Ai pornokaan ei ole syntiä enää

Kyllähän vielä 1970-ja 80-luvuilla, jolloin porno alkoi yleistymään, niin kirkon kanta pornografiaan oli ehdottaman kielteinen. Eipä näytä olevan enää.

Oli aikaisemmin kirjoitti:

Kyllähän vielä 1970-ja 80-luvuilla, jolloin porno alkoi yleistymään, niin kirkon kanta pornografiaan oli ehdottaman kielteinen. Eipä näytä olevan enää.

Jos vielä edes kymmenen vuotta sitten joku olis sanonu, että kirkon jutut on tälläisiä.

Onko nyt niin, että syntikäsite ollaan kokonan hautaamassa.
Siis minkaanlaisen hyvän ja pahan määritteleminen.

Nythän tämä pornokin ilmeisesti perustellaan sillä, että eihän sen hyvällä käytölä ketään vahingoiteta.
Mikä on pornon hyvää käyttöä ?

Nämä kirkon työntekijät pitäisi varmaan kuukaudeksi lähettää tutustumaan johonkin pornobisnekseen ja toisaalta jututtamaan niitä ihmisiä, joiden perheet on hajonnu tai ihmissuhteet kärsineet.

En ymmärrä enää kirjoitti:

Jos vielä edes kymmenen vuotta sitten joku olis sanonu, että kirkon jutut on tälläisiä.

Onko nyt niin, että syntikäsite ollaan kokonan hautaamassa.
Siis minkaanlaisen hyvän ja pahan määritteleminen.

Nythän tämä pornokin ilmeisesti perustellaan sillä, että eihän sen hyvällä käytölä ketään vahingoiteta.
Mikä on pornon hyvää käyttöä ?

Nämä kirkon työntekijät pitäisi varmaan kuukaudeksi lähettää tutustumaan johonkin pornobisnekseen ja toisaalta jututtamaan niitä ihmisiä, joiden perheet on hajonnu tai ihmissuhteet kärsineet.

Lue lisää

Siis tuolla toisessa pornoketjussa oli vielä joku hiukan ilmeisesti enemmän elämää nähnyt pastori, jolla oli vielä järkeä sanoa, että porno on negatiivinen asia.

Ne on nää nuoret työntekijät varsinkin, jotka yrittää nyt olla niin mieliksi kaikille että unohtavat jo suhteellisuuden tajunkin

En ymmärrä enää kirjoitti:

Jos vielä edes kymmenen vuotta sitten joku olis sanonu, että kirkon jutut on tälläisiä.

Onko nyt niin, että syntikäsite ollaan kokonan hautaamassa.
Siis minkaanlaisen hyvän ja pahan määritteleminen.

Nythän tämä pornokin ilmeisesti perustellaan sillä, että eihän sen hyvällä käytölä ketään vahingoiteta.
Mikä on pornon hyvää käyttöä ?

Nämä kirkon työntekijät pitäisi varmaan kuukaudeksi lähettää tutustumaan johonkin pornobisnekseen ja toisaalta jututtamaan niitä ihmisiä, joiden perheet on hajonnu tai ihmissuhteet kärsineet.

Lue lisää

Niin, no, tämän sivun kiejoittajille on ilmeisesti annettu ohje, ettei mihinkään kysymykseen saa vastata kovin suoraan ja ettei juuri mitään saa varsinkaan sanoa synniksi.

onko näin kirjoitti:

Niin, no, tämän sivun kiejoittajille on ilmeisesti annettu ohje, ettei mihinkään kysymykseen saa vastata kovin suoraan ja ettei juuri mitään saa varsinkaan sanoa synniksi.

