Enkelit ja demonit

Nämä ovat niitä aiheita joihin kirkko ei tahdo vastata. Vaikka monet ovat aidosti
huolissaan sieluistaan ja mahdollisesti vihamielisten olentojen suunnitelmista päämme
menoksi.

Kirkko voisi edes yrittää huojentaa sydäntämme että moisia otuksia ei ole
tai sitten kertoa niistä.

"Demonologi" kirjoitti:

Nämä ovat niitä aiheita joihin kirkko ei tahdo vastata. Vaikka monet ovat aidosti
huolissaan sieluistaan ja mahdollisesti vihamielisten olentojen suunnitelmista päämme
menoksi.

Kirkko voisi edes yrittää huojentaa sydäntämme että moisia otuksia ei ole
tai sitten kertoa niistä.

Lue lisää

että tuollaiset otukset ovat vakavasti otettava huolenaihe.

Niinpä en pidäkään evlut kirkkoa oikeana valintana demonien aiheuttaman vaaran käsittäville järkeville ihmisille. Kansankirkossa ei nimittäin nykyään ole manaustoimintaa, jolla demoneja häädettäisiin seurakuntalaisista.

Siksi onkin viisaampaa valita katolinen kirkko. Sillä on tietääkseni Suomessa aivan pätevä mnaaja.

"Demonologi" kirjoitti:

Nämä ovat niitä aiheita joihin kirkko ei tahdo vastata. Vaikka monet ovat aidosti
huolissaan sieluistaan ja mahdollisesti vihamielisten olentojen suunnitelmista päämme
menoksi.

Kirkko voisi edes yrittää huojentaa sydäntämme että moisia otuksia ei ole
tai sitten kertoa niistä.

Lue lisää

demoneja ei ole olemassa! olet vapaa! pääsit juuri vainoharhaisuudestasi.
demonit eivät ole nimittäin keskeinen uskonkysymys.

Demonit ovat juuri sellaista vanhanaikaista, omaan aikakauteensa kuulunutta painolastia jota kukaan ei tarvitse.

GodIsLove kirjoitti:

demoneja ei ole olemassa! olet vapaa! pääsit juuri vainoharhaisuudestasi.
demonit eivät ole nimittäin keskeinen uskonkysymys.

Demonit ovat juuri sellaista vanhanaikaista, omaan aikakauteensa kuulunutta painolastia jota kukaan ei tarvitse.

Lue lisää

opistaan omilla nettisivuillaan, jos demonit eivät kuulu kirkon uskoon.

GodIsLove kirjoitti:

demoneja ei ole olemassa! olet vapaa! pääsit juuri vainoharhaisuudestasi.
demonit eivät ole nimittäin keskeinen uskonkysymys.

Demonit ovat juuri sellaista vanhanaikaista, omaan aikakauteensa kuulunutta painolastia jota kukaan ei tarvitse.

Lue lisää

Paholaiselle riittää valheita, ja jokaiselle hänellä on valhe tarjolla, ettei ihminen vaan ei usko Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan syntiensä anteeksi antajana.

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_02.mp3

http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_28.mp3

http://saarna.net/saarna.php?id=532

No voi jumpe kun en ole teologi, mutta toivotaan että saadaan teologin vastaus. Command&Conquer on hyvä peli mutta ei kuvaa tätä kysymystä kovinkaan hyvin mutta oma katsantokantamme on sellaisen ryhmän katsantokanta joka on syntynyt ja elänyt rukoilevan seurakunnan tukemassa kirkossa.

Lähetystyöntekijät jotka toimivat maissa joissa tälläistä rukoilevaa seurakuntaa ei ole joutuvat
kohtaamisiin yliluonnollisten asioiden kanssa. Japaninlähetti kertoi kerran että jokaisella Japanilaisella on jokin yliluonnollinen kokemus! Sintolaisuus perustuukin vainajahenkien palvomiseen joka on kristitystä hyvin ongelmallinen.

Ovatko kristityt sitten näiden edessä täysin kädet pystyssä. Eivät, meillä on kaste ja rukoileva seurakunta. Ajattelitteko että lapsia kastetaan turhaan? Tai rukoillaan? Jumalan suojelusta ei ihminen voi käsittää. Hän ei käsitä sitä että hiekotettu tie estää auton joutumasta liirtoon ja ulos tieltä. Tätä Jumalan suojelua ei aina nähdä, muuta kuin 'läheltä piti'-tilanteissa joita ainakin minulle sattuu vähän turhan usein.

Tietysti tiedämme myös että kulttuurisidonnaisesti että jopa kaikkia tauteja pidettiin pahan hengen aiheuttamina. Rippikoululaiset ovat aina tunnistavinaan epilepisian Markuksen evankeliumista (Mark. 9:14-29). Jeesus kuittaa kysymyksen miksi opetuslapset eivät voineet häätää tätä henkeä sillä että ”Tätä lajia ei saa lähtemään muulla kuin rukouksella” (29). Miten oppimattomille miehille voisi muuten selittää että sairaudet kuuluvat elämään?

