Kissoja ei pitäis päästää yksin ulos. Asun omakotitalossa ja nautin siitä ku saan seurailla oravien ja lintujentouhuja, viime kesänä orava oli tehnyt pesän meidän talon räystään alle ja synnytti yhden poikasen jonka touhuja sitte seurailin, kerran se jopa käväisi sisällä
kattelin telkkaria eräänä päivänä ja kuulin oravan poikasen hätähuudon ulkoa menin ikkunaan ja näin naapurin kissan ikkunan alla se sulonen oravan poikasuussa säntäsin ulos mutta kissa pääsi karkuun.
Kyllä otti päähän oikeen toden teolla, minkä takia kissat pitää päästää ulos ilman valvontaa? tai jonki näkönen kello olis hyvä olla kissan kaulassa. Nyt parin vuoden aikana meidän pihalta on tapettu neljä oravaa ja useita lintuja.
kattelin telkkaria eräänä päivänä ja kuulin oravan poikasen hätähuudon ulkoa menin ikkunaan ja näin naapurin kissan ikkunan alla se sulonen oravan poikasuussa säntäsin ulos mutta kissa pääsi karkuun.
Kyllä otti päähän oikeen toden teolla, minkä takia kissat pitää päästää ulos ilman valvontaa? tai jonki näkönen kello olis hyvä olla kissan kaulassa. Nyt parin vuoden aikana meidän pihalta on tapettu neljä oravaa ja useita lintuja.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Kissat on petoja ja ne käyttäytyy petojen lailla (ei ehkä ihmisiä kohden).
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta minulle on jäänyt sellainen kuva, että orava käy syömässä lintujen pesissä. Että eipä ne oravatkaan niin viattomia ole...
Sellaista tää elämän kiertokulku on.
lintujenpesillä!
Orava on luonnonvarainen eläin, ei lemmikki. Kissa ei ole luonnonvarainen eläin, vaan on lemmikki. Kissa ei ole alkuperäinen Suomen ilmaston eläin, vaan se on tuotu tänne. Orava on alunperin Suomessa asuva eläin. Luonnon kiertokulkuun kuuluu, että orava syö linnunpoikasia, koska se on niitä syönyt koko ajan, mutta pari miljoonaa ulkokissaa verottaa lintukantaa liikaa.
Ja jos ihmiset ei olisi hävittäneet luonnonvaraisia kettuja, ilveksiä, näätiä ja kärppiä asutusalueilta, mitähän ne niille linnuille tekisi? Ei varmaan ainakaan paijaisi päätä.
Onko Suomessa muuten ollut luonnonvaraisia villikissoja?
Suomessa ei ole ollut villikissoja (ellei ilvestä lasketa)
Luonnon villieläimet eivät myöskään paijaa pikkulintujen päätä, mutta luonnon tasapainotilassa villieläinpopulaatio ei myöskään koskaan kasva niin suureksi että se vaarantaisi oman ravintoketjunsa säilymisen.
Ihmisten ruokkima kissakanta, varsinkin asutuilla alueilla kasvaa niin suureksi että kissat kykenevät helposti tuhoamaan kaiken ympäristöstään. Tällaista ei tapahdu koskaan "normaalissa" luonnossa, jossa oikeat, luonnolliset luontoon kuuluvat pedot joutuvat elämäänmyös silloin kuin riistaa ei ole niin helposti saatavilla (esmi talvella).
Toisaalta urbanisoituminen on aiheuttanut sen että joiltain osin myös pedot hyötyvät ihmisestä, ja siten niiden kanta kasvaa tasapainoa suuremmaksi ja aiheuttaa tarpeen verottaa niitä. Esim ketun luonnolliset viholliset (susi & karhu) ovat vähentyneet, ja kaatopaikat ja maanviljely luovat lisäravinnon mahdollisuuksia myös niille.
tomppa
Ilves ei ole villikissa, ilves on kissaeläin, samoin kuin villikissa. Suomessa ei ole koskaan ollut villikissoja.
Kissan päästäminen vapaaksi on lain mukaan heitteillejättö ja eläinsuojelurikos.
Sinulla on pari vaihtoehtoista tapaa edetä. Yritä ottaa selville mistä kissa tulee, ja käy ystävällisesti kertomassa että et hyväksy kissan vapaana pitoa, ja kerro samalla sen olevan myös lain vastaista. Jos tämä tehoaa niin hyvä.
Kovempi linja on ilmoittaa asiasta poliisille ja kunnan eläinsuojeluvalvojalle, joilla on virkavastuuvelvoite ottaa asia hoitoonsa ja tehdä syyttämispäätös aiheesta. Todennäköisesti reserssipulasta johtuen parhaan vasteen saat jos voit ilmoittaa samalla kissan omistajan, esittää pari valokuvaa kissasta "väärällä" pihalla ja vähän seurantaa (kalenteri) kissan liikkumisesta osoittaaksesi ettei kysymys ole yhdestä yksittäisestä karkukerrasta. Tuohon on viranomaisen jo pakko puuttua.
Moraalisesti on törkeää päästä kissa ulos vapaasti metsästämään
t
Kissalla on sama oikeus kulkea vapaana ulkona siinä kuin ihmisellä tai muillakin eläimellä. Millähän oikeudella ihminen on kissaa narunpäähän sitomassa. Ja syykö ois se, että kun sen pissa haisee. Niin tai kun ne pyydystävät lintuja ja hiiriä. (Hei ihminen, montakohan eläintä sinä syöt vuodessa suuhusi?) Hiiret, rotat, pikkulinnut ja oravat eivät kuolisi sukupuuttoon, vaikka kaikki Suomen kissat saisi kulkea vapaasti ulkona.