Lue lisää

Ei meille kirkon työntekijöille ole annettu ohjeeksi kierrellä vastauksia. Toisaalta olen itse myös nuori työntekijä ja vastaan suoraan sen mukaan, miten kirkon työntekijänä, pappina ja naisena asiat koen ja ymmärrän. Minulla ja meillä muilla kirkon työntekijöillä on toki sellaista faktatietoa, jonka avulla voimme vastata joihinkin kysymyksiin. Täällä käydään myös paljon keskustelua sellaisista aiheista, joihin ei ole olemassa yhtä oikeaa absoluuttista vastausta, vaan pikemminkin voidaan yhdessä pohtia ja vaihtaa ajatuksia.

Täällä monen kirjoittelu on aika provosoivaa ja sanotaan kärkevästikin, mitä ajatellaan. Kirkon työntekijät haluavat taas olla luomassa rakentavaa keskustelua, eikä hyökkäilemässä sanan säilällä ihmisten ajatusten kimppuun :) Emme siis mielistele, vaan rauhoitamme tilannetta silloin kun meinaa lähteä lapasesta.

Joskus tuntuu myös siltä, että vastasimmepa me miten päin tahansa, aina siitä hermostutaan. Jos suhtaudumme seksuaalisuuteen myönteisesti, se on paha. Jos suhtaudumme konservatiivisesti ja asetamme rajoituksia, sekin on paha...

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ei meille kirkon työntekijöille ole annettu ohjeeksi kierrellä vastauksia. Toisaalta olen itse myös nuori työntekijä ja vastaan suoraan sen mukaan, miten kirkon työntekijänä, pappina ja naisena asiat koen ja ymmärrän. Minulla ja meillä muilla kirkon työntekijöillä on toki sellaista faktatietoa, jonka avulla voimme vastata joihinkin kysymyksiin. Täällä käydään myös paljon keskustelua sellaisista aiheista, joihin ei ole olemassa yhtä oikeaa absoluuttista vastausta, vaan pikemminkin voidaan yhdessä pohtia ja vaihtaa ajatuksia.

Täällä monen kirjoittelu on aika provosoivaa ja sanotaan kärkevästikin, mitä ajatellaan. Kirkon työntekijät haluavat taas olla luomassa rakentavaa keskustelua, eikä hyökkäilemässä sanan säilällä ihmisten ajatusten kimppuun :) Emme siis mielistele, vaan rauhoitamme tilannetta silloin kun meinaa lähteä lapasesta.

Joskus tuntuu myös siltä, että vastasimmepa me miten päin tahansa, aina siitä hermostutaan. Jos suhtaudumme seksuaalisuuteen myönteisesti, se on paha. Jos suhtaudumme konservatiivisesti ja asetamme rajoituksia, sekin on paha...

pappi Sonja

Lue lisää

"Joskus tuntuu myös siltä, että vastasimmepa me miten päin tahansa, aina siitä hermostutaan. Jos suhtaudumme seksuaalisuuteen myönteisesti, se on paha. Jos suhtaudumme konservatiivisesti ja asetamme rajoituksia, sekin on paha... "

Juuri niin. Ja koska kirkko pelkää kaikkein eniten menettävänsä jäseniään ja ennen kaikkea verotulojaan, niin kirkko ei sano suoraan mitään, jonka jompikumpi puoli voi kokea pahaksi. Itse olen ollut aktiivisesti kirkossa koko elämäni, mutta todella suren tätä nykyistä tilannetta. Jopa aktiiviselle seurakuntalaiselle kirkon viesti näyttäytyy sellaisena, että kirkon olemassaolosta on tullut itsetarkoitus. Ei ole välilä sillä, mitä uskotaan ja opetetaan, kunhan vain kirkko ja sen työpaikat säilyvät.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ei meille kirkon työntekijöille ole annettu ohjeeksi kierrellä vastauksia. Toisaalta olen itse myös nuori työntekijä ja vastaan suoraan sen mukaan, miten kirkon työntekijänä, pappina ja naisena asiat koen ja ymmärrän. Minulla ja meillä muilla kirkon työntekijöillä on toki sellaista faktatietoa, jonka avulla voimme vastata joihinkin kysymyksiin. Täällä käydään myös paljon keskustelua sellaisista aiheista, joihin ei ole olemassa yhtä oikeaa absoluuttista vastausta, vaan pikemminkin voidaan yhdessä pohtia ja vaihtaa ajatuksia.

