lenny+opera ?

Turhautunut linuxkäy

Mikä mättää?

annoin juuri komennot:

apt-get update

ja sen jälkeen:

apt-get upgrade.

Tämä päivitti Operan 10.62 -> 10.63

Kokeilin uutta Operaa, ja on yhtä käyttökelvoton kuin 10.62kin debian lennyssä on:
esim. tämän sivun lataaminen kaataa Operan välittömästi.

Eikö Operasta kerta kaikkiaan saada aikaan debian lennyn kanssa yhteensopivaa versiota ?

Jälleen yksi esimerkki siitä, mitä seuraa kun kova kiire kehityksessä "eteenpäin" aiheuttaa niin vakavia yhteensopivuusongelmia, että seuraus on sitten tämä: Opera kaatuu lennyssä lähes välittömästi, esim. tällä sivulla.

Tarkkaa syytä kaatumiseen en osaa etsiä, mutta luinpa joskus tällaisen:

http://udrepper.livejournal.com/8511.html

Tuleepa vain mieleen: onko tämä esimerkki siitä, että Operan kehittäjät ovat erehtyneet luottamaan siihen, että kun noudattaa API -kutsuissaan LSB -standardia, niin kaiken pitäisi toimia, mutta debian lennyssä ei sitten toimikaan ?

Eikö linuxiin ikinä saada pysyvää APIa (ja ABIa, linuxissa kun noilla kumma kyllä ei ole automaattista vastaavuutta joka pysyisi versiosta toiseen), joka olisi siis sekä kattava niin kernelin, GUIn kuin monen muunkin tärkeän asian osalta, kuin myös "ikuisesti" pysyvä, eli kerran määriteltyä rajapintaa ei rikota muuten kuin siirryttäessä 16bit -> 32-bit -> 64bit -> 128 bit jne.

Windowsissahan asia menee juuri noin: Kerran määritelty Win32 API -kutsu on ja pysyy määrittelyhetken jälkeen kaikissa tulevissakin 32bit windowseissa. Eli API -kutsut voivat poistua tai yhteensopimattomalla tavalla muuttua vasta siirryttöessä 64bit windowsiin, ei yhtään ennen.

Windowsissahan API ja ABI on sikäli sama asia, että täsmällisesti määritelty API automaattisesti määrittelee täsmällisesti myös ABIn, ja tästä syystä windowsissa ei ABIa kukaan yleensä edes mainitse.

Linuxissa noiden yhteys on sitten vähän hämärämpi: voiko APIn ja ABIn välinen yhteys muuttua ja jos, niin milloin: aina silloin, kun gcc:stä tulee uusi versio? Vai muuten kuten edellä, mutta niin, että gcc:n major -versionumero muuttuu jos API->ABI yhteys muuttuu ? (eli siis jos vain minor -versionro muuttuu niin se takaa, ettei tapahtunut API/ABI -muunnostavan muutosta?)

Koska osa kehittäjistä ilmeisesti on sitä mieltä, ettei mihinkään pysyvään haluta sitoutua, niin paras ratkaisu olisi: revitään linux -maailma kahtia:

a) ne linuxit, joissa kejhtittäjät tekevät mitä haluavat, omalla vapaa-ajallaan ja korvauksetta (eli siis yhteensopivuudet voivat rikkoutua, ja jos ohjelma X lakkaa sen takia toimimasta, niin se on ohjelman X tekijöiden pulma, eikä kenenkään muun).

b) Pakolla vakautettu lnux, jossa on saman bittiluvun linuxeissa pysyvä API ja ABI, eli kerran määriteltyä API ja ABI -kutsua ei muuteta yhteensopimattomalla tavalla koskaan. Tätä yritykset voisivat halutessaan sponsoroida ja tämä voisi olla jopa maksullinen. Minä ainakin olisin valmis maksamaansiitä, että joku antaisi takuun siitä, ettei tällaisia API/ABI -asioiden aiheuttamia yhteensopivuusongelmia voi tulla.

7

441

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • --------------------

      En ole huomannut moista ongelmaa Lennyssä enkä muissakaan distroissa, itse asiassa Opera tuntuu pelittävän useimmiten paremmin kuin Firefox.

