lenny+opera ?

Turhautunut linuxkäy

Mikä mättää?

annoin juuri komennot:

apt-get update

ja sen jälkeen:

apt-get upgrade.

Tämä päivitti Operan 10.62 -> 10.63

Kokeilin uutta Operaa, ja on yhtä käyttökelvoton kuin 10.62kin debian lennyssä on:
esim. tämän sivun lataaminen kaataa Operan välittömästi.

Eikö Operasta kerta kaikkiaan saada aikaan debian lennyn kanssa yhteensopivaa versiota ?

Jälleen yksi esimerkki siitä, mitä seuraa kun kova kiire kehityksessä "eteenpäin" aiheuttaa niin vakavia yhteensopivuusongelmia, että seuraus on sitten tämä: Opera kaatuu lennyssä lähes välittömästi, esim. tällä sivulla.

Tarkkaa syytä kaatumiseen en osaa etsiä, mutta luinpa joskus tällaisen:

http://udrepper.livejournal.com/8511.html

Tuleepa vain mieleen: onko tämä esimerkki siitä, että Operan kehittäjät ovat erehtyneet luottamaan siihen, että kun noudattaa API -kutsuissaan LSB -standardia, niin kaiken pitäisi toimia, mutta debian lennyssä ei sitten toimikaan ?

Eikö linuxiin ikinä saada pysyvää APIa (ja ABIa, linuxissa kun noilla kumma kyllä ei ole automaattista vastaavuutta joka pysyisi versiosta toiseen), joka olisi siis sekä kattava niin kernelin, GUIn kuin monen muunkin tärkeän asian osalta, kuin myös "ikuisesti" pysyvä, eli kerran määriteltyä rajapintaa ei rikota muuten kuin siirryttäessä 16bit -> 32-bit -> 64bit -> 128 bit jne.

Windowsissahan asia menee juuri noin: Kerran määritelty Win32 API -kutsu on ja pysyy määrittelyhetken jälkeen kaikissa tulevissakin 32bit windowseissa. Eli API -kutsut voivat poistua tai yhteensopimattomalla tavalla muuttua vasta siirryttöessä 64bit windowsiin, ei yhtään ennen.

Windowsissahan API ja ABI on sikäli sama asia, että täsmällisesti määritelty API automaattisesti määrittelee täsmällisesti myös ABIn, ja tästä syystä windowsissa ei ABIa kukaan yleensä edes mainitse.

Linuxissa noiden yhteys on sitten vähän hämärämpi: voiko APIn ja ABIn välinen yhteys muuttua ja jos, niin milloin: aina silloin, kun gcc:stä tulee uusi versio? Vai muuten kuten edellä, mutta niin, että gcc:n major -versionumero muuttuu jos API->ABI yhteys muuttuu ? (eli siis jos vain minor -versionro muuttuu niin se takaa, ettei tapahtunut API/ABI -muunnostavan muutosta?)

Koska osa kehittäjistä ilmeisesti on sitä mieltä, ettei mihinkään pysyvään haluta sitoutua, niin paras ratkaisu olisi: revitään linux -maailma kahtia:

a) ne linuxit, joissa kejhtittäjät tekevät mitä haluavat, omalla vapaa-ajallaan ja korvauksetta (eli siis yhteensopivuudet voivat rikkoutua, ja jos ohjelma X lakkaa sen takia toimimasta, niin se on ohjelman X tekijöiden pulma, eikä kenenkään muun).

b) Pakolla vakautettu lnux, jossa on saman bittiluvun linuxeissa pysyvä API ja ABI, eli kerran määriteltyä API ja ABI -kutsua ei muuteta yhteensopimattomalla tavalla koskaan. Tätä yritykset voisivat halutessaan sponsoroida ja tämä voisi olla jopa maksullinen. Minä ainakin olisin valmis maksamaansiitä, että joku antaisi takuun siitä, ettei tällaisia API/ABI -asioiden aiheuttamia yhteensopivuusongelmia voi tulla.

7

381

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • --------------------

      En ole huomannut moista ongelmaa Lennyssä enkä muissakaan distroissa, itse asiassa Opera tuntuu pelittävän useimmiten paremmin kuin Firefox.

      Oletko lisännyt lähteen ja varmasti tuo Lenny käytössä, eli "risukasa" sen edestä poissa?
      http://deb.opera.com/

    • kilux

      olen siirtynyt Chromeen, eikä enää muita selaimia koneelta löydykään. Ei minulla kuitenkaan ollut mitään ongelmia Oparan toimivuuden kanssa Lennyssä, silloin kun se koneessa oli. En vain pitänyt Operan käyttöliittymästä, vaikka muuten hyvä selain onkin.

