Taidetehtaan alueen sopimukset nurin hallinto-oikeudessa

Taas nähtiin kaupungin juristien "asiantuntemus" kuten esim. sihteerisopimuksessakin.

Jurristi selvinpäin kirjoitti:

Taas nähtiin kaupungin juristien "asiantuntemus" kuten esim. sihteerisopimuksessakin.

ainakin Hartelalle, melkein avoin piikki ja puoli-ilmaiset tontit päälle.

Jurristi selvinpäin kirjoitti:

Taas nähtiin kaupungin juristien "asiantuntemus" kuten esim. sihteerisopimuksessakin.

voi arvioida vasta KHO:n käsiteltyä asian.

Sihteeri-case on sitten ihan eri asia. Ei siinä juristien ammattitaitoa mitata, vaan tutkitaan rikosta.

Asiantuntemusta kirjoitti:

voi arvioida vasta KHO:n käsiteltyä asian.

Sihteeri-case on sitten ihan eri asia. Ei siinä juristien ammattitaitoa mitata, vaan tutkitaan rikosta.

Meinaatko ettei sihteerisopimuksen tekovaiheessa ollut kaupungin juristeilla osaa eikä arpaa?

Jurristi selvinpäin kirjoitti:

Meinaatko ettei sihteerisopimuksen tekovaiheessa ollut kaupungin juristeilla osaa eikä arpaa?

Mahdollisesti petos. Se selvitetään.

Tarkoitan siis sitä, että ammattitaidosta ei ole kysymys.

tokitoki kirjoitti:

Mahdollisesti petos. Se selvitetään.

Tarkoitan siis sitä, että ammattitaidosta ei ole kysymys.

No huh, kyllähän ammattitaitoinen lakimies olisi sihteerisopimusta laadittaessa kertonut, että 15 vuodelta ei voida maksaa, koska suurin osa "ylitöistä" on lain mukaan jo vanhentunut ja muistakaan ei ole asianmukaista työaikakirjanpitoa.

Jurristi selvinpäin kirjoitti:

No huh, kyllähän ammattitaitoinen lakimies olisi sihteerisopimusta laadittaessa kertonut, että 15 vuodelta ei voida maksaa, koska suurin osa "ylitöistä" on lain mukaan jo vanhentunut ja muistakaan ei ole asianmukaista työaikakirjanpitoa.

Kun syyte tulee törkeästä petoksesta, lähtökohta on se, että syytetty ymmärtänyt tekemänsä. Teko on suunniteltu ja tahallinen.

Virkavelvoitteen rikkomiseen on syynä yleensä huolimattomuus, tyhmyys tms. seikat. Sellaisesta saattaa joutua korvausvastuuseen mutta ei rikosoikeudelliseen vastuuseen.

ja selvennetään kirjoitti:

Kun syyte tulee törkeästä petoksesta, lähtökohta on se, että syytetty ymmärtänyt tekemänsä. Teko on suunniteltu ja tahallinen.

Virkavelvoitteen rikkomiseen on syynä yleensä huolimattomuus, tyhmyys tms. seikat. Sellaisesta saattaa joutua korvausvastuuseen mutta ei rikosoikeudelliseen vastuuseen.

Suomi elää edelleen byrokratia-neukkulassa. Tilannehan on sihteerijupakassa selvästi ollut sellanen, että ihmisestä on haluttu päästä eroon, ja koska hän on vuosikausia painanut töitä kelloa katsomatta, siitä on saatu hyvä nimike rahalliselle korvaukselle kun virkasuhde on purettu. On vaan muotoiltu jotain siihen tapaan että "ylitöitä keskimäärin päivä viiikosaa" tai miten se oli.

Normaali käytäntö missä tahansa muualla mutta ei sosialisti-kade-neukku-Suomessa.

ja selvennetään kirjoitti:

Kun syyte tulee törkeästä petoksesta, lähtökohta on se, että syytetty ymmärtänyt tekemänsä. Teko on suunniteltu ja tahallinen.

Virkavelvoitteen rikkomiseen on syynä yleensä huolimattomuus, tyhmyys tms. seikat. Sellaisesta saattaa joutua korvausvastuuseen mutta ei rikosoikeudelliseen vastuuseen.

Säästä rautalankasi. Rikosoikeudellisen vastuun lisäksi voi pohtia myös eettistä ja moraalista näkökulmaa.

5+17=22 kirjoitti:

Suomi elää edelleen byrokratia-neukkulassa. Tilannehan on sihteerijupakassa selvästi ollut sellanen, että ihmisestä on haluttu päästä eroon, ja koska hän on vuosikausia painanut töitä kelloa katsomatta, siitä on saatu hyvä nimike rahalliselle korvaukselle kun virkasuhde on purettu. On vaan muotoiltu jotain siihen tapaan että "ylitöitä keskimäärin päivä viiikosaa" tai miten se oli.

Normaali käytäntö missä tahansa muualla mutta ei sosialisti-kade-neukku-Suomessa.

Mielipide muiden joukossa. Faktat erikseen.

Aiheeseen liittyen aika mielenkiintoista JOS kaupungin lakimiehet eivät ole tuoneet Taidetehdas-sopimusta tehtäessä esiin nyt hallinto-oikeuden hylkäysperusteena ollutta EU-lakipykälää.