Se tulkinta että sairaudet olisivat aina jonkin ulkoisen pahan aiheuttamia voi johtaa hengelliseen väkivaltaan, siksi Jeesuksen sanat Mark:9:29 ovat rauhoittavia. Kristitty ei elä pelossa vaan Jumalan lapsena. Sitävastoin Dan Brownin fantasiakirjat eivät tuo oikeaa tietoa tai luo mielenrauhaa.


Rami Sihvo
nuorisotyönohjaaja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

No voi jumpe kun en ole teologi, mutta toivotaan että saadaan teologin vastaus. Command&Conquer on hyvä peli mutta ei kuvaa tätä kysymystä kovinkaan hyvin mutta oma katsantokantamme on sellaisen ryhmän katsantokanta joka on syntynyt ja elänyt rukoilevan seurakunnan tukemassa kirkossa.

Lähetystyöntekijät jotka toimivat maissa joissa tälläistä rukoilevaa seurakuntaa ei ole joutuvat
kohtaamisiin yliluonnollisten asioiden kanssa. Japaninlähetti kertoi kerran että jokaisella Japanilaisella on jokin yliluonnollinen kokemus! Sintolaisuus perustuukin vainajahenkien palvomiseen joka on kristitystä hyvin ongelmallinen.

Ovatko kristityt sitten näiden edessä täysin kädet pystyssä. Eivät, meillä on kaste ja rukoileva seurakunta. Ajattelitteko että lapsia kastetaan turhaan? Tai rukoillaan? Jumalan suojelusta ei ihminen voi käsittää. Hän ei käsitä sitä että hiekotettu tie estää auton joutumasta liirtoon ja ulos tieltä. Tätä Jumalan suojelua ei aina nähdä, muuta kuin 'läheltä piti'-tilanteissa joita ainakin minulle sattuu vähän turhan usein.

Tietysti tiedämme myös että kulttuurisidonnaisesti että jopa kaikkia tauteja pidettiin pahan hengen aiheuttamina. Rippikoululaiset ovat aina tunnistavinaan epilepisian Markuksen evankeliumista (Mark. 9:14-29). Jeesus kuittaa kysymyksen miksi opetuslapset eivät voineet häätää tätä henkeä sillä että ”Tätä lajia ei saa lähtemään muulla kuin rukouksella” (29). Miten oppimattomille miehille voisi muuten selittää että sairaudet kuuluvat elämään?

Se tulkinta että sairaudet olisivat aina jonkin ulkoisen pahan aiheuttamia voi johtaa hengelliseen väkivaltaan, siksi Jeesuksen sanat Mark:9:29 ovat rauhoittavia. Kristitty ei elä pelossa vaan Jumalan lapsena. Sitävastoin Dan Brownin fantasiakirjat eivät tuo oikeaa tietoa tai luo mielenrauhaa.


Rami Sihvo
nuorisotyönohjaaja

Lue lisää

Kiitos nopeasta reagoinnista!

Kysyin:

1. "..onko tämä ihan vakavasti otettava juttu?" -puhuin enkeleistä ja demoneista.
Et vastannut tähän kysymykseen.

2. "Mihin kaikkivoipa ja kaikkitietävä Jumala tarvitsee sanansaattajia tai sotajoukkoa?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

3. "Miksi kaikkitietävä Jumala luo tahallaa enkeleitä jotka kääntyvät tätä vastaan?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

4. "Pelaako Jumala Command&Conqueroria taivaassa ja luo itselleen harjoitusvastustajia?"
Vastasit, mutta hyvin sekavasti.

5. "Ovatko nekin (demonit) ateisteja vai todella tyhmiä kuvitellessaan pärjäävänsä kaikkivoivalle vastustajalle?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

6. "Voisiko Saatana tietää, että hänellä onkin mahdollisuus pärjätä? Tietääkö Saatana jonkin keinon voittaa Jumala?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

7. "miten tämän pätkän loresta selittää kristitty?"
Etkä vastannut tähänkään kysymykseen.

Minä puhuin enkeleistä ja demoneista. Sinä puhut lähetystyöntekijöistä ja taudeista.

Rompix kirjoitti:

Kiitos nopeasta reagoinnista!

Kysyin:

1. "..onko tämä ihan vakavasti otettava juttu?" -puhuin enkeleistä ja demoneista.
Et vastannut tähän kysymykseen.

