Näissä Suomi24:n koirakeskusteluissa tulee aika ajoin esille rotumiksaukset, esim. goldendoodlet, bichonpoot ynnä muut. Monen mielestä ne ovat oikeita rotuja, tai ainakin niistä pitäisi tehdä rptu. Perusteluna tälle mielipiteelle käytetään väitettä, että rotukoiratkin ovat luotu muita rotuja yhdistämällä. Tässä esimerkkinä nimimerkki "arjalaisen" mielipide kultaiset noutajat -palstalata koskien goldendoodlea: "Ota asioista selvää. Uuudet rodut syntyvät juuri tällä tavalla ja vanhat rodut on ihmisen valinnan tulosta."
Mitkä tämän hetkisistä virallisesti hyväksytyistä roduista ovat syntyneet risteyttämällä kahta tai useampaa jo olemassaolevaa rotua?
Olen kysynyt saman kysymyksen monissa keskusteluissa missä rotumiksejä puolustetaan tällä väitteellä, mutta kukaan ei ole osannut vastata mitään. Eli siis vielä kerran: Mitkä tämän hetkisistä virallisesti hyväksytyistä roduista ovat syntyneet risteyttämällä kahta tai useampaa jo olemassaolevaa rotua?
Mitkä tämän hetkisistä virallisesti hyväksytyistä roduista ovat syntyneet risteyttämällä kahta tai useampaa jo olemassaolevaa rotua?
Olen kysynyt saman kysymyksen monissa keskusteluissa missä rotumiksejä puolustetaan tällä väitteellä, mutta kukaan ei ole osannut vastata mitään. Eli siis vielä kerran: Mitkä tämän hetkisistä virallisesti hyväksytyistä roduista ovat syntyneet risteyttämällä kahta tai useampaa jo olemassaolevaa rotua?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Vielä lainaus cockapoo-keskustelusta:
"sillenhän ne uudet rodut syntyy. Eri rodut risteytyy."
Mitä uusia virallisesti hyväksyttyjä rotuja näin on syntynyt?
Kaikki koirat ovat jollain lailla "sekarotuisia", mutta rodunomaiset piirteet ovat muodostuneet niin pitkä aika sitten, että tuskin voidaan puhua, että nykyisin hyväksytyt rodut olisivat syntyneet joidenkin "rotujen" sekoituksina.. todennäköisempää on, että tuolloin ei ole ollut näille nykyisten rotukoirien kanta äideille ja isille mitään rotumääritelmä tai rotunimeä. On myös aika epätodennäköistä, että joku rotu olisi muodostunut vain yhden sukupolven perusteella.. uskon, että rodunomaiset piirteiden muodostuminen on kestänyt useiden sukupolvien ajan.
Asia erikseen ovat tietysti rodut jotka ovat tekemällä tehtyjä, jotka kyllä eivät ole suomessa hyväksyttyjä. Mutta minusta roduiksi pitää laskea myös nämä, jotka muissa maissa ovat hyväksyttyjä. Esim. Australiassa on hyväksyttyjä rekisteröityjä rotuja Labradoodle
Niinpä. Yhtäkään nykyisistä rotukoirista ei ole luotu yhdistelemällä muita rotuja, vaikka rotumiksien puolestapuhujat aina niin väittävät. Koirarodut ovat syntyneet vuosituhansien aikana tietylle maantieteelliselle alueella tiettyä tarkoitusta varten sekarotuisista kyläkoirista. Ei siis rotukoiria yhdistelemällä.
Mielestäni olisi äärimmäisen hyvä, joskin epätodennäköinen asia, jos rotumiksit hyväksyttäisiin rekisteröitäviksi, sillä silloin esim. niiden terveydestä olisi oikeasti näyttöä. Nykyäänhän rotumiksien tuottamista puolustellaan muun muassa sillä, että ne ovat terveempiä kuin varsinaiset rotukoirat, vaikka asia ei aina niin ole. Rekisteröintien myötä myös hinnat nousisivat, jolloin kyllä nykyinen kohdeyleisö siirtyisi muihin sekarotuisiin. Voi myös olla, että jos esim. labradoodle saisi rotukoirastatuksen, se ei enää kiinnostaisi erikoisuudentavoittelijoita.