Täällä monen kirjoittelu on aika provosoivaa ja sanotaan kärkevästikin, mitä ajatellaan. Kirkon työntekijät haluavat taas olla luomassa rakentavaa keskustelua, eikä hyökkäilemässä sanan säilällä ihmisten ajatusten kimppuun :) Emme siis mielistele, vaan rauhoitamme tilannetta silloin kun meinaa lähteä lapasesta.

Joskus tuntuu myös siltä, että vastasimmepa me miten päin tahansa, aina siitä hermostutaan. Jos suhtaudumme seksuaalisuuteen myönteisesti, se on paha. Jos suhtaudumme konservatiivisesti ja asetamme rajoituksia, sekin on paha...

pappi Sonja

Lue lisää

Kysymyshän on siitä, että kansa haluaa (on aina halunnut) kuulla papilta epätietoisuuteensa totuuden sanan. Ei varmasti ole tulkinnan varaa siinä, mitä tiedämme eräiden maiden tyttöjen ja poikien viemisestä ja opettamisesta pornon käyttöön ilman, että lapset koko asiaa vielä ymmärtävät.
Jo vuosia (kymmeniä) sitten tuli TV ohjelma eräästä maasta. Siellä maaseudulta vietiin 10-14 vuotiaita tyttöjä kaupunkiin muka työhön. Kuvassa näytettiin miten heistä oli tehty eri pesäkkeiden seksipalvelijoita ja vanhemmat kuvittelivat lapsensa päässeen luvattuun hyvään kotiin kotiapulaiseksi tai verstastyöntekijäksi. Täällä Suomessa sitten nautiskellaan pornovideoista.

Onko kärkevää ja hyökkäävää, onko pahaa sanan säilää häiritä ihmisten ajatuksia? Eiköhän tähän asiaan Raamatun mukaan ole liiankin helppo löytää yksi oikea absoluuttinen vastaus. Kirkko kuulolla on velvollinen sen antamaan, koska kansa on jo niin pitkälle näin pahassa asiassa ajautunut, että nyt on jo omatkin lapset (sivistysvaltio) kohta samassa kelkassa, kuin kuvatussa TV ohjelmassa. Ensimmäiseksi pyydän pohtimaan Raamatun kohtaa: ". joka viettelee yhdenkään näistä vähimmistä ... myllynkivi kaulaan ja upottaa merten syvyyksiin". Miten voi olla näin vaikea tajuta maamme vietellyt ja viettelijät?
Ja viettelijät saavat kristityssä maassa vapaasti temmeltää ja vietellä varsinkin valtansa ja rahansa turvin.

vinoapinoa kirjoitti:

Kysymyshän on siitä, että kansa haluaa (on aina halunnut) kuulla papilta epätietoisuuteensa totuuden sanan. Ei varmasti ole tulkinnan varaa siinä, mitä tiedämme eräiden maiden tyttöjen ja poikien viemisestä ja opettamisesta pornon käyttöön ilman, että lapset koko asiaa vielä ymmärtävät.
Jo vuosia (kymmeniä) sitten tuli TV ohjelma eräästä maasta. Siellä maaseudulta vietiin 10-14 vuotiaita tyttöjä kaupunkiin muka työhön. Kuvassa näytettiin miten heistä oli tehty eri pesäkkeiden seksipalvelijoita ja vanhemmat kuvittelivat lapsensa päässeen luvattuun hyvään kotiin kotiapulaiseksi tai verstastyöntekijäksi. Täällä Suomessa sitten nautiskellaan pornovideoista.