2. "Mihin kaikkivoipa ja kaikkitietävä Jumala tarvitsee sanansaattajia tai sotajoukkoa?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

3. "Miksi kaikkitietävä Jumala luo tahallaa enkeleitä jotka kääntyvät tätä vastaan?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

4. "Pelaako Jumala Command&Conqueroria taivaassa ja luo itselleen harjoitusvastustajia?"
Vastasit, mutta hyvin sekavasti.

5. "Ovatko nekin (demonit) ateisteja vai todella tyhmiä kuvitellessaan pärjäävänsä kaikkivoivalle vastustajalle?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

6. "Voisiko Saatana tietää, että hänellä onkin mahdollisuus pärjätä? Tietääkö Saatana jonkin keinon voittaa Jumala?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

7. "miten tämän pätkän loresta selittää kristitty?"
Etkä vastannut tähänkään kysymykseen.

Minä puhuin enkeleistä ja demoneista. Sinä puhut lähetystyöntekijöistä ja taudeista.

Lue lisää

Minuakin kiinnostaisi tietää,sillä katolisen kirkon päämanaaja väittää demonien olevan
todellisuutta ja kertoi tilanteesta jossa manattavan suusta on lentänyt rautanauloja eli
ihan konkreettisesti. Tämä on siis katolisen kirkon virallinen näkemys. Mutta mitä sanoo
uskossaan puhdistetun kirkon edustajat? Onko olemassa konkreettisesti otuksia, jotka
voivat saada aikaan ihmisessä edellä mainitun kaltaisia reaktioita?

Rompix kirjoitti:

Kiitos nopeasta reagoinnista!

Kysyin:

1. "..onko tämä ihan vakavasti otettava juttu?" -puhuin enkeleistä ja demoneista.
Et vastannut tähän kysymykseen.

2. "Mihin kaikkivoipa ja kaikkitietävä Jumala tarvitsee sanansaattajia tai sotajoukkoa?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

3. "Miksi kaikkitietävä Jumala luo tahallaa enkeleitä jotka kääntyvät tätä vastaan?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

4. "Pelaako Jumala Command&Conqueroria taivaassa ja luo itselleen harjoitusvastustajia?"
Vastasit, mutta hyvin sekavasti.

5. "Ovatko nekin (demonit) ateisteja vai todella tyhmiä kuvitellessaan pärjäävänsä kaikkivoivalle vastustajalle?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

6. "Voisiko Saatana tietää, että hänellä onkin mahdollisuus pärjätä? Tietääkö Saatana jonkin keinon voittaa Jumala?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

7. "miten tämän pätkän loresta selittää kristitty?"
Etkä vastannut tähänkään kysymykseen.

Minä puhuin enkeleistä ja demoneista. Sinä puhut lähetystyöntekijöistä ja taudeista.

Lue lisää

Arvon Rompix, kannattaa hankkia käsiin jostain esim. Paholaisen biografia, sen on kirjoittanut teologian tohtori Kari Kuula ja on kirjoitettu selkokielisesti. Siinä selitetään pahuutta aika mielenkiintoisesti kulttuurihistoriaa unohtamatta. Myös edeltävä Helvetin historia on varsin mielenkiintoinen.

Tuossa yksi esittelylinkki:
http://www.suomalainen.com/sk/servlets/ProductServlet?action=productInfo&productID=7159968

"Demonologi" kirjoitti:

Minuakin kiinnostaisi tietää,sillä katolisen kirkon päämanaaja väittää demonien olevan
todellisuutta ja kertoi tilanteesta jossa manattavan suusta on lentänyt rautanauloja eli
ihan konkreettisesti. Tämä on siis katolisen kirkon virallinen näkemys. Mutta mitä sanoo
uskossaan puhdistetun kirkon edustajat? Onko olemassa konkreettisesti otuksia, jotka
voivat saada aikaan ihmisessä edellä mainitun kaltaisia reaktioita?

Lue lisää

Tai virallinen Hollywood-filmiteollisuus, joka vääntää puolitotuudesta tositapahtuman. Vähän niin kuin The mothman prophecies, jonka aidot tapahtumat olivat sattumaa, mutta huhu mothmanista kiersi kuitenkin. Mielikuvitus ja totuus sekoittuu.

"Demonologi" kirjoitti:

Minuakin kiinnostaisi tietää,sillä katolisen kirkon päämanaaja väittää demonien olevan
todellisuutta ja kertoi tilanteesta jossa manattavan suusta on lentänyt rautanauloja eli
ihan konkreettisesti. Tämä on siis katolisen kirkon virallinen näkemys. Mutta mitä sanoo
uskossaan puhdistetun kirkon edustajat? Onko olemassa konkreettisesti otuksia, jotka
voivat saada aikaan ihmisessä edellä mainitun kaltaisia reaktioita?

Lue lisää

"sillä katolisen kirkon päämanaaja väittää demonien olevan
todellisuutta ja kertoi tilanteesta jossa manattavan suusta on lentänyt rautanauloja eli
ihan konkreettisesti."