      Oletko lisännyt lähteen ja varmasti tuo Lenny käytössä, eli "risukasa" sen edestä poissa?
      http://deb.opera.com/

    • kilux

      olen siirtynyt Chromeen, eikä enää muita selaimia koneelta löydykään. Ei minulla kuitenkaan ollut mitään ongelmia Oparan toimivuuden kanssa Lennyssä, silloin kun se koneessa oli. En vain pitänyt Operan käyttöliittymästä, vaikka muuten hyvä selain onkin.

      Onko sulla tämä rivi /etc/apt/sources.listissä :

      deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free

      • eitoimi

        /etc/apt/sources.list:

        # deb cdrom:[Debian GNU/Linux 5.0.6 _Lenny_ - Official i386 kde-CD Binary-1 20100904-19:32]/ lenny main

        deb http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
        deb-src http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main

        deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
        deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

        deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
        deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

        deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free



        ...


        Ja siis opera todellakin päivittyi 10.62 -> 10.63 kun komennettiin:

        apt-get update
        ja heti perään
        apt-get upgrade

        Mutta päivitys ei korjannut ongelmaa.

        Operan käyttöliittymä nyt vaan on paljon iceweaselia parempi, mutta siinä missä aiemmin opera toimi debianin kanssa hyvin (ainakin sarge ja etch, mahdollisesti myös lenny aiemmin, tästä en ole ihan varma) mutta eipä toimi enää.

        Herääkin kysymys: jos ei nykyisin enää operaa saa luotettavasti toimimaan niin mitä sitten ?

        fedora?
        mandriva?
        suse?

        Ja saako noissa myös kaffeinen toimimaan kunnolla ?


      • Best!
        eitoimi kirjoitti:

        /etc/apt/sources.list:

        # deb cdrom:[Debian GNU/Linux 5.0.6 _Lenny_ - Official i386 kde-CD Binary-1 20100904-19:32]/ lenny main

        deb http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
        deb-src http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main

        deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
        deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

        deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
        deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

        deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free



        ...


        Ja siis opera todellakin päivittyi 10.62 -> 10.63 kun komennettiin:

        apt-get update
        ja heti perään
        apt-get upgrade

        Mutta päivitys ei korjannut ongelmaa.

        Operan käyttöliittymä nyt vaan on paljon iceweaselia parempi, mutta siinä missä aiemmin opera toimi debianin kanssa hyvin (ainakin sarge ja etch, mahdollisesti myös lenny aiemmin, tästä en ole ihan varma) mutta eipä toimi enää.

        Herääkin kysymys: jos ei nykyisin enää operaa saa luotettavasti toimimaan niin mitä sitten ?

        fedora?
        mandriva?
        suse?

        Ja saako noissa myös kaffeinen toimimaan kunnolla ?

        Ubuntu 10.04 LTS


      • 27
        Best! kirjoitti:

        Ubuntu 10.04 LTS

        Ubuntu palstalle Ubuntuilemaan.


      • stdhgsrh
        27 kirjoitti:

        Ubuntu palstalle Ubuntuilemaan.

        Ubuntussa Operakin toimii, onhan Ubuntu pidemälle kehitetty versio Debianista ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Lenny on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!


      • UE8o6
        stdhgsrh kirjoitti:

        Ubuntussa Operakin toimii, onhan Ubuntu pidemälle kehitetty versio Debianista ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Lenny on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!

        Mintissä Operakin toimii, onhan Mint pidemälle kehitetty versio Ubuntusta ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Ubuntu on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      34
      1962
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      165
      1890
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      382
      1792
    4. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      216
      1248
    5. Nostetaanko nainen kissa pöydälle?

      Ja selvitetään nämä tunteet?
      Ikävä
      92
      1123
    6. Kiantama kartelli

      Onko alhaisempaa kuin toimia ensin kartellissa ja lopuksi koittaa pelastaa nahkasa vasikoimalla muut kun jää kiinni? Eip
      Suomussalmi
      34
      970
    7. Oletko ollut *ittupää

      Siinäpä se kysymys eli oletko ollut *ittupää hänelle? Miksi?
      Ikävä
      95
      765
    8. Kiantama oy

      Tämän päivän uutiset.....https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012036470.html.
      Suomussalmi
      15
      698
    9. Haluaisin nähdä ja tavata sinut mies

      Vielä tässä elämässä.
      Ikävä
      32
      674
    10. Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä

      Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise
      Maailman menoa
      47
      665
    Aihe