Vielä kysymys teille, ketkä tällä palstalla usein kirjoitatte, että labradoodlet ynnä muut on rotuja siinä missä rekisteröidyt rotukoiratkin. Jos todella haluatte luoda niistä uuden rodun, miksette rupea ajamaan asiaa toden teolla? Yhdistys pystyyn ja sukukirjat esille! Labradoodleilla on ainakin vankka kannattajakuntansa koira-allergikkojen piirissä.
Aikaisemmissa keskusteluissa on ollut havaittavissa myös yksi huvittava piirre. Moni rotumiksien kannattaja halveksuu "pilalle jalostettuja" rotukoiria, mutta samanaikaisesti itse haluaa allergiavapaan cockapoon, ja ihailee amerikkalaisia cockapoo-kasvattajia Rotumiksien kasvatus on täysin samanlaista jalostustyötä kuin rotukoirienkin kasvatus, vai miten se muka siitä eroaa? Puhdasrotuisten cockerspanieleiden kasvattajat haluavat kasvateilleen tyypillisen cockerin karvanlaadun. cockapoon kasvattajat haluavat allergiavapaan karvanlaadun. Miten cockapoo-kasvatus on muka moraalisesti hyväksytympää kuin puhtaiden cockereiden?
http://www.mastiffit.com/bullmastiffi.php
"Yleisesti rotua pidetään mastiffin ja bulldogin risteytyksenä suhteessa 60 % mastiffia ja 40 % bulldogia ja että se siis on jalostettu noista kahdesta rodusta. Jotkut kasvattajat ovat kuitenkin myös käyttäneet berhardilaista, tanskandogia ja vihikoiraa risteytyksissään (ennen kuin rotu hyväksyttiin virallisesti)."
No tulihan se sieltä vihdoin, kiitos tiedosta. Lisää rotuja kehiin, kun kerran miksereiden mielestä nämä ovat niin yleisiä koiria.
Bullmastiffi ei tosin ole mix-periaatteella tehty, sillä siihen todellakin on käytetty suhteellisen montaa rotua, ei vain nimen mukaisesti bulldoggia ja mastiffia. Ei kuulu siis täysin labradoodle -kastiin. Riippu tietysti katsantokannasta, mutta rotumikseinä pidetään yleensä kahden, korkeintaan kolmen rodun sekoituksia. Muita kutsutaan jo ihan rehellisesti sekarotuisiksi.
Jos mix-rotuja etsittäisiin tällä monirotuperiaatteella, löytyisi niitä aikamoinen liuta. Eikös esim. hovawartkin ole pitkäkarvaisesta saksanpaimenkoirasta jalostettu risteyttämällä siihen muita rotuja?
Jo tuo yksi riittää osoittamaan väitteesi vääräksi. Minulla ei ole mitään mielenkiintoa etsiä lisää esimerkkejä. Mitä muuten ovat mikserit ja miksi yleistät heidän kaikkien väittäneen samaa? Todisteet, kiitos.
Kysyit edellä näin: "Yhtäkään nykyisistä rotukoirista ei ole luotu yhdistelemällä muita rotuja, vaikka rotumiksien puolestapuhujat aina niin väittävät."
Sait vastauksen ja nyt yrität selittää itsesi kuiville virheestäsi. Ei kai tuo nyt niin vakavaa ole?
Tälle keskustelijalle ei sitten kannata vastata mitään, häntä ei kiinnosta keskustella aiheesta aiheen vuoksi, vaan riitelyn vuoksi. Tuttu tyyppi monesta aiemmasta keskustelusta. Lopuksi menee henkilökohtaisuuksiin asti vain ärsyttääkseen vastapuolta. Olen varoitellut tästä aiemminkin, ja varoitan myös nyt.
Sinähän se riitaa näytät haastavan ja henkilökohtaisuuksiin menevän, ei muut. Aloituksen aiheenkin sivusit täysin.
Vartavasten tehtaillut rotumixit ällöttävät minua.
Kuvottaa lukea ilmoituksia ihanista pikkuisista mixeistä jotka painavat aikuisena alle 5kg
ja hintapyyntö on vaatimattomat 1000e :/
Kukaan ei ainakaan rakkaudesta tee tuollaista, raha siinä ratkaisee ei muuta.
Säälin näitä "kasvattajia" ja vielä enemmän säälin niitä jotka menevät halpaan ja ostavat
ihanan pikku risteytyksen.
Jos on varaa maksaa puoskareille monta sataa tai tuhat euroa niin miksi sitä rahaa
ei voisi sijoittaa järkevästi johonkin oikeaan rotuun joka on VASTUULLISESTI
kasvatettu?