Tästähän joku kirkon taloudesta huolehtiva voisi miettiä liikeidean. Valjastetaan naulojen syöksemistä aiheuttavat demonit hyvän palvelukseen, esimerkiksi kirkon kiinteistöjen kunnossapitoon naulapyssyiksi. Luulisi keskiverto demonin hakkaavan halvimmat Hiltit.

Rami Bar-Amin kirjoitti:

"sillä katolisen kirkon päämanaaja väittää demonien olevan
todellisuutta ja kertoi tilanteesta jossa manattavan suusta on lentänyt rautanauloja eli
ihan konkreettisesti."

Tästähän joku kirkon taloudesta huolehtiva voisi miettiä liikeidean. Valjastetaan naulojen syöksemistä aiheuttavat demonit hyvän palvelukseen, esimerkiksi kirkon kiinteistöjen kunnossapitoon naulapyssyiksi. Luulisi keskiverto demonin hakkaavan halvimmat Hiltit.

Lue lisää

emininen naulapyssy :D Kyllä katto pysyy aikojen loppuun asti ylhäällä.

Onko mothmania? kirjoitti:

emininen naulapyssy :D Kyllä katto pysyy aikojen loppuun asti ylhäällä.

Demoninen siis

Rami Bar-Amin kirjoitti:

"sillä katolisen kirkon päämanaaja väittää demonien olevan
todellisuutta ja kertoi tilanteesta jossa manattavan suusta on lentänyt rautanauloja eli
ihan konkreettisesti."

Tästähän joku kirkon taloudesta huolehtiva voisi miettiä liikeidean. Valjastetaan naulojen syöksemistä aiheuttavat demonit hyvän palvelukseen, esimerkiksi kirkon kiinteistöjen kunnossapitoon naulapyssyiksi. Luulisi keskiverto demonin hakkaavan halvimmat Hiltit.

Lue lisää

Uskonnoillahan voi tehdä rahaa todella helposti! ;) Tämä naulaidea on ihan hyvä. Toinen on tuo silmäkirurgia, nimittäin Piispa Henrikin sormella voi palauttaa näkökyvyn sokeallekkin, kuulemma. Se yksi sormi on valitettavasti kateissa, mutta jos ne yhdeksän muuta kaivettaisiin esiin niin voitasiin perustaa monia silmäasemia. Siinä säästyisi monen opaskoiran ja valkoisen kepin hinta.

Keksittekö mitään muita tapoja, miten uskonnoilla voisi tienata rahaa? ;)

Rompix kirjoitti:

Uskonnoillahan voi tehdä rahaa todella helposti! ;) Tämä naulaidea on ihan hyvä. Toinen on tuo silmäkirurgia, nimittäin Piispa Henrikin sormella voi palauttaa näkökyvyn sokeallekkin, kuulemma. Se yksi sormi on valitettavasti kateissa, mutta jos ne yhdeksän muuta kaivettaisiin esiin niin voitasiin perustaa monia silmäasemia. Siinä säästyisi monen opaskoiran ja valkoisen kepin hinta.

Keksittekö mitään muita tapoja, miten uskonnoilla voisi tienata rahaa? ;)

Lue lisää

Kerrotaan että kasteen ja ehtoollisen avulla pelastuu helvetistä ja pääsee taivaaseen ja kerätään kirkollisvero niiltä jotka sadun houkuttelemina tulevat kasteelle ja ehtoolliselle.

miljardiomaisuus kirjoitti:

Kerrotaan että kasteen ja ehtoollisen avulla pelastuu helvetistä ja pääsee taivaaseen ja kerätään kirkollisvero niiltä jotka sadun houkuttelemina tulevat kasteelle ja ehtoolliselle.

Lue lisää

Ja sen jälkeen pitää tehdä köyhyyslupaus, sillä viimeisetkin vietiin.

Rompix kirjoitti:

Kiitos nopeasta reagoinnista!

Kysyin:

1. "..onko tämä ihan vakavasti otettava juttu?" -puhuin enkeleistä ja demoneista.
Et vastannut tähän kysymykseen.

2. "Mihin kaikkivoipa ja kaikkitietävä Jumala tarvitsee sanansaattajia tai sotajoukkoa?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

3. "Miksi kaikkitietävä Jumala luo tahallaa enkeleitä jotka kääntyvät tätä vastaan?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

4. "Pelaako Jumala Command&Conqueroria taivaassa ja luo itselleen harjoitusvastustajia?"
Vastasit, mutta hyvin sekavasti.

5. "Ovatko nekin (demonit) ateisteja vai todella tyhmiä kuvitellessaan pärjäävänsä kaikkivoivalle vastustajalle?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

6. "Voisiko Saatana tietää, että hänellä onkin mahdollisuus pärjätä? Tietääkö Saatana jonkin keinon voittaa Jumala?"
Et vastannut tähän kysymykseen.