      Onko sulla tämä rivi /etc/apt/sources.listissä :

      deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free

      • eitoimi

        /etc/apt/sources.list:

        # deb cdrom:[Debian GNU/Linux 5.0.6 _Lenny_ - Official i386 kde-CD Binary-1 20100904-19:32]/ lenny main

        deb http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
        deb-src http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main

        deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
        deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

        deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
        deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

        deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free



        ...


        Ja siis opera todellakin päivittyi 10.62 -> 10.63 kun komennettiin:

        apt-get update
        ja heti perään
        apt-get upgrade

        Mutta päivitys ei korjannut ongelmaa.

        Operan käyttöliittymä nyt vaan on paljon iceweaselia parempi, mutta siinä missä aiemmin opera toimi debianin kanssa hyvin (ainakin sarge ja etch, mahdollisesti myös lenny aiemmin, tästä en ole ihan varma) mutta eipä toimi enää.

        Herääkin kysymys: jos ei nykyisin enää operaa saa luotettavasti toimimaan niin mitä sitten ?

        fedora?
        mandriva?
        suse?

        Ja saako noissa myös kaffeinen toimimaan kunnolla ?


      • Best!
        eitoimi kirjoitti:

        /etc/apt/sources.list:

        # deb cdrom:[Debian GNU/Linux 5.0.6 _Lenny_ - Official i386 kde-CD Binary-1 20100904-19:32]/ lenny main

        deb http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
        deb-src http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main

        deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
        deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

        deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
        deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

        deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free



        ...


        Ja siis opera todellakin päivittyi 10.62 -> 10.63 kun komennettiin:

        apt-get update
        ja heti perään
        apt-get upgrade

        Mutta päivitys ei korjannut ongelmaa.

        Operan käyttöliittymä nyt vaan on paljon iceweaselia parempi, mutta siinä missä aiemmin opera toimi debianin kanssa hyvin (ainakin sarge ja etch, mahdollisesti myös lenny aiemmin, tästä en ole ihan varma) mutta eipä toimi enää.

        Herääkin kysymys: jos ei nykyisin enää operaa saa luotettavasti toimimaan niin mitä sitten ?

        fedora?
        mandriva?
        suse?

        Ja saako noissa myös kaffeinen toimimaan kunnolla ?

        Ubuntu 10.04 LTS


      • 27
        Best! kirjoitti:

        Ubuntu 10.04 LTS

        Ubuntu palstalle Ubuntuilemaan.


      • stdhgsrh
        27 kirjoitti:

        Ubuntu palstalle Ubuntuilemaan.

        Ubuntussa Operakin toimii, onhan Ubuntu pidemälle kehitetty versio Debianista ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Lenny on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!


      • UE8o6
        stdhgsrh kirjoitti:

        Ubuntussa Operakin toimii, onhan Ubuntu pidemälle kehitetty versio Debianista ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Lenny on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!

        Mintissä Operakin toimii, onhan Mint pidemälle kehitetty versio Ubuntusta ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Ubuntu on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Helena Koivu menettänyt lapsensa. Onko Mikko Koivulla oma laki?

      Voiko olla totta että äidiltä viedään lapset ja ei mitään syytä ole edes kerrottu äidille itselleen.?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      428
      5759
    2. Hannu Pikkarainen ehdottomaan vankeuteen

      KKO tuomitsi 1 v 9 kk. Tämä ei ole Hannulle ilon päivä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      2010
    3. Pikkunaiselle terkkuja

      Olet parasta koko maailmassa! Kaikkein ihmeellisin. Olisitpa täällä. 🧡 harmaasusi
      Ikävä
      369
      1895
    4. Kuinka paljon on

      Merkitystä seksillä kun valitset kumppania?
      Ikävä
      123
      1110
    5. Kuvataiteilija Johanna Oras lataa mielipiteensä Miina Äkkijyrkästä Farmilla: "Miinahan oli..."

      Oho! Johanna Oras ottaa kantaa kollega-Äkkijyrkän Farmi-puuhiin. Farmi Suomi -realityssä koettiin v. 2024 todellinen yl
      Tv-sarjat
      5
      1034
    6. Kauniit naiset

      Ketkä ne on suomussalamen kauniimpie naisie?
      Suomussalmi
      28
      961
    7. Muutto ei ratkaise mitään.

      Sielläkin on naapurit. 😉 Nähdään?
      Ikävä
      76
      858
    8. Olet vieläkin täällä

      Tunnen energiasi. Tunnen että ajattelet minua. En aio koskaan enää ottaa sinuun yhteyttä. Voit ottaa minuun, jos itse h
      Ikävä
      60
      854
    9. Kuinka hyvin tunnet kaivattusi?

      kuinka hyvin tunnet kaivattusi?
      Ikävä
      37
      734
    10. Oishan se coolia

      Kun sais maistaa sun huulia 😘 Mukavaa päivää Hei, just sulle miehelle, josta haaveilen ❤️
      Ikävä
      55
      733
    Aihe