Minua kauhistuttaa myös isojen rotujen sekoitukset yleensä on vielä sellaisia
yhdistelmiä mitkä vääriin käsiin joutuessaan ovat varsinaisia pommeja!
Vastuutonta touhua, mutta tässäkin vain raha ratkaisee.
Ihmiset eivät ajattele sitä että vaikka olisi kuinka siistejä rotuja pistetty yhteen nippuun
ne vaativat paljon! Mutta kun on vain niin siistiä kun meidän Mustipirjossa on rotikkaa, dobermannia ja saksanpaimenkoiraa. Ihan helppo pakkaus siis :D
Eikö sinua ällötä varta vasten tehtaillut rotukoirat? Tehtailun luulisi ällöttävän, oli kohteena sitten rotukoirat tai sekarotuiset. No ehkä kuvittelet rotukoirien kestävän paremmin tehtailun tuottamaa kärsimystä kun niillä on ne kuuluisat paperit.
Kyllä ne vaaralliset pommit ovat olleet pääosin ihan rotukoiria. Kun uutisista lukee raatelu- ja purematapauksia, niin kuinka ollakaan, juuri rotukoirat niissä uutisissa ovat useimmiten "kunnostautuneet".
"Eikö sinua ällötä varta vasten tehtaillut rotukoirat? Tehtailun luulisi ällöttävän, oli kohteena sitten rotukoirat tai sekarotuiset. No ehkä kuvittelet rotukoirien kestävän paremmin tehtailun tuottamaa kärsimystä kun niillä on ne kuuluisat paperit.
Kyllä ne vaaralliset pommit ovat olleet pääosin ihan rotukoiria. Kun uutisista lukee raatelu- ja purematapauksia, niin kuinka ollakaan, juuri rotukoirat niissä uutisissa ovat useimmiten "kunnostautuneet". "
Olen kovin pahoillani kun en tekstissäni huomannut mainita miten minua etoo
kaikenlainen tehtailu. Käsittääkseni aloitusviestissä puhuttiin
mixeistä, EI puhdasrotuisista koirista.
Pahoittelen myös sitä kun joudut nussimaan pilkkua.
TARKOITAN SIIS:
Kaikenlainen tehtailu niin rotukoirissa kuin ihanissa mixeissäkin ällöttää!
On eläitä kohtaan erittäin väärin että niitä pidetään vain rahantekoa varten jatkuvasti raskaana ja usein vielä erittäin huonoissa oloisa.
Oliko tämä sinulle riittävä vastaus 86jf?!
"Eikö sinua ällötä varta vasten tehtaillut rotukoirat? Tehtailun luulisi ällöttävän, oli kohteena sitten rotukoirat tai sekarotuiset. No ehkä kuvittelet rotukoirien kestävän paremmin tehtailun tuottamaa kärsimystä kun niillä on ne kuuluisat paperit."
Rekisteröidyissä rotukoirissa on se hyvä puoli, että tehtailijoita voi vältää. Esim. koiranetistä näkee suoraan kuinka monta pentuetta kyseinen kasvattaja on kasvattanut. Jos taas haluaisin sekarotuisen tai "rotumixin", en voi mitenkään tietää, kuinka monta pentuetta milläkin nartulla on teetetty. Pitäisi vaan luottaa myyjän sanaan. Minä henk.koht luotan sekarotuisten koirien myyjiin yhtä paljon kuin käytettyjen autojen kauppiaisiin. Rotukoirien kohdalla voit aina itse tarkistaa kasvattajan tiedot.
Tehtailuun kuuluu paljon muutakin kuin suuret pentuemäärät. Koiranet ei kerro yhtään mitään koirien elinoloista. Niitä saatetaan pitää häkeissä ulosteen keskellä. Sellaisia tapauksiahan on rekisteröityjen koirien kohdalla ilmennytkin.
"Niitä saatetaan pitää häkeissä ulosteen keskellä. Sellaisia tapauksiahan on rekisteröityjen koirien kohdalla ilmennytkin."
Niinpä. Sekin hyvä puoli rotukoirien "tehtailussa" on, että nämä asiat tulee nopeasti ilmi. Rotukoirapiirit on suomessa hyvin pienet, ja kasvattajakollegat kyllä ilmoittavat heti viranomaisille jos jotain epäilyttävää ilmenee. Samaten rotukoirakasvattajien toimintaa valvoo kenneltarkastajat ja kunnaneläinlääkärit. Seropitehtailijoita ei valvo mikään virallinen taho.