Jurristi selvinpäin kirjoitti:

Säästä rautalankasi. Rikosoikeudellisen vastuun lisäksi voi pohtia myös eettistä ja moraalista näkökulmaa.

Näkökulmaa riittää, kun logiikka ja johdonmukaisuus joidenkin ajattelussa kirmailee kuin jänöpupu pensaikossa. Sovinnolla kääräisen siis rautalangan rullalle.

Dialogi on keskustelua, jossa osapuolten argumentit positiivisella tavalla kohtaavat ja parhaassa tapauksessa avaavat keskustelijoille uusia näkökulmia.

Sitten on näitä, joilla veri kohoaa päähän heti, kun joku esittää eriävän mielipiteen. Besserwisserillä heikko itsetunto vaatii jatkuvaa viimeisen sanan sanomista. Sen sallin sinulle ihan myötätunnosta. Sana on vapaa, mutta ehkä kuitenkin maltat laskea ensin kymmeneen.

selvinpäin minäkin kirjoitti:

Näkökulmaa riittää, kun logiikka ja johdonmukaisuus joidenkin ajattelussa kirmailee kuin jänöpupu pensaikossa. Sovinnolla kääräisen siis rautalangan rullalle.

Dialogi on keskustelua, jossa osapuolten argumentit positiivisella tavalla kohtaavat ja parhaassa tapauksessa avaavat keskustelijoille uusia näkökulmia.

Sitten on näitä, joilla veri kohoaa päähän heti, kun joku esittää eriävän mielipiteen. Besserwisserillä heikko itsetunto vaatii jatkuvaa viimeisen sanan sanomista. Sen sallin sinulle ihan myötätunnosta. Sana on vapaa, mutta ehkä kuitenkin maltat laskea ensin kymmeneen.

Sanoisin, että ainoat besserwisserit olivat Taidetehdas-sopimuksen ja sihteerisopimuksen tehneet. Tai ainakin kuvittelivat olleensa. Peace. Vaikka vaikeaa onkin kun on veronmaksajana Porvoossa.

Persut eivät halua Porvooseen uusia kauppoja eikä mitään muutakaan uutta, varmaan ne vastusti niitä markettejakin. Se valittaja Persu olisi halunnut näköjään säilyttää sen tiilirumiluksen. Jos Persut olisi vallassa Itäkeskuksessa ja Jumbossa kävelisi vain lehmät pellolla.
Onko mitään järkee vastustaa aina kaikkea?

En tajuu kirjoitti:

Persut eivät halua Porvooseen uusia kauppoja eikä mitään muutakaan uutta, varmaan ne vastusti niitä markettejakin. Se valittaja Persu olisi halunnut näköjään säilyttää sen tiilirumiluksen. Jos Persut olisi vallassa Itäkeskuksessa ja Jumbossa kävelisi vain lehmät pellolla.
Onko mitään järkee vastustaa aina kaikkea?

No montako persua löydät tuosta dokumentista?

http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu01716.pdf

Niinpä.

Jurristi selvinpäin kirjoitti:

No montako persua löydät tuosta dokumentista?

http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu01716.pdf

Niinpä.

Miksi Porvoossa kaikki pitää olla niin hiton hankalaa.
Persut ovat maanvaiva ja ne pilaa kaiken kivan.
Me halutaan tänne kauppoja eikä narina-akkoja

Haluun elää kirjoitti:

Miksi Porvoossa kaikki pitää olla niin hiton hankalaa.
Persut ovat maanvaiva ja ne pilaa kaiken kivan.
Me halutaan tänne kauppoja eikä narina-akkoja

Tämä valittaja-persu tietää saavansa kunnostetut ja niin upeat tilat ateljeelleen ja taiteilijakavereilleen, että sellaisia ei taiteilijoille ole missään. Ja keskellä laajentuvaa kaupunkikeskusta. Mutta mikään ei kelpaa. Ihan sama korjataanko tiilirötiskö vai ei korjata, aina väärin, ja sitä vastustetaan.

Minkä takia siis kaupungin pitää järjestää taiteilijoille tilat? Kaikki muutkin ammatinharjottajat joutuu itse toimitilansa hommaamaan, eikä niistä edes valiteta kaiken aikaa.

Voi hyvä sylvi kirjoitti:

Tämä valittaja-persu tietää saavansa kunnostetut ja niin upeat tilat ateljeelleen ja taiteilijakavereilleen, että sellaisia ei taiteilijoille ole missään. Ja keskellä laajentuvaa kaupunkikeskusta. Mutta mikään ei kelpaa. Ihan sama korjataanko tiilirötiskö vai ei korjata, aina väärin, ja sitä vastustetaan.

Minkä takia siis kaupungin pitää järjestää taiteilijoille tilat? Kaikki muutkin ammatinharjottajat joutuu itse toimitilansa hommaamaan, eikä niistä edes valiteta kaiken aikaa.

On se elämä mallilleen mennyt kun persupoliitikko tekee valituksen jossa pointtina on se että Porvoon kaupunki ei ilmoittanut eulle maidensa luovuttamiesesta Hartelalle. ja niinhän se kaatui taidetehdaspäätös