usko jo.
Vaan satua, ja sekin vanhanaikaista satua!
Raamattu on laadittu pelottelemaan ihmiskuntaa , näin syntyy uskovaisten ryhmä sitä on helppo
hallita verottaa ja vaatia uskollisuutta , voi kaupata jopa aneita ottaa niistä rahaa höppänöiltä . Pappilat piti elättää 1900 luvulla . Rahaa rahaa ja sotimalla valtaa ja uusia verotettavia.
papin piti naida entisen papin leski, mikäli uusi pappi oli naimaton.
Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa...........
Paljon on kir24joja tehty lohduttamaan ja innostamaan ihmisiä.
uskothan sinäkin Tilja K satuihin,ainakin omiisi. Pata kattilaa... Ihmisillä eli meillä on kuulemma geeneissä vaade uskoa ns. korkeampiin voimiin ja tämä aika on viimeistään näyttänyt,että uskomme kernaasti mihin tahansa korkeimpiin voimiin, olivat ne sitten Tilja K:n uskomuksia tai oman pään tuottamia koottuja kertomuksia, joita tämäkin plasta on pullollaan. Ken uskoo, ken ei.
Vakavasti tässä porukassa en viitsi tällaisista aiheista keskustella tai edes sitä yrittää. Maassa on uskonnon vapaus ja myös uskon vapaus. Erotkoot kirkosta ne, jotka haluavat, mutta turhaa on yrittää tehdä Päivi Räsästä siihen syylliseksi tai jonkin homoillan sanomisia. Se on oman vastuun pakoilua. Päivi saa olla mitä tahansa mieltä luterilaisesta uskosta, ihan yhtä hyvin kuin Tilja K siitä,mitä hän aloituksessaan väittää. Muiden ei tarvitse sen sijaan uskoa enempää Päiviä kuin Tiljaa. Tiljalle huomautan,että päälle kuudenkymmenen iässä on oltu jo kotvan aikaa aikuisia ja on aika lailla aivotonta väittää, että uskosi tai uskottomuutesi on tulosta jostakin lapsuuden tapahtumasta. Tuollainen pakoilu kertoo siitä,että et vastaa omilla perusteluillasi vaan menet mieluiten jonkun muun housuilla tuleen. Samalla logiikalla voisit väittää jäädessäsi kiinni varkaudesta, että joudut varastamaan, koska sinulle lapsena ei kerrottu,että varastamisesta rangaistaan. Älykkyys ei tosin ole enempää Tilka K:n tai tämän palstankaan vallitseva ominaisuus, mikä tuli taas todistettua.
Ihanaa, saavuit taas kerran kertomaan meille tyhmyydestämme. Mikähän tarve sinua siihen ajaa? Uteliaisuus, ylemmyydentunne, vai tarve tuoda oma mielipiteesi meille vähemmän fiksuille esiin?
Ihan vapaaehtoisesti, kenenkään pakottamatta, nytkin kävit sitten lukemassa, aikaansaannoksiamme?
Jokuhan sinua palstalle sitten vetää, kertoisitko, vai onko se suuri salaisuus?
Siitä tässä ketjussa ole kysymys. Taidat Kolja olla vähän säälittävä. Kuitenkin toivotan hauskaa loppuelämää.
Tämä kirkon sekoilukin on kerrottu jo tuhatvuotta siten, joten raamatun sana on tosi ja sana toteutuu kaikissa ennustuksissa !
En ole mikään saarnaaja , mutta uskon raamatun ennustuksiin ne toteutuu, "olkaa valpaana sillä ette tiedä milloin ihmisen poika tulee "Homot ei sovi piispan eikä papin virkaan !
Ainoa kaunis kohta raamatussa VT puolella.
Minun oppikirojani on olleet Joan Grantin teokset- uskot tai et, ne tekivät minusta paremman ja suvaitsevaisemman ihmisen aikoinaan.
Mistäköhän syystä suomalaiset,joitakin maahanmuuttajia lukuunottamatta, kuitenkin uskovat pääsääntöisesti luterilaiseen Kasvatukseen ja Moraaliin... Toimivat ja elävät sen mukaisesti?
Voi, että olen onnellinen, että olen syntynyt tähän maahan ja maanosaan.
Täällä saa vapaasti keskustella mihin uskoo ja mikä on satua.
Voi, että olen onnellinen esi-isiltä peritystä kristillisestä ajatusmaailmasta,
elämänkatsomuksesta, joka yhä kantaa, kantaa ja kantaa niin monessa asiassa.
Viisaat ovat aina rustaillet omia satujaan ja moni on niihinkin uskonut.
Se on heidän oikeutensa täällä, eipä olisi eräissä muissa maissa.
Mutta saada uusi satu Eläväksi Sanaksi - siinä on heillä poloisilla puuhaa.
Minulla kun ei ole tuota kristillistä ajatusmaailmaa, niin en oikein ymmärrä keitä tarkoitat poloisilla?
En kyllä ymmärrä tuota "Elävää Sanaakaan", mitä se mahtaa tarkoittaa?