Mielestäni yksi tehtailun pääkriteereistä on juurikin suuret pentuemäärät, mutta mielipiteensä kullakin.
Ei ne asiat tule ilmi yhtään sen helpommin kuin sekarotuisten kohdalla. Rotukoiran kasvatetaan tarkoituksellisesti Suomessa valtavasti enemmän kuin sekarotuisia, joten ei ne piirit niin kovin pienet ole. Kasvattajakollegoilla ei ole mahdollisuuksia tunkeutua toisten kotiin tarkastuksia tekemään, joten heidän varaansa on turha mitään laskea. Eläinsuojeluviranomaiset ovat ainoa virallinen valvontataho ja ne valvovat kaikkea eläimiin liittyvää toimintaa.
Suuret pentuemäärät toki ovat yksi tehtailun kriteeri. Senhän olisi sinunkin lukutaitoisena luullut edellisestä kirjoituksestani ymmärtävän.
Juu-u. Eläinsuojeluviranomaiset ovat ainoa virallinen valvontataho ja ne valvovat kaikkea eläimiin liittyvää toimintaa. Sekarotuisten koirien kohdalla eläinsuojevalvonta toteutuu ainoastaan silloin, kun joku epäilyn heille ilmoittaa. Rotukoirakenneleissä on vuosittaiset kenneltarkastajan ja kunnaneläinlääkärin tarkastukset. Kumpi on siis eläinsuojelullisesti paremmin valvottua toimintaa?
Et taida liikkua rotukoirakasvattajien piirissä, kun väität piirejä suuriksi? Oman rotuni kohdalla ainakin jokainen kasvattaja tuntee toinen toisensa. Kollegat eivät tunkeudu toisten kotiin tekemään tarkastuksia, mutta ilmoittavat esim. kenneltarkastajalle, jos näkevät viitteitä ongelmista.
Tämä keskustelu ei enää liity alkuperäiseen aiheeseen millään lailla, joten omalta osaltani päätän tähän. Saat siten viimeisen sanan, arvon kikrokx.
Kenneltarkastajia ei ole olemassakaan. Kennelneuvojia on ja he eivät ole mitään viranomaisia. He eivät myöskään tee vuosittaisia tarkastuksia, kuten eivät kunnaneläinlääkäritkään. Kennelneuvojan toimesta tarkastuksia tehdään silloin tällöin tai ei ollenkaan. Koska kennelneuvoja ei ole mikään viranomainen, voi hänelle kylmästi sanoa ei kiitos. Ei siis kovin vakuuttavaa.
Suomessa rekisteröidään vuosittain yli 50000 rotukoiraa, joten melko suuret ne rotukoirapiirit ovat.
Meillä ainakin käy kunnaneläinlääkäri ja kenneltarkastaja joka vuosi tekemässä tarkastuksen...
siis esimerkiksi Leonberginkoira on tulos nöffin, bernardinkoiran (ja myöhemmin pyrren) risteytymisestä. Leoja ihan tehtailtiin näistä rodusta.
Kaikki vähän uudemmat rodut ovatkin tahalteen tehtailtuja aikoinaan sekarotuisia mistä vaan haluttiin tietyn näköisiä koiria.
Ensimmäisten varsinaisten leonberginkoirien sanotaan syntyneen vuonna 1846. 1895 perustettiin Saksassa ensimmäinen varsinainen rotujärjestö leonberginkoirille. Samana vuonna kirjoitettiin myös ensimmäinen virallinen rotumääritelmä ja rotu hyväksyttiin puhdasrotuiseksi. FCI on hyväksynyt rotumääritelmän 1955, jonka jälkeen sitä on muutettu muutama kerta.
Ainakin silkkiterrieri on kehitetty yorkshirenterrieristä ja australianterrieristä. Nykyisissä chihuissa on dna-testeissä todettu shelttiä, kääpiömäyräkoiraa, joitain pieniä terrierejä, perhoskoiraa yms.
Bullterrier on myös kehitetty ainakin staffista, mutta en nyt saa muita rotuja mieleeni.
Kannattaa ihan koirien rotukirjoista lukea. Niissä kerrotaan hyvinkin yksityiskohtaisesti rotujen kehittämiseen käytetystä ajasta ja roduista, joita kokeiltu.