Onko kärkevää ja hyökkäävää, onko pahaa sanan säilää häiritä ihmisten ajatuksia? Eiköhän tähän asiaan Raamatun mukaan ole liiankin helppo löytää yksi oikea absoluuttinen vastaus. Kirkko kuulolla on velvollinen sen antamaan, koska kansa on jo niin pitkälle näin pahassa asiassa ajautunut, että nyt on jo omatkin lapset (sivistysvaltio) kohta samassa kelkassa, kuin kuvatussa TV ohjelmassa. Ensimmäiseksi pyydän pohtimaan Raamatun kohtaa: ". joka viettelee yhdenkään näistä vähimmistä ... myllynkivi kaulaan ja upottaa merten syvyyksiin". Miten voi olla näin vaikea tajuta maamme vietellyt ja viettelijät?
Ja viettelijät saavat kristityssä maassa vapaasti temmeltää ja vietellä varsinkin valtansa ja rahansa turvin.

Lue lisää

Kuuluneeko aihepiiriin mitenkään, ajattelin tähän liittää lukemani tilastotiedon Suomen naisista. Uusimmassa eurooppalaisessa sukupuolielämää koskevassa tutkimuksessa evankelisluterilaisen maamme naiset saavuttivat kyseenalaisen euroopanennätyksen; sukupuolikumppanien määrä oli tuplaantunut noin kolmenkymmenen vuoden takaiseen verrattuna ja on nyt maanosan korkein raportin mukaan.
Itse naisena hieman osoittaisin syyttävää sormea kaksilahkeisiakin kohden: jos mies livistää lyhyen suhteen tai liiton jälkeen, mitäpä sitä muuta nainen voi kuin yrittää löytää toisen seurustelukumppanin jne.
Mutta kuten sanottu, nykyinen hymistelevän suopea ilmapiiri pornografiaa kohtaan ei voi olla vaikuttamatta nuorten ajatusmaailmaan. Millaisia suomalaisia äitejä ja isiä heistä aikanaan tulee, vai tuleeko ollenkaan, jää nähtäväksi kymmenen-kahdenkymmenen vuoden kuluttua.

ketä kiinnostaisi kirkon alaisuudessa säännöllisesti kokoontuvat pornopiirit ?

vois tulla enemmän väkee paikalle kuin raamattupiireihin

Ottamatta kantaa synnin määritelmään tai pornon olemukseen, olen siinä käsityksessä, että ihmisen esineellistäminen ei ole Raamatun mukaan synti ;o)

Entä lapset? Uskonnon opetusta pitää vähentää koko ajan kouluista. Sellainen aika, kuin nyt on,
pitäisi laittaa kirkon kahta enemmän puuttumaan ko asiaan. Aika on sellainen, että monet lapset saavat jo kodeissaan ateistisen kasvatuksen. Entä päiväkotien uskonkasvatus?
Lapsen johdattaminen uskon tielle vahvistaa usein myös hänen vanhempiensa uskoa. Koin aikoinaan palautumista rippikouluaikaani, kun kuljetin lastani seurakunnan päiväkerhossa ja siihen kuuluvissa jumalanpalveluksissa.
Suomessa on sallittu pitkään pienten lasten äidin stressaaminen äärirajoilleen. Ei riitä, että mies on stressattuna vaativassa työssään ja tarvitsisi ehdottomasti palautumisaikaa iltaisin, vaan sama vaaditaan äideiltä. Järkyttävän paljon vikaa on maamme perusrakenteissa, kun perhettä pidetään ikäänkuin veitsenterällä; hajooko vai pysyykö ."Kaiken maailman elämänhallintaopettajat" ovat suurena vapaana joukkona odottamassa seksivalistuksineen ja -apuineen ja varsinkin rahastuksineen.
Kirkolla olisi odottamassa kiireellinen ja vaativa työkenttä lapsiperheissä. Paljon kiireellisempi, kuin nyt tämä hädäksi muodostunut oudon seksin siunaaminen.