Minusta on ilo seurata naapureiden kissojen puuhasteluja taloni pihalla. Pliiis te järkevät ihmiset, pitäkää edelleenkin kissanne vapaalla. Niistä on paljon iloa hyvin monelle meistä ihmisistä ja tietenkin varsinkin niille kissoille!
Hei tomppa,
luonto ei ole mikään stabiilissa tilassa oleva ilmiö, vaan muuttuu vuosisatojen mukana halusimme sitä tai emme. Se, että joskus Suomessa ei ole ollut kissoja ei ole mikään perustelu sille, että niitä ei saisi nytkään olla. Tuolla logiikallahan ei ihminenkään saisi mennä Afrikkaa kauemmas. Sitäpaitsi kissat asustavat Suomen oloissa aina lähellä ihmisen asutusta, joten sinne (erä-)metsän luontoon ne eivät kyllä haluakaan mennä.
Ulkona on hieno ilma!
Lähden ulos nauttimaan ilmasta, kissani meni jo aiemmin :)
Päästetään vapaaksi kaikki lemmikit; koirat, kultakalat, hamsterit, undulaatit, kanit, tarantellat, hevoset yms.
Kukaan ei vielä ole onnistunut selvittämään, miksi kissa muka olisi erilainen lemmikki, kuin muut, ja tarvitsee vapautta. Ihan samalla tavalla koirat, hevoset ja papukaijat nauttisivat saadessaan kirmailla ja lennellä vapaasti.
Kissa on kesytetty lemmikiksi, samoin kuin kaikki muut lemmikit, joten ei se eroa siinäkään.
"Kissa vapaaksi" -ajattelun taustalla ei ole muuta kuin vanha ajatus navettakissoista, jotka olivat hiirenloukkuja, joiden hengellä ei niin väliä ollut, kun niitä sikisi koko ajan lisää. Samoin vaikuttaa omistajan laiskuus, ei viitsitä sen vertaa vaivautua, että keksittäisiin kissalle tekemistä sisälle vaan, työnnetään se ulos aktivoitumaan. Kyllähän esim. koiratkin tylsistyvät, jos kukaan ei seurustele ja leiki niiden kanssa, ne alkavat järsiä huonekaluja ja ulvoa, mutta ei niitäkään ulos laiteta.
Herätkää, pahvit!
Sulla lähtökohta on siis, että lemmikki on ihmistä varten. Sinusta lemmikki on eläin, jota ihminen holhoaa, pitää väkisin sisällä tai häkissä (siis siellä missä se ei ilman sinua tahtoa olisi.) Parhaassa tapauksessa olet sille omasta (ajattelutapasi mukaisesti) mielestäsi jopa mukava ja ehkä luuletkin näin olevasi suuri eläinystävä. Tiedän, että en voi muuttaa sinun jo lapsesta saakka omaksumaasi asennettasi; samalla tavalla kieroutuneesti ajattelevia ihmisiä kun löydät helposti. Se kuuluu kait tähän aikakauteen, ja näin ajattelutavastasi on tullut sinulle ns. yleisesti oikeana pidetty ajattelutapa. Mutta väitän, että tyhmä olet sinä ja tuhannet muut kanssaihmisesi. Nostan siis kädet pystyyn, enkä voi muuta sanoa kuin hohhoijaaa.
Niin ja tässä kohtaa sinun kuuluu ajatella: miten joku voi olla noin tyhmä, että ajattelee noin kummallisesti...
Minusta kultakaloja, hamstereita, undulaatteja, kaneja, tarantelloja yms. ei saisi alunalkaenkaan ottaa lemmikiksi, koska ne eivät sovellu vapaana elämään ihmisen rinnalla.
Sitävastoin esim. koira ainakin näyttäisi olevan mielellään ihmisen "hyvällä tahdolla alistettuna" ystävänä, joten sen lemmikkinä pitämisessä minulla ei periaatteellisesti ole mitään vastaan.
Ihminen voi olla parhaassa tapauksessa ystävä eläimen kanssa. Minä olen kissani ystävä (tai ainakin toivon niin). Se ei ole lemmikkini. Kunnioitan kissaani ja sen normaaleja kissan tarpeita, kuten ulkona vapaana liikkumista. Tiedän myös, että kissani tarvitsee huolenpitoa täällä kylmässä pohjolassa. Siis kun päästän kissani ulos silloin kun se tahtoo ja sisälle kun se haluaa, se ei tarkoita (idiootinkin luulisi sen tajuavan) että pitäisin sitä heitteillä.
Hei sinä nim. 'tyttö'. Sulla on vielä pitkä matka kuljettavana, jos luulet, että olet jumala, joka päättää mikä on luontokappale, ja mikä on LEMMIKKI.
Ettäkö mikä tekee kissasta erilaisen:
"Kukaan ei vielä ole onnistunut selvittämään, miksi kissa muka olisi erilainen lemmikki, kuin muut, ja tarvitsee vapautta."
No minäpä selvitän sen sulle.
Ensinnäkin periaatteen pitäisi olla, että kaikilla eläimillä tulisi olla oikeus olla vapaana.
Me kaikki tiedämme, että tämä ei ole nyky-yhteiskunnassa mahdollista. Niinpä periaatteen pitää olla, että kaikkien lemmikkieläinten pitää saada olla vapaana(kin), jos se vain on 'teknisesti' mahdollista toteuttaa.
