lenny+opera ?

Turhautunut linuxkäy

Mikä mättää?

annoin juuri komennot:

apt-get update

ja sen jälkeen:

apt-get upgrade.

Tämä päivitti Operan 10.62 -> 10.63

Kokeilin uutta Operaa, ja on yhtä käyttökelvoton kuin 10.62kin debian lennyssä on:
esim. tämän sivun lataaminen kaataa Operan välittömästi.

Eikö Operasta kerta kaikkiaan saada aikaan debian lennyn kanssa yhteensopivaa versiota ?

Jälleen yksi esimerkki siitä, mitä seuraa kun kova kiire kehityksessä "eteenpäin" aiheuttaa niin vakavia yhteensopivuusongelmia, että seuraus on sitten tämä: Opera kaatuu lennyssä lähes välittömästi, esim. tällä sivulla.

Tarkkaa syytä kaatumiseen en osaa etsiä, mutta luinpa joskus tällaisen:

http://udrepper.livejournal.com/8511.html

Tuleepa vain mieleen: onko tämä esimerkki siitä, että Operan kehittäjät ovat erehtyneet luottamaan siihen, että kun noudattaa API -kutsuissaan LSB -standardia, niin kaiken pitäisi toimia, mutta debian lennyssä ei sitten toimikaan ?

Eikö linuxiin ikinä saada pysyvää APIa (ja ABIa, linuxissa kun noilla kumma kyllä ei ole automaattista vastaavuutta joka pysyisi versiosta toiseen), joka olisi siis sekä kattava niin kernelin, GUIn kuin monen muunkin tärkeän asian osalta, kuin myös "ikuisesti" pysyvä, eli kerran määriteltyä rajapintaa ei rikota muuten kuin siirryttäessä 16bit -> 32-bit -> 64bit -> 128 bit jne.

Windowsissahan asia menee juuri noin: Kerran määritelty Win32 API -kutsu on ja pysyy määrittelyhetken jälkeen kaikissa tulevissakin 32bit windowseissa. Eli API -kutsut voivat poistua tai yhteensopimattomalla tavalla muuttua vasta siirryttöessä 64bit windowsiin, ei yhtään ennen.

Windowsissahan API ja ABI on sikäli sama asia, että täsmällisesti määritelty API automaattisesti määrittelee täsmällisesti myös ABIn, ja tästä syystä windowsissa ei ABIa kukaan yleensä edes mainitse.

Linuxissa noiden yhteys on sitten vähän hämärämpi: voiko APIn ja ABIn välinen yhteys muuttua ja jos, niin milloin: aina silloin, kun gcc:stä tulee uusi versio? Vai muuten kuten edellä, mutta niin, että gcc:n major -versionumero muuttuu jos API->ABI yhteys muuttuu ? (eli siis jos vain minor -versionro muuttuu niin se takaa, ettei tapahtunut API/ABI -muunnostavan muutosta?)

Koska osa kehittäjistä ilmeisesti on sitä mieltä, ettei mihinkään pysyvään haluta sitoutua, niin paras ratkaisu olisi: revitään linux -maailma kahtia:

a) ne linuxit, joissa kejhtittäjät tekevät mitä haluavat, omalla vapaa-ajallaan ja korvauksetta (eli siis yhteensopivuudet voivat rikkoutua, ja jos ohjelma X lakkaa sen takia toimimasta, niin se on ohjelman X tekijöiden pulma, eikä kenenkään muun).

b) Pakolla vakautettu lnux, jossa on saman bittiluvun linuxeissa pysyvä API ja ABI, eli kerran määriteltyä API ja ABI -kutsua ei muuteta yhteensopimattomalla tavalla koskaan. Tätä yritykset voisivat halutessaan sponsoroida ja tämä voisi olla jopa maksullinen. Minä ainakin olisin valmis maksamaansiitä, että joku antaisi takuun siitä, ettei tällaisia API/ABI -asioiden aiheuttamia yhteensopivuusongelmia voi tulla.