7. "miten tämän pätkän loresta selittää kristitty?"
Etkä vastannut tähänkään kysymykseen.

Minä puhuin enkeleistä ja demoneista. Sinä puhut lähetystyöntekijöistä ja taudeista.

Lue lisää

Pari vastausta.

1. Kyllä totta on.

6. Saatana pärjää jokaisessa ihmisessä joka ei usko Jumalaan. Jokainen näistä ihmisestä ei usko myöskään Saatanaan sillä Saatana on Jumalan vastakohta. Jumala toivoo että Häneen uskotaan, Saatana toivoo että häneen ei uskota. Valtaosa maailman ihmisistä ei usko Jumalaan.

Ymmärsinkö nyt oikein, että demoneja siis kuitenkin on (tietoisia olentoja jotka vaikuttavat
maapallolla) ja niitä on paras välttää niin
paljon ettei edes noteeraa niiden olemassaoloa?

Ja oliko tämä nyt
A) lasten kirjailija Lewisin näkökulma
B) diakoni Tikkasen mielipide
C) kirkon virallinen kanta demoneihin
???

"Demonologi" kirjoitti:

Ymmärsinkö nyt oikein, että demoneja siis kuitenkin on (tietoisia olentoja jotka vaikuttavat
maapallolla) ja niitä on paras välttää niin
paljon ettei edes noteeraa niiden olemassaoloa?

Ja oliko tämä nyt
A) lasten kirjailija Lewisin näkökulma
B) diakoni Tikkasen mielipide
C) kirkon virallinen kanta demoneihin
???

Lue lisää

Luterilaisella kirkolla ei ole samanlaista demonioppia kuin katolisella kirkolla.

Kuitenkin uskomme, että on olemassa taivas ja helvetti. Raamattu kertoo saatanasta, langenneesta enkelistä sekä tämän joukoista. Diakoni Tikkanenkin uskoo tähän.

En kehota ketään välttämään tai olemaan noteeraamatta pahan olemassaoloa - miten se olisi edes mahdollista?

Mielestäni olennaisempaa on kuitenkin muistaa se, että Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?

Peräänkuulutan tervettä suhtautumista pahaan, en kannata riivaajien ulosajamisia tms.mututuntumalla sillä oman kokemukseni perusteella ihan terveistä ihmisistä on ajettu ulos masennuksen, skitsofrenian tai jonkun muun SAIRAUDEN demonia ja näin toimimalla on saatu valtavasti vahinkoa aikaan vääränlaisella hengellisellä väkivallalla ja vallankäytöllä.

Pauliina Tikkanen
diakoni

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla ei ole samanlaista demonioppia kuin katolisella kirkolla.

Kuitenkin uskomme, että on olemassa taivas ja helvetti. Raamattu kertoo saatanasta, langenneesta enkelistä sekä tämän joukoista. Diakoni Tikkanenkin uskoo tähän.

En kehota ketään välttämään tai olemaan noteeraamatta pahan olemassaoloa - miten se olisi edes mahdollista?

Mielestäni olennaisempaa on kuitenkin muistaa se, että Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?

Peräänkuulutan tervettä suhtautumista pahaan, en kannata riivaajien ulosajamisia tms.mututuntumalla sillä oman kokemukseni perusteella ihan terveistä ihmisistä on ajettu ulos masennuksen, skitsofrenian tai jonkun muun SAIRAUDEN demonia ja näin toimimalla on saatu valtavasti vahinkoa aikaan vääränlaisella hengellisellä väkivallalla ja vallankäytöllä.

Pauliina Tikkanen
diakoni

Lue lisää

Kiitos, vihdoinkin suora vastaus suoraan kysymykseen ja tässä vielä niillekin jotka
ketjua lukevat mistä on kysymys.

Kysymys: Ovatko enkelit ja demonit todellisia entiteettejä vai abstraktioita?

Kirkon kanta: Ne ovat todellisia olentoja kuten raamatussa on kuvattu, mutta ei pidä
tehdä hätäisiä johtopäätöksiä esim. riivauksesta, koska voidaan tehdä enemmän pahaa
kuin hyvää eli ns. karhunpalvelus

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla ei ole samanlaista demonioppia kuin katolisella kirkolla.

Kuitenkin uskomme, että on olemassa taivas ja helvetti. Raamattu kertoo saatanasta, langenneesta enkelistä sekä tämän joukoista. Diakoni Tikkanenkin uskoo tähän.

En kehota ketään välttämään tai olemaan noteeraamatta pahan olemassaoloa - miten se olisi edes mahdollista?

Mielestäni olennaisempaa on kuitenkin muistaa se, että Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?