Siis vastaus kysymykseesi tulee tässä: koska kissan kohdalla tämä on onneksi mahdollista toteuttaa. Kissa ei vapaana ollessaan ole vaarana ihmiselle. Kissa osaa halutessaan tulla takaisin kotiin (kissa elää tietyllä reviirialueella). Kissa tekee yhä edelleen tärkeää työtä hiirien ja rottien kannan kurissa pitämiseksi asutusalueilla.
Erona esim, koiran tai hevosen vapaaksi pitämisenä on se, että ne voivat olla vaaraksi ihmiselle. Papukaija ei selviäisi hetkeäkään vapaana, ja todennäköisemmin ei tulisi takaisin kotia. En tiedä ei ole kokemusta, mutta toisaalta minusta olisi tosi kiva nähdä pihallani naapurin papukaijakin vapaana...
En ole mikään radikaali ns. 'kettutyttö', joten säästä meidät leimaamisen vaivalta. Olen järkevästi ajatteleva aikuinen mies. Tällaisia ihmisiä kuin minä löytyy vielä onneksi paljon, jotka eivät kuitenkaan aina jaksa pitää meteliä sinunlaisille. Minuakin tämä itsestäänselvyyksien kirjoittaminen jo väsyttää. Ennenmuinoin meidänlaisia oli paljon suurempi osa väestöstä, mutta metelistä päätellen kait vähenemässä määrin. Ajattelutapa on myös paljon riippuvainen maankolkasta. Esim. asuessani etelä-amerikassa, minunlailla ajattelevia ihmisiä oli enemmistö. Oli ihanaa nähdä kanojen vaeltelevan pihapiirissä vapaana! En tiedä mikä meistä pohjoi-eurooppalaisista on tehnyt tällaisia steriilejä tekopyhiä "eläintenystäviä". Ennenhän meilläkin oli pihakanoja.
Toivon, että pitkä teksti antoin jollekulle rohkeutta pitää edes sen kissa-ystävänsä edelleenkin vapaana ystävänään.
En jaksanut lukea juttuasi kuin pari ensimmäistä kappaletta...
Minä kun nyt en kuitenkaan ole kissaa kesyttänyt (sen tekivät egyptiläiset n. 4000 vuotta sitten)... Kissa ON lemmikki, siinä kuin muutkin eläimet. Miten kissa eroaa koirasta? Koirakin oli ensin hyötyeläin. Tai miten kissa eroaa lemmikkinä hamsterista? Eikö kaikkien eläinten tulisi olla vapaita? Kun nyt kissa on lemmikiksi kesytetty, niin eikö ole vain vastuuntuntoista pitää siitä myös huoli ja varmistaa sille pitkä ja onnellinen elämä (ulkona voi jäädä auton alle, kissanvihaajan tai jopa Teemu Mäen sukulaissielun kiduttamaksi ja tappamaksi, ketun suuhun, lasinsiruja on joka paikassa, autoista valuu öljyä ja jäähdytinnestettä, myrkkyjä... ymsyms). Eipä tuolla näy ulkona koiria juoksentelemassa, joten miksi kissan pitäisi?
En tosiaan lukenut jollotustasi loppuun, mutta veikkaan, ettei sieltä löytynyt mitään älyllistä perustelua sille, mikä tekee kissasta niin erilaisen lemmikkinä, kuin esim. juuri koiran, että se pitää päästää yksin ulos...
Ja mistähän ihmeestä olet ymmärtänyt, että minulle lemmikki on ihmistä varten? Asiahan on juuri toisin päin, ihminen on lemmikkiä varten, lemmikit on aikoinaan kesytetty, joten ihmiset velvollisuus on pitää niistä huolta ja taata niille turvallinen elämä ja riittävä suoja. Jos sinun ajatteluasi seurataa, että eläimet ovat väkisin häkissä, niin siitä vaan nyt kaikki vapauttamaan kaikki marsut, hamsterit, koirat, hevoset, papukaijat, liskot ja kultakalat.
Viekää kaikki lemmikkinne ulos, avatkaa häkin ovi, irrottakaa kaulapanta, ja sanokaa:"No niin Mirri/Musti/Kaija/Fisu/Hamsu/Polle/muu, mikä, olet vapaa! Lennä/juokse/ryömi/ui vapauteen ja pidä huoli itsestäsi!" Toimintaa ihmiset! Kaikki lemmikit vapaiksi luontoon! Miksi vain kissa saisi nauttia vapaanaolosta? Epäreilua, sanoo meidän Kalle Kultakala. Lähdenkin tästä viemään sen tuonne Mustikkamaan sillalle ja heitän veteen, sait minut vakuuttuneeksi, on julmaa pitää lemmikkejä. Toivottavasti muut seuraavat esimerkkiä!
epäasiallista haukkua tyhmiksi ihmisiä, jotka ovat eri mieltä kuin sinä. Järkevästi ajatteleva aikuinen ihminen ei niin tee. Järkevästi ajatteleva aikuinen ihminen ei myöskään ensin aseta itseään Jumalan asemaan (koska tuhannet ihmiset ovat eri mieltä kuin minä, tuhannet ihmiset ovat väärässä... Niinhän Hitlerkin ajatteli olevansa oikeassa, siitä huolimatta, että tuhannet juutalaiset olivat eri mieltä.), ja sitten heti perään syytä toisia samasta asiasta, jonka on itse jo tehnyt.