oli sananälkä kirjoitti:

Entä lapset? Uskonnon opetusta pitää vähentää koko ajan kouluista. Sellainen aika, kuin nyt on,
pitäisi laittaa kirkon kahta enemmän puuttumaan ko asiaan. Aika on sellainen, että monet lapset saavat jo kodeissaan ateistisen kasvatuksen. Entä päiväkotien uskonkasvatus?
Lapsen johdattaminen uskon tielle vahvistaa usein myös hänen vanhempiensa uskoa. Koin aikoinaan palautumista rippikouluaikaani, kun kuljetin lastani seurakunnan päiväkerhossa ja siihen kuuluvissa jumalanpalveluksissa.
Suomessa on sallittu pitkään pienten lasten äidin stressaaminen äärirajoilleen. Ei riitä, että mies on stressattuna vaativassa työssään ja tarvitsisi ehdottomasti palautumisaikaa iltaisin, vaan sama vaaditaan äideiltä. Järkyttävän paljon vikaa on maamme perusrakenteissa, kun perhettä pidetään ikäänkuin veitsenterällä; hajooko vai pysyykö ."Kaiken maailman elämänhallintaopettajat" ovat suurena vapaana joukkona odottamassa seksivalistuksineen ja -apuineen ja varsinkin rahastuksineen.
Kirkolla olisi odottamassa kiireellinen ja vaativa työkenttä lapsiperheissä. Paljon kiireellisempi, kuin nyt tämä hädäksi muodostunut oudon seksin siunaaminen.

Lue lisää

ateisteja on ollut aika kauan olemassa ja heidänkin lapsia kasvatetaan.

Päivi Aikasalo ei nähtävästi tunne historiaa koska hän kirjoitti: "En tiedä, mistä tulee sellainen ajatus, että kirkko tai joku muu taho voisi tehdä listoja siitä, millaiset asiat ovat tai eivät ole syntiä. "

Ihanko totta?

Mikä taho on vaatinut ihmisiä tuomittavaksi (jopa kuolemaan) jumalanpilkasta, haureudesta jne?

Juuri näin, homous on synti ja todellinen kauhistus Herralle eikä ev-lut kirkko sitä ymmärrä tai oikeastaan halua ymmärtää koska mielistelee lihaa ennemmin kuin palvelee Jumalaa.

Ettei totuus unohtuisi niin Jeesus ei puhunut homoudesta sanallakaan mitään.

Totuuden puolesta kirjoitti:

Ettei totuus unohtuisi niin Jeesus ei puhunut homoudesta sanallakaan mitään.

Aivan. Jos Jumalalle, Herralle ja Jeesukselle homous olisi ollut suurin synti, niin miksi siitä eivät suutaan avanneet?

Ehkä nyt pikkasen liioittelit. Kaikkia koskee myös maallinen rikoslaki ja enpä tiedä että evl.papit sitäkään ovat pahemmin rikkoneet . Jokainen sitten taas on vastuussa itsestään jos uskoo korkeampiin voimiin. Ja jos ei usko sitten on pelkästään rikoslain ja hyvien tapojen piirissä.

Raamatussa ei kuitenkaan kielletä pornoa eikä homoutta. Synnit on muissa jutuissa. Se on "valtava aarre".

helsinkijokkeri kirjoitti:

Raamatussa ei kuitenkaan kielletä pornoa eikä homoutta. Synnit on muissa jutuissa. Se on "valtava aarre".

Siis eikö porno ole juuri tuota, että katsotaan naista himoiten? Eikö Jeesus sen aika selvästi sano synniksi tuossa yläpuolella lainaamassani jakeessa?

Jankattava on kun ei mene perille.Itse Jeesus ei puhunut homoudesta mitään. Piti ilmeisesti muita asioita tärkeämpinä.