lenny+opera ?

Turhautunut linuxkäy

Mikä mättää?

annoin juuri komennot:

apt-get update

ja sen jälkeen:

apt-get upgrade.

Tämä päivitti Operan 10.62 -> 10.63

Kokeilin uutta Operaa, ja on yhtä käyttökelvoton kuin 10.62kin debian lennyssä on:
esim. tämän sivun lataaminen kaataa Operan välittömästi.

Eikö Operasta kerta kaikkiaan saada aikaan debian lennyn kanssa yhteensopivaa versiota ?

Jälleen yksi esimerkki siitä, mitä seuraa kun kova kiire kehityksessä "eteenpäin" aiheuttaa niin vakavia yhteensopivuusongelmia, että seuraus on sitten tämä: Opera kaatuu lennyssä lähes välittömästi, esim. tällä sivulla.

Tarkkaa syytä kaatumiseen en osaa etsiä, mutta luinpa joskus tällaisen:

http://udrepper.livejournal.com/8511.html

Tuleepa vain mieleen: onko tämä esimerkki siitä, että Operan kehittäjät ovat erehtyneet luottamaan siihen, että kun noudattaa API -kutsuissaan LSB -standardia, niin kaiken pitäisi toimia, mutta debian lennyssä ei sitten toimikaan ?

Eikö linuxiin ikinä saada pysyvää APIa (ja ABIa, linuxissa kun noilla kumma kyllä ei ole automaattista vastaavuutta joka pysyisi versiosta toiseen), joka olisi siis sekä kattava niin kernelin, GUIn kuin monen muunkin tärkeän asian osalta, kuin myös "ikuisesti" pysyvä, eli kerran määriteltyä rajapintaa ei rikota muuten kuin siirryttäessä 16bit -> 32-bit -> 64bit -> 128 bit jne.

Windowsissahan asia menee juuri noin: Kerran määritelty Win32 API -kutsu on ja pysyy määrittelyhetken jälkeen kaikissa tulevissakin 32bit windowseissa. Eli API -kutsut voivat poistua tai yhteensopimattomalla tavalla muuttua vasta siirryttöessä 64bit windowsiin, ei yhtään ennen.

Windowsissahan API ja ABI on sikäli sama asia, että täsmällisesti määritelty API automaattisesti määrittelee täsmällisesti myös ABIn, ja tästä syystä windowsissa ei ABIa kukaan yleensä edes mainitse.

Linuxissa noiden yhteys on sitten vähän hämärämpi: voiko APIn ja ABIn välinen yhteys muuttua ja jos, niin milloin: aina silloin, kun gcc:stä tulee uusi versio? Vai muuten kuten edellä, mutta niin, että gcc:n major -versionumero muuttuu jos API->ABI yhteys muuttuu ? (eli siis jos vain minor -versionro muuttuu niin se takaa, ettei tapahtunut API/ABI -muunnostavan muutosta?)

Koska osa kehittäjistä ilmeisesti on sitä mieltä, ettei mihinkään pysyvään haluta sitoutua, niin paras ratkaisu olisi: revitään linux -maailma kahtia:

a) ne linuxit, joissa kejhtittäjät tekevät mitä haluavat, omalla vapaa-ajallaan ja korvauksetta (eli siis yhteensopivuudet voivat rikkoutua, ja jos ohjelma X lakkaa sen takia toimimasta, niin se on ohjelman X tekijöiden pulma, eikä kenenkään muun).

b) Pakolla vakautettu lnux, jossa on saman bittiluvun linuxeissa pysyvä API ja ABI, eli kerran määriteltyä API ja ABI -kutsua ei muuteta yhteensopimattomalla tavalla koskaan. Tätä yritykset voisivat halutessaan sponsoroida ja tämä voisi olla jopa maksullinen. Minä ainakin olisin valmis maksamaansiitä, että joku antaisi takuun siitä, ettei tällaisia API/ABI -asioiden aiheuttamia yhteensopivuusongelmia voi tulla.

7

403

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • --------------------

      En ole huomannut moista ongelmaa Lennyssä enkä muissakaan distroissa, itse asiassa Opera tuntuu pelittävän useimmiten paremmin kuin Firefox.

      Oletko lisännyt lähteen ja varmasti tuo Lenny käytössä, eli "risukasa" sen edestä poissa?
      http://deb.opera.com/

    • kilux

      olen siirtynyt Chromeen, eikä enää muita selaimia koneelta löydykään. Ei minulla kuitenkaan ollut mitään ongelmia Oparan toimivuuden kanssa Lennyssä, silloin kun se koneessa oli. En vain pitänyt Operan käyttöliittymästä, vaikka muuten hyvä selain onkin.