Järkevästi ajatteleva aikuinen mies, niinpä niin... Lähinnä hiekkalaatikolla leikkivät lapset käyttävät tuota logiikkaa: olet väärässä ja tyhmä, koska olet eri mieltä kuin minä.
Väittäessäsi olevasi järkevästi ajatteleva aikuinen mies, olet eri mieltä kuin minä, mikä oman logiikkasi mukaan tekee sinusta tyhmän ja väärässä olevan osapuolen. :P Juu, loistava logiikka :DDDD
Ja pärjää luonnossa:
Norssin Nettilehti
KADONNUT KISSA. Olipa kerran kissa joka oli kauhean reipas ja kiltti. Hän oli
aina ovella vastassa kun joku tuli. Mutta kerran ikkuna oli jäänyt auki. ...
www.uta.fi/laitokset/normaalikoulu/ nettilehti/eveliina.htm
löytöeläimet
... KADONNUT. Kissa, leikattu 7v. uros. ... Kadonnut 8.10 Jäniksenlinnassa Oranssivalkoraidallinen
Uros kissa. Rasmus on 11kk, pienikokoinen ja erittäin arka. ...
www.elainpalvelukeskus.net/loytoelaimet.html
Kadonneet ja löytyneet
... Kadonnut 17.6. Liedon Vanhastalinnasta Metsolasta Maine coon -kissa. Kissa ... palkkion!
Kadonnut 12.4. Punainen Nalle-kissa Eläinhoitolasta.
members.surfeu.fi/dewi/public_html/kadonneet.html
Etelä-Suomen Sanomat
... Kissa kadonnut Launeelta Launeelta Mäntsäläntieltä on kadonnut pääsiäispyhinä
musta-valkoinen pienikokoinen leikattu tyttökissa Siru. ...
netlari.econnection.fi/ forum/forum.php?viesti=56723&sana=
kissa
... Wed, 31 Mar 2004 20:44:11. From: Tuula Piironen Nrs. Subject: kissa. To: Kadonnut
- Löydetty. Laamilassa kadonnut musta-harmaa raidallinen leikattu narttukissa. ...
www.oyk.fi/kirpputori/000169D8-80000001/ 0183737A-00663CBF-01837389
Yahoo! GeoCities
... Tiedot lemmikistä : Leikattu 3v. tyttö kissa, Amanda. Kadonnut 6.4.2004.
Tuntomerkit: kirjava puolipitkäkarva, erittäin tuuhea häntä. ...
us.geocities.yahoo.com/gb/view?member=happe.geo
Apula
... Rotu ja sukupuoli: Naaraskissa. Tiedot: Kadonnut Helsingissä Töölössä osoitteesta
Mannerheimintie 100 valkoinen, arka kissa n. 2 viikkoa sitten. ...
www.lemmikkipalstat.net/cgi-bin/apula/apula.pl?7
YES-toimintaa TÄNÄÄN:
... Paitsi että Blondien henkeä koeteltiin taas viime marraskuussa kun se jäi
auton alle. Kissa ei todennäköisesti huomannut auton tuloa, kuuro kun oli ...
www.elainsairaalanystavat.com/kuukaudenpotilas/ 28022003I.asp
Kissan ruokavaliosta
... vasta nyt jälkeen päin (kissa kuoli auton alle vain reilun vuoden ikäisenä syksyllä
1985, jolloin itse olin 10-vuotias...) olen tajunnut, että maito ei ...
www.geocities.com/aikahyppy/kissa/kissar.htm
- www.dundernews.com -
... Perheellä oli rakas kissa nimeltään Maija. ... Kun lapset tulivat kotiin,
totesi äiti vakavana: - Maija jäi tänään auton alle ja kuoli. ...
www.dundernews.com/vitsi_base/wmview.php?ArtID=1415
Koirat.com keskustelu
... eläimen??? Kaverin kissa jäi auton alle, ja onneksi ystävällinen
ohikulkija sattui huomaamaan ja soitti poliisit paikalle. Oli ...
keskustelu.koirat.com/viewtopic.php?t=19659 - 79k
www.rakkausrunot.com
... Mulla on toinenkin kissa "Hemuli" joka jäi auton alle, ja sen mä tiiän et
se jäi mutta se ei saanut niin pahaa jälkee tai mitään, se parantu jo ...
www.rakkausrunot.com/runoilija.php?runid=4981
Rakkaimmat lemmikit - Rolle
... Valitettavasti Rolle kuitenkin jäi auton alle ja kuoli. Suru oli suuri. Rolle
oli niin persoonallinen kissa ja aivan älyttömän seurallinen, että sitä ...
www.sunpoint.net/~e_hosio/lemmikit_rolle.html
Kadonneet ja löytyneet
... n. klo 19.30, auton alle jäänyt kotikissa Kaarinassa Pyhän Katariinantien varrelta,
lähellä Koristontien risteystä. Kissa oli valko-harmaa leikkaamaton ...
members.surfeu.fi/dewi/public_html/kadonneet.html
Pidä huolta kissastasi
... Lain mukaan kissa ei saa kuljeksia ilman valvontaa. Jos annat kissan kulkea vapaana,
otat myös riskin, että se jää auton alle ja ehkä kitumaan tienvarteen ...
www.ssey.fi/pida_huolta_kissastasi.htm
Näin sitä kissa palaa kotiin ja selviää yksin ulkona.