Peräänkuulutan tervettä suhtautumista pahaan, en kannata riivaajien ulosajamisia tms.mututuntumalla sillä oman kokemukseni perusteella ihan terveistä ihmisistä on ajettu ulos masennuksen, skitsofrenian tai jonkun muun SAIRAUDEN demonia ja näin toimimalla on saatu valtavasti vahinkoa aikaan vääränlaisella hengellisellä väkivallalla ja vallankäytöllä.

Pauliina Tikkanen
diakoni

Lue lisää

tuollaista lasten satujen tasoista taikauskoa saatanasta ja enkeleistä ja demoneista yrittää syöttää ihmisille vielä vuonna 2010?

Ei ihme, että järkevät ihmiset kuuluvat kirkkoon enää korkeintaan tavan vuoksi.

"Demonologi" kirjoitti:

Kiitos, vihdoinkin suora vastaus suoraan kysymykseen ja tässä vielä niillekin jotka
ketjua lukevat mistä on kysymys.

Kysymys: Ovatko enkelit ja demonit todellisia entiteettejä vai abstraktioita?

Kirkon kanta: Ne ovat todellisia olentoja kuten raamatussa on kuvattu, mutta ei pidä
tehdä hätäisiä johtopäätöksiä esim. riivauksesta, koska voidaan tehdä enemmän pahaa
kuin hyvää eli ns. karhunpalvelus

Lue lisää

Juurikin näin.

Pauliina Tikkanen
diakoni

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla ei ole samanlaista demonioppia kuin katolisella kirkolla.

Kuitenkin uskomme, että on olemassa taivas ja helvetti. Raamattu kertoo saatanasta, langenneesta enkelistä sekä tämän joukoista. Diakoni Tikkanenkin uskoo tähän.

En kehota ketään välttämään tai olemaan noteeraamatta pahan olemassaoloa - miten se olisi edes mahdollista?

Mielestäni olennaisempaa on kuitenkin muistaa se, että Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?

Peräänkuulutan tervettä suhtautumista pahaan, en kannata riivaajien ulosajamisia tms.mututuntumalla sillä oman kokemukseni perusteella ihan terveistä ihmisistä on ajettu ulos masennuksen, skitsofrenian tai jonkun muun SAIRAUDEN demonia ja näin toimimalla on saatu valtavasti vahinkoa aikaan vääränlaisella hengellisellä väkivallalla ja vallankäytöllä.

Pauliina Tikkanen
diakoni

Lue lisää

"Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?"

Miten sille Saatanalle sitten kävi, kun Jeesus naulattiin ristille? Jos Saatana on jo hävinnyt, niin mitä siitä seuraa? Onko sitä "Saatanan eksytystä" sitten enää olemassa vai onko se vain jälkipeliä? Saatana hävisi, entäs muut demonit, esim nuo sairauden demonit.. koskeeko tämä tappio myös niitä?

Rompix kirjoitti:

"Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?"

Miten sille Saatanalle sitten kävi, kun Jeesus naulattiin ristille? Jos Saatana on jo hävinnyt, niin mitä siitä seuraa? Onko sitä "Saatanan eksytystä" sitten enää olemassa vai onko se vain jälkipeliä? Saatana hävisi, entäs muut demonit, esim nuo sairauden demonit.. koskeeko tämä tappio myös niitä?

Lue lisää

Ei kannata kirjoittaa mitään konkreettisisa kysymyksiä, jotka käsittelevät abstrakteja asioita. Siis jos haluat muutakin vastausta kuin uskonnollista yläpilveä :D

Rami Bar-Amin kirjoitti:

Ei kannata kirjoittaa mitään konkreettisisa kysymyksiä, jotka käsittelevät abstrakteja asioita. Siis jos haluat muutakin vastausta kuin uskonnollista yläpilveä :D

Joo ei tästä taida mitään tulla. Manat käy vähiin ja potionit on loppu.

Rompix kirjoitti:

"Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?"

Miten sille Saatanalle sitten kävi, kun Jeesus naulattiin ristille? Jos Saatana on jo hävinnyt, niin mitä siitä seuraa? Onko sitä "Saatanan eksytystä" sitten enää olemassa vai onko se vain jälkipeliä? Saatana hävisi, entäs muut demonit, esim nuo sairauden demonit.. koskeeko tämä tappio myös niitä?

Lue lisää

Käytännössä Raamattua ei tarvita sitten. Nyt ymmärrän, miksi kaikki pääsee taivaaseen. Onkohan tämä teologia pelon aikakauden luoma, jossa meillä ei ole enää yhteiskunnassa turvallista olotilaa? Silloin luodaan teologia, jossa ihmisille sanotaan, että no hätä, pääseet taivaaseen. Ihmekös, että yhteiskunnassa ollaan niin apatiassa. Armoa väärintekijille, uhrille nostetaan kädet pystyyn ja heitetään ojaan. Onko kukaan miettinyt, miksi nyt armoteologia on voimassa? Olisiko yksilön oikeudet ja turvattomalta tuntuinen yhteiskunta. Ei voida silloin muuta tehdä kuin antaa armoa ja turvautua itse myös siihen lohdutukseen. Parannus on jäännyt matkalle yksilön oikeuksien loukkauksen pelossa. Se näkyy yhteiskunnassa pahoinvoinnilla, kun ei pyydetä ryhdistäytymään, vaan annetaan armoa ja pilleripurkki käteen.