      Onko sulla tämä rivi /etc/apt/sources.listissä :

      deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free

      • eitoimi

        /etc/apt/sources.list:

        # deb cdrom:[Debian GNU/Linux 5.0.6 _Lenny_ - Official i386 kde-CD Binary-1 20100904-19:32]/ lenny main

        deb http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
        deb-src http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main

        deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
        deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

        deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
        deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

        deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free



        ...


        Ja siis opera todellakin päivittyi 10.62 -> 10.63 kun komennettiin:

        apt-get update
        ja heti perään
        apt-get upgrade

        Mutta päivitys ei korjannut ongelmaa.

        Operan käyttöliittymä nyt vaan on paljon iceweaselia parempi, mutta siinä missä aiemmin opera toimi debianin kanssa hyvin (ainakin sarge ja etch, mahdollisesti myös lenny aiemmin, tästä en ole ihan varma) mutta eipä toimi enää.

        Herääkin kysymys: jos ei nykyisin enää operaa saa luotettavasti toimimaan niin mitä sitten ?

        fedora?
        mandriva?
        suse?

        Ja saako noissa myös kaffeinen toimimaan kunnolla ?


      • Best!
        eitoimi kirjoitti:

        /etc/apt/sources.list:

        # deb cdrom:[Debian GNU/Linux 5.0.6 _Lenny_ - Official i386 kde-CD Binary-1 20100904-19:32]/ lenny main

        deb http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
        deb-src http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main

        deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
        deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

        deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
        deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

        deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free



        ...


        Ja siis opera todellakin päivittyi 10.62 -> 10.63 kun komennettiin:

        apt-get update
        ja heti perään
        apt-get upgrade

        Mutta päivitys ei korjannut ongelmaa.

        Operan käyttöliittymä nyt vaan on paljon iceweaselia parempi, mutta siinä missä aiemmin opera toimi debianin kanssa hyvin (ainakin sarge ja etch, mahdollisesti myös lenny aiemmin, tästä en ole ihan varma) mutta eipä toimi enää.

        Herääkin kysymys: jos ei nykyisin enää operaa saa luotettavasti toimimaan niin mitä sitten ?

        fedora?
        mandriva?
        suse?

        Ja saako noissa myös kaffeinen toimimaan kunnolla ?

        Ubuntu 10.04 LTS


      • 27
        Best! kirjoitti:

        Ubuntu 10.04 LTS

        Ubuntu palstalle Ubuntuilemaan.


      • stdhgsrh
        27 kirjoitti:

        Ubuntu palstalle Ubuntuilemaan.

        Ubuntussa Operakin toimii, onhan Ubuntu pidemälle kehitetty versio Debianista ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Lenny on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!


      • UE8o6
        stdhgsrh kirjoitti:

        Ubuntussa Operakin toimii, onhan Ubuntu pidemälle kehitetty versio Debianista ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Lenny on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!

        Mintissä Operakin toimii, onhan Mint pidemälle kehitetty versio Ubuntusta ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Ubuntu on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      93
      2099
    2. Perusmuotoiset TV-lähetykset loppu

      Nyt sanoo useiden HD-muotoistenkin kanavien kohdalla äly-TV, ettei kanava ole käytössä, haluatko poistaa sen? Kanavia
      Apua aloittelijalle
      167
      1540
    3. YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua

      Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä
      Äänekoski
      74
      1319
    4. Euroopan lämpöennätys, 48,8, astetta, on mitattu Italian Sisiliassa

      Joko hitaampikin ymmärtää. Se on aivan liikaa. Ilmastonmuutos on totta Euroopassakin.
      Maailman menoa
      236
      1200
    5. No ei sun asunto eikä mikään

      muukaan sussa ole erikoista. 🤣 köyhä 🤣
      Ikävä
      73
      1170
    6. Hyvin. Ikävää nainen,

      Että vainoat ja stalkkaat miestäni.onko tarkoituksesi ehkä saada meidät eroamaan?no,siinä et tule onnistumaan
      Ikävä
      88
      1096
    7. Martina lähdössä Ibizalle

      Eikä Eskokaan tiennyt matkasta. Nyt ollaan jännän äärellä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      151
      1041
    8. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      245
      984
    9. Katsoin mies itseäni rehellisesti peiliin

      Ja pakko on myöntää, että rupsahtanut olen 😆. Niin se ikä saavuttaa meidät kaikki.
      Ikävä
      51
      916
    10. Uskomaton tekninen vaaliliitto poimii rusinoita pullasta

      Korni näytösesitelmä menossa kaupunginvaltuustossa. Juhlia ei ole kokouksista tiedossa muilla, kuin monipuolue paikalli
      Pyhäjärvi
      88
      891
    Aihe