7

348

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • --------------------

      En ole huomannut moista ongelmaa Lennyssä enkä muissakaan distroissa, itse asiassa Opera tuntuu pelittävän useimmiten paremmin kuin Firefox.

      Oletko lisännyt lähteen ja varmasti tuo Lenny käytössä, eli "risukasa" sen edestä poissa?
      http://deb.opera.com/

    • kilux

      olen siirtynyt Chromeen, eikä enää muita selaimia koneelta löydykään. Ei minulla kuitenkaan ollut mitään ongelmia Oparan toimivuuden kanssa Lennyssä, silloin kun se koneessa oli. En vain pitänyt Operan käyttöliittymästä, vaikka muuten hyvä selain onkin.

      Onko sulla tämä rivi /etc/apt/sources.listissä :

      deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free

      • eitoimi

        /etc/apt/sources.list:

        # deb cdrom:[Debian GNU/Linux 5.0.6 _Lenny_ - Official i386 kde-CD Binary-1 20100904-19:32]/ lenny main

        deb http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
        deb-src http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main

        deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
        deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

        deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
        deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

        deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free



        ...


        Ja siis opera todellakin päivittyi 10.62 -> 10.63 kun komennettiin:

        apt-get update
        ja heti perään
        apt-get upgrade

        Mutta päivitys ei korjannut ongelmaa.

        Operan käyttöliittymä nyt vaan on paljon iceweaselia parempi, mutta siinä missä aiemmin opera toimi debianin kanssa hyvin (ainakin sarge ja etch, mahdollisesti myös lenny aiemmin, tästä en ole ihan varma) mutta eipä toimi enää.

        Herääkin kysymys: jos ei nykyisin enää operaa saa luotettavasti toimimaan niin mitä sitten ?

        fedora?
        mandriva?
        suse?

        Ja saako noissa myös kaffeinen toimimaan kunnolla ?


      • Best!
        eitoimi kirjoitti:

        /etc/apt/sources.list:

        # deb cdrom:[Debian GNU/Linux 5.0.6 _Lenny_ - Official i386 kde-CD Binary-1 20100904-19:32]/ lenny main

        deb http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
        deb-src http://ftp.fi.debian.org/debian/ lenny main

        deb http://security.debian.org/ lenny/updates main
        deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main

        deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main
        deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main

        deb http://deb.opera.com/opera/ lenny non-free



        ...


        Ja siis opera todellakin päivittyi 10.62 -> 10.63 kun komennettiin:

        apt-get update
        ja heti perään
        apt-get upgrade

        Mutta päivitys ei korjannut ongelmaa.

        Operan käyttöliittymä nyt vaan on paljon iceweaselia parempi, mutta siinä missä aiemmin opera toimi debianin kanssa hyvin (ainakin sarge ja etch, mahdollisesti myös lenny aiemmin, tästä en ole ihan varma) mutta eipä toimi enää.

        Herääkin kysymys: jos ei nykyisin enää operaa saa luotettavasti toimimaan niin mitä sitten ?

        fedora?
        mandriva?
        suse?

        Ja saako noissa myös kaffeinen toimimaan kunnolla ?

        Ubuntu 10.04 LTS


      • 27
        Best! kirjoitti:

        Ubuntu 10.04 LTS

        Ubuntu palstalle Ubuntuilemaan.


      • stdhgsrh
        27 kirjoitti:

        Ubuntu palstalle Ubuntuilemaan.

        Ubuntussa Operakin toimii, onhan Ubuntu pidemälle kehitetty versio Debianista ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Lenny on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!


      • UE8o6
        stdhgsrh kirjoitti:

        Ubuntussa Operakin toimii, onhan Ubuntu pidemälle kehitetty versio Debianista ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Lenny on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!

        Mintissä Operakin toimii, onhan Mint pidemälle kehitetty versio Ubuntusta ja huomattavasti käyttäjäystävällisempi Ubuntu on kuin aikamatka millaisia muut distrot olivat.... ikuisuus sitten!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      281
      4672
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2508
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2181
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2176
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      129
      1817
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      26
      1462
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      16
      1442
    8. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      343
      1418
    9. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1357
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1247
    Aihe