Onko Motmania? kirjoitti:

Käytännössä Raamattua ei tarvita sitten. Nyt ymmärrän, miksi kaikki pääsee taivaaseen. Onkohan tämä teologia pelon aikakauden luoma, jossa meillä ei ole enää yhteiskunnassa turvallista olotilaa? Silloin luodaan teologia, jossa ihmisille sanotaan, että no hätä, pääseet taivaaseen. Ihmekös, että yhteiskunnassa ollaan niin apatiassa. Armoa väärintekijille, uhrille nostetaan kädet pystyyn ja heitetään ojaan. Onko kukaan miettinyt, miksi nyt armoteologia on voimassa? Olisiko yksilön oikeudet ja turvattomalta tuntuinen yhteiskunta. Ei voida silloin muuta tehdä kuin antaa armoa ja turvautua itse myös siihen lohdutukseen. Parannus on jäännyt matkalle yksilön oikeuksien loukkauksen pelossa. Se näkyy yhteiskunnassa pahoinvoinnilla, kun ei pyydetä ryhdistäytymään, vaan annetaan armoa ja pilleripurkki käteen.

Lue lisää

Kun tehdään parannuksena ryhtikäännös, niin taivas laskeutuu maan päälle. Voimme elää ikuisesti onnellisesti loppuikuisuuden. Sen pituinen se.

Rompix kirjoitti:

"Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?"

Miten sille Saatanalle sitten kävi, kun Jeesus naulattiin ristille? Jos Saatana on jo hävinnyt, niin mitä siitä seuraa? Onko sitä "Saatanan eksytystä" sitten enää olemassa vai onko se vain jälkipeliä? Saatana hävisi, entäs muut demonit, esim nuo sairauden demonit.. koskeeko tämä tappio myös niitä?

Lue lisää

voittanut saatanan vallan.ei tarvi pelätä jos otat Jeesuksen vastaan.jos Jeesus ei olisi voittanut niin kellään ei olisi mahdollista pelastua.nyt on mahdollista valita

Rompix kirjoitti:

"Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?"

Miten sille Saatanalle sitten kävi, kun Jeesus naulattiin ristille? Jos Saatana on jo hävinnyt, niin mitä siitä seuraa? Onko sitä "Saatanan eksytystä" sitten enää olemassa vai onko se vain jälkipeliä? Saatana hävisi, entäs muut demonit, esim nuo sairauden demonit.. koskeeko tämä tappio myös niitä?

Lue lisää

Kyllä saatana ja demonit yhä ihmisiä kiusaavat, mutta tuo, että Jeesus ristinkuolemallaan voitti saatanan vallan tarkoittaa, että Kristuksen nimeä ei saatana kestä. Jos joku ajattelee saatanan tai demonien pörräävän ympärillään hyttysparven tavoin, ohviksi riitää "hus, hus, poistu Jeesuksen Kristuksen nimessä!" Kristuksen tuntien saa siten vaellella ihan riittävän rauhassa.

kenkri kirjoitti:

Kyllä saatana ja demonit yhä ihmisiä kiusaavat, mutta tuo, että Jeesus ristinkuolemallaan voitti saatanan vallan tarkoittaa, että Kristuksen nimeä ei saatana kestä. Jos joku ajattelee saatanan tai demonien pörräävän ympärillään hyttysparven tavoin, ohviksi riitää "hus, hus, poistu Jeesuksen Kristuksen nimessä!" Kristuksen tuntien saa siten vaellella ihan riittävän rauhassa.

Lue lisää

Tuossahan on selvä keino erottaa demonit ja Saatana kaikesta muusta kuten taudeista ja mielenhäiriöstä. Jos Jeesuksen nimen sanominen auttaa, kyseessä oli demoni. Jos Jeesuksen nimen sanominen ei auta, kyseessä on jokin muu kuin demoni.

Rompix kirjoitti:

"Jeesus on ristikuolemallaan voittanut saatanan vallan. Taistelu on hävitty; miksi siis pitäisi pelätä ja huolehtia?"

Miten sille Saatanalle sitten kävi, kun Jeesus naulattiin ristille? Jos Saatana on jo hävinnyt, niin mitä siitä seuraa? Onko sitä "Saatanan eksytystä" sitten enää olemassa vai onko se vain jälkipeliä? Saatana hävisi, entäs muut demonit, esim nuo sairauden demonit.. koskeeko tämä tappio myös niitä?