Et jaksanut lukea tekstiäni, mutta silti pitää kommentoida sitä. Kova on tarve kommentoida...
Siis olet aivan eri mieltä, vaikka et kyllä tiedä mitä mieltä olen. Antoisaa oli keskustelu kanssasi...
Jos olisit lukenut tekstini loppuun saakka ja ymmärtänyt lukemasi, niin typerät heittosi olisit huomannut aiheettomiksi.
Kyllä toisen mielipiteen saa ja pitää tyhmäksi sanoa, jos se on tyhmä. Tottakai perustelujen kera, kuten teinkin.
Noin yleisesti:
Jos tyhmä ei opi, että se on tyhmä, niin eihän se voi yrittääkään viisastua.
PS. mukava huomata, että olet samaa mieltä kanssani tuosta jumalana itseään pitämisestä...
Luonto, ulkona oleminen, taajamat jne. ovat kaikki vaaroja täynnä. Se on valitettava tosiasia. Tämä ei ole valitettavasti kissankaan kohdalla poikkeus. Myös ihmisiä kuolee onnettomuuksissa ja luonnonvaraisia eläimiä jää auton alle jne.
On kuitenkin tekopyhää ajatella, että ihminen ei tämän takia saa kissaa päästää ulos. Tällä logiikallahan pitäisi kieltää myös ihmisten ulkona liikkuminen, autoilu ja laittaa kaikki eläimet häkkiin turvaan...
Ei elämä ole kenenkään eläväisen kohdalla sen arvoista, että synnytään elämään kahlittuna. Jos olisit kissa niin haluaisitko elää elämäsi sisällä tai ulkona narunpäässä kuljetettavana, tuskin.
Tottakai on järjetöntä päästää kaupungin keskustassa kissaa vapaaksi, mutta sitävastoin omakotitaloalueella ja maaseudulla tulee kissan antaa ehdottomasti kulkea vapaana.
Minulla on ollut kissoja yli 30 vuotta, ja kaikki ne ovat saaneet kulkea vapaana ulkona ja sisällä. Suureksi onneksi naapurinikin pitävät kissoista. Yksi kissaystäväni jäi auton alle ja toinen hävisi ilmeisesti onnettomuudesta johtuen, koska hän monta vuotta luonani asui.
Mutta hei, mieluummin vapaana ja kissan mahtavien aistien vietävissä 5 vuotta, kuin 20 vuotta sisälle "vangittuna".
Suurin osa kissoista ei katoa tai kuole, kun ne päästää ulos. Tämä on fakta.
Kissan katoamiseen valitettavasti suurin syy on se, että kissa on jäänyt auton alle tai joku on sen tappanut. Kissa löytää aina kotia niin halutessaan. Sen tietää jokainen kissoja tunteva.
On hyvä, että löytökissatoimintaa on tehostettu. Valitettavasti suurin osa noista löytökissoista on tahallaan kesäkissoina oikeasti heitteille jätettyjä.
Olet tyhmä. Jos luetun ymmärtämisesi olisi edes ala-astetasoa, olisit tajunnut, että SINÄ asetit itsesi jumalan asemaan... Mutta eihän nyt voi odottaa liikoja, koska olet tyhmä.
olet. Aikuinen ihminen osaa varoa autoja, eikä pieniä lapsia (ellei ole täysin sosiaalitapaus) koskaan päästetä yksin ulos ilman valvontaa, joten ero on suuri. Autot eivät edes ole se ainoa vaaratekijä, mutta turha väittää, että kissat osaavat väistää autoja, sen verran monta kuollutta kissaa olen maalaiskylien teiden varsilla nähnyt...
Jos olisit fiksu, olisit huomannut, että kommentoin vain siihen asti, mihin asti luin, mutta koska olet typerä, luulet olevasi fiksu etkä huijaa ketään :P
Sivusta keskustelua seuranneenna kysymys huutomerkille. Millä tavalla teemu asetti itsensä jumalan asemaan? Olisi mielenkiintoista kuulla onko !!!!!!!!:llä kykyä tuoda rakentavia ajatuksia esille vai vain tuota loan heittoa.
Minkähän ikäinen olet?
Oletkohan lukenut kaikki viestit, jos olet noin ymmälläsi? No, pienempiään on autettava, joten esimerkit tässä:
""Järkevästi ajatteleva aikuinen ihminen ei myöskään ensin aseta itseään Jumalan asemaan (koska tuhannet ihmiset ovat eri mieltä kuin minä, tuhannet ihmiset ovat väärässä... Niinhän Hitlerkin ajatteli olevansa oikeassa, siitä huolimatta, että tuhannet juutalaiset olivat eri mieltä.), ja sitten heti perään syytä toisia samasta asiasta, jonka on itse jo tehnyt.""
--Tuo suluissa oleva viittaa seuraavaan Teemun kommenttiin: "Mutta väitän, että tyhmä olet sinä ja tuhannet muut kanssaihmisesi. Nostan siis kädet pystyyn, enkä voi muuta sanoa kuin hohhoijaaa."
Eiköhän ole aikalailla itsensä Jumalaksi asettamista väittää tuosta vaan pokkana, että tuhannet ihmiset ovat väärässä, ainoana perusteena, että nämä tuhannet ihmiset ovat eri mieltä. Ainakin se on todella naurettavaa.
Minkähän ikäinen itse olet?
Ja loan heittelemisestä on turha valittaa, Teemuhan sen itse aloitti haukkumalla tuhansia ihmisiä tyhmiksi. Ei pidä alkaa sitten vinkua, jos joku alkaa sanomaan takaisin, sitä saa mitä tilaa.
No joopa se joo. Haluat valitettavasti keskustella muusta kuin itse aiheesta. Kovin on !!!!!!:llä pieni kuva jumaluudesta ja jumalasta, jos mainitsemasi asia on itsensä jumalaksi asettamista. Syvästi pahoittelen lausahdustani. Etenkin siksi, että on harmi, kun ainoa asia oli tämä joka sinulla jäi kirjoituksestani mieleesi. Ei voi mitään. En voinut tietää että olet noin herkkä loukkaantumaan. Toivottavasti voit antaa sen anteeksi.
Kuitenkin seison tuon lausahdukseni takana edelleenkin.Se on hyvin perusteltu, jos vaivautuisit lukemaan sen. Tässä keskustelussa joidenkin saamojeni kommenttienkin valossa tuli myös todeksi vahvistettua.
Anteeksipyyntöä ei hyväksytä, koska se on vain kettuilua :P Puhun ihan asiasta, sinun perusteluistasi ja väitteistäsi: väität että, muut asettavat itsensä Jumalan asemaan, ja teet niin myös itse. Vai asetatko sinä taas itsesi Jumalan asemaan, ja väität, että vain sinun hyväksymäsi perustelut kelpaavat itsensä Jumalaksi asettamiseen? Sen lisäksi väität, että tuhannet ihmiset ovat väärässä, koska he ovat eri mieltä kuin sinä. Hyvä: sinä olet eri mieltä kuin minä, olet siis väärässä.
Väitteesi eivät kanna tuollaisten perustelujen ja haukkumisten takia. Jos kirjoittaisit asiallisesti, pointtejasi voisi harkitakin, mutta valitettavasti ne hukkuvat lapsellisen haukkumisesi ja itsesi parempanapitämiseen.
Jumalaksi asettautumista on se, jos luulee voivansa päättää eläimestä, saako se olla vain lemmikki vai oikea eläin. Ts. mikä eläin pitää olla kahlittuna ja mikä ei.
Toisen henkilön väittäminen esim. tyhmäksi tai 'itseään jumalana pitäväksi' ei ole itseään jumalana pitämistä. Minulla ainakin on Jumalasta aivan aivan eri käsitys.
Muuten huomasitko, että sinä pidät oman selittelysi valossa itseäsi jumalana :-D
Poistun hiekkalaatikoltasi. Takerrut epäolennaisiin asioihin ottaen huomioon itse keskusteaiheen. En jaksa kuluttaa aikaani epäolennaiseen keskusteluun jonkun anonyymin koululaisen kanssa.
"Toisen henkilön väittäminen esim. tyhmäksi tai 'itseään jumalana pitäväksi' ei ole itseään jumalana pitämistä. Minulla ainakin on Jumalasta aivan aivan eri käsitys."
Niin aina ;) Itsensä Jumalan asemaan asettanut henkilö ei tosiaan ole Jumala siinä mielessä, missä Jumala yleensä koetaan, vaan kyseinen henkilö on tehnyt itsestään ylimmän auktoriteetin kaikissa asioissa, myös mielipiteissä. Näinhän sinä teet, väität, että tuhannet ihmiset ovat väärässä, pääasiassa siksi, että he ovat eri mieltä kuin sinä, ylin auktoriteetti.
"Muuten huomasitko, että sinä pidät oman selittelysi valossa itseäsi jumalana :-D"
Kyllä, se oli tehokeino, jolla yritin saada sinut huomaamaan, mitä itse teet, mutta ei näköjään onnistunut, voi voi...
"Takerrut epäolennaisiin asioihin ottaen huomioon itse keskusteaiheen."
Myös väitteiden perustelu ja yleinen kielenkäyttö on tärkeää ja olennaista väittelyssä. Jos alkaa heti ensimmäisessä viestissään haukkua toisia tyhmiksi ja on ylimielinen, niin siinä perustelujen asia jää toiseksi ja pinnalle nousee juuri nämä ulkoiset viestin perillemenemiseen vaikuttavat asiat. Ja tässä tapauksessa nämä ulkoiset asiat nousevat pääasiaan, koska vaikutuskeinosi saavat sinut lähinnä näyttämään normaalia ala-astelaista lapsellisemmalta ("olet tyhmä, koska olet eri mieltä kuin minä").
No tämän nyt vielä vastaan sulle, kun kirjoitit viimein itse asialliseen sävyyn.
Alkuosa tekstissäni oli harkittua ja sillä oli tarkoitus herätellä edellisen tekstin kirjoittajaa henkilöä ajattelemaan. Sen verran bullshittiä se oli. Mielestäni perustelin hyvin, ennen ja jälkeen tyhmäksi haukkumisen, miksi pidän kys. henkilöä ja yleensä samalla tavalla ajattelevia ihmisiä tyhminä. No nyt tiedän, että niin ei saa tehdä, koska ihmiset ovat niin herkkänahkaisia ja helposti epäolennaiseen tarttuvia. Tämän opetit sinä, kiitos.
"No tämän nyt vielä vastaan sulle, kun kirjoitit viimein itse asialliseen sävyyn."
Kirjoitat itse epäasiallisesti ja sitten suutut, jos joku kirjoittaa sinulle epäasialliseen sävyyn...