Lue lisää

saatana heitettiin joukkoineen taivaasta pois,ja vaikuttavat voimakkaasti täällä maan päällä,aika tulee vaan pahenemaan,näin raamattu ilmoittaa.meidän täytyy valita ketä palvelemme.sanoihan Jeesuskin että joka ei ole minun kanssani on minua vastaan,ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.saatana haluaa mahdollisimman paljon ihmisiä kadotukseen.

Täällä sitä vaan kiistellään siitä, että on demoneja, onko Jumalaa ja onko mitään muuta järkevää olentoa maailmankaikkeudessa kuin ihminen itse. Ehkä on niin, että ihminen on maailmankaikkeuden järki ja viisaus ja ylipäätään järkevimmin ajatteleva olento. Ehkäpä ihminen itse on Jumala. Perustakaa siis kirkko, jossa palvotaan ihmistä. Maailma on täynnä surullisia tarinoita ihmisistä, jotka ovat halunneet saada osakseen jumalallista palvontaa ja ovat suuruuden hulluudessaan kohdelleet toisia ihmisiä eläiminä. Stalin kuuluisin ateisti oli varmasti yksi maailman historian pahin kansan murhaaja. Kyllä tässä maailmassa saa kukin uskoa mihin haluaa, vaikka demoneihin ja itseensä Helvettiin. Näihin uskoakseen ei tarvitse olla kahjo tai edes hullu. Minusta on parempi uskoa siihen, että on olemassa ihmistä korkeampia voimia, koska jos ihminen korotetaan maailmankaikkeuden korkeimmaksi auktoriteetiksi niin mitä hyvää siitä seuraa?? Eikö tälläiset suuruuden hullut kahjot ole olleet kaikkein pahimpia tuhon aiheuttajia maanpäällä? Hyvät ateistit, kun te ette usko Jumalaan niin ryhtykääpä sitten itse Jumalaksi ja parantakaa tämä maailma. Tehkää tästä maailmasta paratiisi ja rauhan ja onnen tyyssija. Veikkaan että ette siihen pysty, antakaa ihmisten uskoa Jumalaan jos tahtovat tai demoneihin tai Helvettiin, mitä se teille kuuluu. Minä uskon Helvettiin ja olen siitä onnellinen, onnellinen siitä, että Jumala hoitaa joskus kaikki lahopäät paikkaan, jossa ne pysyvät iankaikkisesta iankaikkiseen.

uskonnon vapaus kirjoitti:

Täällä sitä vaan kiistellään siitä, että on demoneja, onko Jumalaa ja onko mitään muuta järkevää olentoa maailmankaikkeudessa kuin ihminen itse. Ehkä on niin, että ihminen on maailmankaikkeuden järki ja viisaus ja ylipäätään järkevimmin ajatteleva olento. Ehkäpä ihminen itse on Jumala. Perustakaa siis kirkko, jossa palvotaan ihmistä. Maailma on täynnä surullisia tarinoita ihmisistä, jotka ovat halunneet saada osakseen jumalallista palvontaa ja ovat suuruuden hulluudessaan kohdelleet toisia ihmisiä eläiminä. Stalin kuuluisin ateisti oli varmasti yksi maailman historian pahin kansan murhaaja. Kyllä tässä maailmassa saa kukin uskoa mihin haluaa, vaikka demoneihin ja itseensä Helvettiin. Näihin uskoakseen ei tarvitse olla kahjo tai edes hullu. Minusta on parempi uskoa siihen, että on olemassa ihmistä korkeampia voimia, koska jos ihminen korotetaan maailmankaikkeuden korkeimmaksi auktoriteetiksi niin mitä hyvää siitä seuraa?? Eikö tälläiset suuruuden hullut kahjot ole olleet kaikkein pahimpia tuhon aiheuttajia maanpäällä? Hyvät ateistit, kun te ette usko Jumalaan niin ryhtykääpä sitten itse Jumalaksi ja parantakaa tämä maailma. Tehkää tästä maailmasta paratiisi ja rauhan ja onnen tyyssija. Veikkaan että ette siihen pysty, antakaa ihmisten uskoa Jumalaan jos tahtovat tai demoneihin tai Helvettiin, mitä se teille kuuluu. Minä uskon Helvettiin ja olen siitä onnellinen, onnellinen siitä, että Jumala hoitaa joskus kaikki lahopäät paikkaan, jossa ne pysyvät iankaikkisesta iankaikkiseen.

Lue lisää

"Mitä se teille kuuluu?"

Ei se kuulukaan, jos te saatanan lähetyskäskyn noudattajat ette huutaisi sitä Jumalaanne
joka puolella saatanan lujaa!