"Mielestäni perustelin hyvin, ennen ja jälkeen tyhmäksi haukkumisen, miksi pidän kys. henkilöä ja yleensä samalla tavalla ajattelevia ihmisiä tyhminä. No nyt tiedän, että niin ei saa tehdä, koska ihmiset ovat niin herkkänahkaisia ja helposti epäolennaiseen tarttuvia. Tämän opetit sinä, kiitos."
Äitisi olisi jo pitänyt opettaa tuo sinulle, on todella omituista, että "järkevästi ajatteleva aikuinen mies" ei aikuisuudestaan ja järkevyydestään huolimatta ymmärrä, että tyhmäksi haukkuminen ei todellakaan auta sanoman perille menemisessä...
Oli miten oli, minusta perustelusi olivat huonoja.
olet nimimerkkisi ansainnut :-0
Montako v olet?
seurata keskustelua, ilmeisestikään :P
sä missasi totaalisesti ton pointin.
Tyhmä ei tajuu olevansa itse tyhmä vaan sanoo toista tyhmäksi kun ei tajuu.
sä oot sellanen. :o
naapurin kissa tappoi kanini kun olin pieni ja siitä lähtien olen yrittänyt tolkuttaa että vittu pitäis ne kiinni ! ei ollu kiva löytää rakasta kaniani raadeltuna. ja eikö kissa pitäisi pitää kiinni siinä missä koiratkin ! eise ole mikään luontokappale siinä mielessä kuin esim kettu vaan LEMMIKKI. ja lemmikeitä ei pidä päästää juoksemaan vapaana !
Itse näen kissan vapaana pitämisessä muita vaaroja kuin luonnon eläinten syömisen/tappamisen. Kyllä kaikilla villieläimillä pitää olla luontaisia vihollisia, jotta ne eivät ylikansoittuisi. Minusta kuitenkaan ihmisen tehtävä ei ole esim. oravia tapattaa.
Kissaan liittyvät vaarat lähtevät ihmisistä. Liikenne tappaa paljon luonnon eläimiä sekä lemmikkejä. Lisäksi meidän seuduilta löytyy näitä "tuleppa kissa/koira meidän pihalle, niin ammun/kivitän/hakkaan sut" sekä muuten vaan eläinten kiduttamista kokeileviä nuoria.
Olen miettinyt myös näitä valituksia kissan kakasta hiekkalaatikossa. Meidän sekä tuttumme kissat ovat sisäkissoja, ja pääsevät ulos temmeltämään valvottuina ja valjaissa. Ne eivät ikinä tee tarpeitaan ulos, vaan syöksyvät sisälle omaan hiekkalaatikkoon, ja sitten taas ulos leikkimään. Taitavat olla ulkokissoja nämä lasten alueille kakkivat kisut?
Aivan totta. Vielä 70-luvulle saakka oli itsestäänselvyys, että kotikissat saavat kulkea vapaana. Jos vapaana kulkevat kissat olisivat vaaraksi Suomen luonnonvaraiselle pieneläinkannalle, niin se olisi käynyt toteen jo aikoja sitten, sillä jo useamman vuosisadanhan kotikissat ovat Suomessa vapaana liikkuneet. Sitäpaitsi vapaana kulkevia kissoja oli Suomessa aiemmin enemmän kuin nyt. Miksi ne nyt yhtäkkiä olisivat sitten niin suuri uhka?
Kotikissojen vapaana pitämisen kieltämiseen on hankala löytää todellisia perusteluja. Ainoa ymmärrettävä asia on perustella, että se olisi niille itsellensä hyväksi. Siitä voi olla tasan kahta mieltä. Minun mielestäni on kuitenkin kissalle arvokkaampaa antaa sen kulkea vapaana ja antaa sen olla omilla ehdoillaan ihmisen lemmikkinä. Kissan ystävyyshän pitää ansaita. Siksi kissa onkin niin hieno eläin. Toki kissa elää todennäköisemmin pitempään, jos sitä pidetään kahlittuna. Jos kissan elämän kestoa pidetään tärkeimpänä, niin kait se on sitten perusteltua.
Hautasin rakkaan kissaystäväni eilen hänen kuoltua 17 vuoden iässä 'vanhuuteen'. Koko ikänsä hän sai kulkea vapaana ulkona siitä toden totta nauttien. Mainitsin tämän vain osoituksena siitä, että vapaana pidettävä kissakin voi elää pitkän elämän.
"Vielä 70-luvulle saakka oli itsestäänselvyys, että kotikissat saavat kulkea vapaana."
Aivan totta. Tämä johtui siitä, että kissan arvostus oli vielä alhaisempaa kuin nyt. Mitäs yhdestä kissasta, enpä jaksa leikkiä sen kanssa ja huolehtia sen henkisestä hyvinvoinnista, joten ulos vaan puuhaa löytämään. Oho, se kuoli nuoltuaan autosta valunutta jäähdytinnestettä, mutta eipä hätää, mummon navetasta löytyy parikymmentä pentua lisää, eikun hakemaan.
"Jos vapaana kulkevat kissat olisivat vaaraksi Suomen luonnonvaraiselle pieneläinkannalle, niin se olisi käynyt toteen jo aikoja sitten, sillä jo useamman vuosisadanhan kotikissat ovat Suomessa vapaana liikkuneet. Sitäpaitsi vapaana kulkevia kissoja oli Suomessa aiemmin enemmän kuin nyt. Miksi ne nyt yhtäkkiä olisivat sitten niin suuri uhka?"
http://www.sey.fi/elaintenviikko/kissaluonnossa.html
Koska nyt vasta on tietoa saatavilla ja tutkimuksia. Tosin kaikki eivät niitä ymmärrä/halua ymmärtää...
http://www.sey.fi/elaintieto/kissanoikeudet.html
http://www.incatsuomi.fi/vapausvaarallista.asp
http://www.incatsuomi.fi/kissojen_vapaa_ulkoilu.asp
http://www.incatsuomi.fi/sisakissa.asp
Emmehän me muitakaan rakkaitamme kahlitse sisätiloihin silläkään uhalla, että he jäävät auton alle tai, että joku muuten uhkaa heidän henkeään.
Ymmärrän kyllä heidän huolensa lemmikeistään, jotka asuvat esim. keskikaupungilla tai muilla vastaavilla taajama-alueilla. Sitä en kuitenkaan ymmärrä miksi heidän täytyy ilmaista jyrkkä kannanottonsa myös meidän muiden tapaamme huolehtia perheenjäsenistämme ulkoiluttamisen osalta.
Täytyisi aina muistaa, että myös niillä, jotka asuvat taajama-alueiden ulkopuolella, on täysi oikeus valita tapansa huolehtia karvaisista perheenjäsenistään, muiden sitä arvostelematta (lukuunottamatta tietenkin heitteillejättöjä yms.).
Entäs sitten sellaiset ihmiset jotka asuvat pienillä paikkakunnilla, kirkonkylissä, maaseudulla jne. ja jotka ovat maailmansivu pitäneet kissoja. Pitäisikö heidänkin lukita kissansa sisälle ?
Minunkin kissani ulkoilevat vapaana ja tulevat ulkoilemaankin niin kauan kuin asumme tämän kaltaisessa talossa ja tällaisella paikkakunnalla.
Kyllä ulkoileva kissa on onnellinen kissa :))
Tuo on aikamoinen loukkaus vanhoille kissaystäville. Tunnen monta vanhaa ihmistä jotka rakastavat kissojansa ja antavat heidän kulkea vapaana. Luuletko todella, että vasta nyt ihmiset ovat todella alkaneet oikeasti pitämään kissoista. Minusta tuntuu, että asia on pikemminkin toisinpäin.
Mikä eläinlaji on kuollut Suomessa sukupuuttoon tai sen olemassaolo on vaarassa kissojen takia? En löytänyt linkeistäsi vastausta.
Sitten et lukenut tarkkaan. Sukupuutosta ei puhunut kukaan.
Entäs jos sinulla oli koira rakkaana? Päästäisitkö sen vapaana kirmailemaan?
Ei tietenkään, koska siitä voisi olla vaaraa ihmiselle. Kissasta ei. Siinä suuri ero.
Minun pienestä ja kiltistä, hyvinkoulutetusta mopsistani on ihmiselle suurempi vaara, kuin naapurin vihaisesta kollista, joka terävien hampaidensa ja leikkaamattomien kynsiensä hyökkää välillä ohikulkevien (talutushihnassa, totta kai, sillä kissojen ja koirien valvomaton ulkoilu on laissa kielletty) kimppuun? Valituksia on tehty ja prosessi käynnissä.
Se oli ensimmäinen kerta kun kuulin, että kissa on hyökännyt ihmisen kimppuun.
Silloin on jo aihetta valittaakin ;) Täysin samaa mieltä. Oliko isokin kissa?
Koirien kimppuun... Iso kolli on. Ja kyllähän niitä aina kuulee, kuinka perheen kissa on saanut jonkun ihme kohtauksen ja raadellut jonkun perheenjäsenen.
Nimittäin ohikulkevien koirien kimppuun (ihmiset harvemmin ovat talutushihnassa ;)
Kissaystäväsi kuolemaan.
Samaa en toivo omalle pennulleni lähiaikoina, ja meillä päin on oikeasti vaarallista pitää kissaa vapaana. Näin ollen, ajattelen pentuni turvallisuutta. Ei se ainakaan vielä ole minua alkanut vältellä tai vihata valjaiden takia, päin vastoin ilostuu ne saadessaan päälle, koska tietää sen tarkoittavan ulkoilua.
Kunnioitan päätöstäsi, ja saattaisin itse päättää samalla tavalla rauhallisemmalla seudulla (maalla) ja toisen rodun/maatiaisen ollessa kyseessä.
On meidänkin kissa, vaikkei ulkona pääsekkään kulkemaan.
Rakkaiden "vangitsemisesta" sisälle vaarojen takia.. Pienten lasten vanhemmat kulkevat lasten kanssa myös suojellakseen heitä ja opettamalla kulkemaan itse esim. liikenteessä. Kerropa minulle, miten opetan kissani katsomaan oikealle ja vasemmalle, ja tarkistamaan vielä tuleeko autoa, ja sitten vasta menemään yli. Saati sitten haistamaan, onko kättä ojentava ihminen aikeissa helliä vai kiduttaa. Rakastan kissaani, ja haluan sen olevan onnellinen. En halua sen myöskään kokevan kivuliasta yliajoa tai ihmisten pahaa puolta.
Vai että oikein raadellut. Enpä ole kyllä itse ikinä kuullut että kissa olisi tappanut ketään tai muuten aiheuttanut erityisen vaarallisia vammoja. Raapia ne saattavat, mutta sitäkään ei normaali kissa tee ilman syytä.
Ei minulla mitään koiriakaan vastaan ole, oikein mukavia otuksia ovat nekin, ja joskus tulevaisuudessa aion itsekin hankkia koiran.