Koulutuslaite

rööperqaw

26

464

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hohhoijjaakkaaa

      onkos sulla nyt yhtään järkeä päässä kun tuommosia kattelet.. jos koir avetää opeta se jollain muulla tavalla lopettamaan se ja jos ei tottele ni opeta enemmän... vai haluatko et koiras pelkää sua eikä uskalla tehä mitään.. ja eikös se ongelma pitäis poistaa ja toihan ei mitään ongelmaa poista vaan tekee sun koiras hulluks! -.-"

    • EEEEEEEEEEIIIIIIIIII

      äLÄ HANKI koiraa, jos et viitsi kouluttaa. Tuollaiset kipua tuottavat paskat ovat vihoviimeinen tapa yrittää opettaa koiralle jotakin. Sillä voi jopa pahentaa, jos koira näkee tietyn asian, kun vihlova ääni pamahtaa päälle, se voi alkaa yhdistää äänen näkemäänsä ja ymmärtänet mitä siitä seuraa? Helpompia, toimivampia ja eläinystävällisempiä tapoja on vaikka miten, miksi et vaivaudu sellaisia edes kokeilemaan?

      • aghgh

        ihan totta!!! anna koira parempaan kotiin josset viitsi aikaas käyttää koiran kouluttamiseen!!!


    • Kukkahatuton setä

      On aivan täyttä puppua, että tuolla koiraa kiusattaisiin, satutettaisiin tai tehtäisiin pelokkaaksi. Kyseinen periaate on nimeltään "aktivoiva pakko", josta voit lukea vaikkapa täältä

      http://www.kolumbus.fi/kennelbacteroides/teoria/Kennel Bacteroides -teoria Pakottaminen.htm

      Kun tuota osaa käyttää vastuullisesti, niin saattaa olla ihan toimiva laite. Itse en tosin moista ostaisi, mutta enpä nyt lähtisi mollaamaankaan.

      • -.-

        Aijaa ei ole kiusaamista tai satuttamista jos laitat jonkun voimistuvan äänen omaan korvaas... ja lisäks viellä että koiralla on viellä parempi kuulo ko ihmisellä! Turha ottaa koiraa jos kerta ei voi vaivautua kouluttamaankaan!!!


      • efwg
        -.- kirjoitti:

        Aijaa ei ole kiusaamista tai satuttamista jos laitat jonkun voimistuvan äänen omaan korvaas... ja lisäks viellä että koiralla on viellä parempi kuulo ko ihmisellä! Turha ottaa koiraa jos kerta ei voi vaivautua kouluttamaankaan!!!

        ei siihen koirankoulutukseen oo mitään kikka kolmosia, kun laitat koiralle pannan päähän ni oho oho johan se osaa kaikki maailman temput hahha salli mun nauraa jos näin luulet


      • ei

        Kukaan järkevä ja koiraansa ajatteleva ei tuollaisia hanki. Miksi ottaa koira, jos ei viitsi kouluttaa?

        Tuolla teet vahinkoa hyvin helposti, koira oppii pelkäämään vaikka mitä, aiheutat kipua ja luottamus menee, kuten kuuluukin. Anna koira kunnolliseen kotiin.


      • Kukkahatuton setä
        ei kirjoitti:

        Kukaan järkevä ja koiraansa ajatteleva ei tuollaisia hanki. Miksi ottaa koira, jos ei viitsi kouluttaa?

        Tuolla teet vahinkoa hyvin helposti, koira oppii pelkäämään vaikka mitä, aiheutat kipua ja luottamus menee, kuten kuuluukin. Anna koira kunnolliseen kotiin.

        Kuten tuossa jo totesinkin, niin itse en moisiin pantoihin rahojani tuhlaa ja positiivinen ehdollistaminen on, totta kai se paras tapa, mutta jos haluaa tämän(kin) asian suhteen reagoida tunteella ja unohtaa tosiasiat taustalta, niin siitä vaan. Kannattaa kuitenkin tutustua maintsemaani käsitteeseen "aktivoiva pakko", vaikka tuosta laittamastani linkistä tai Googlettamalla, niin ehkä ymmärtää että se tarkoittaa ihan jotain muuta kuin koiran pelottelua tai rääkkäämistä.

        Väitän, että jokainen koiranomistaja on joutunut jossain vaiheessa nykimään koiraansa hihnasta - oli syy sitten mikä tahansa - ja kehunut koiraa, kun ollaan lähdetty liikkeelle, menty omistajan haluamaan suuntaan, tultu luokse, saatu ohitettua toinen koira tms. Siinä on kyse aivan samasta asiasta eli "aktivoivasta pakosta". Eikä tervepäinen koira ei moisesta ole moksiskaan. Jos joku muuta väittää, niin puhuu täyttä soopaa.

        Koiran kouluttamisessa on fakta, että MILLÄ TAHANSA asialla saa koiran pelokkaaksi jos haluaa - omalla käytöksellä, remmillä, liialla paijaamisella, tuolla pannalla, jne. - jos niitä käyttää väärin, väärissä paikoissa tai liikaa. On aivan totta, että on täyttä rahan tuhlausta ja hölmöilyä hankkia tuollainen laite jos ei tätä yllä kerrotua ymmärrä ja toden totta, hommat saa kuntoon ihan perinteisilläkin menetelmillä.

        Lähes yhtä isoa hölmöilyä on väittää, että laite olisi oikein käytettynä joku "paholaisen vempele, jolla koiraa kidutetaan".


    • hmmmm...

      Tuo sai nyt jo melko kriittisen palautteen, mutta tässä oma mielipiteeni...

      Mielestäni koiran koulutus onnistuu parhaiten positiivisella vahvistamisella, eli niin, että kun koira esimerkiksi kiskoo hihnassa, pysähdytään niin kauan, kunnes koira ei enää kisko, jonka jälkeen se palkitaan vaikkapa namilla. Koirat eivät ole typeriä olentoja, ne kyllä ymmärtävät, ettei kiskomalla voikaan saavuttaa muuta, kuin pysähtymisen, ja silloin, kun kävelee kiskomatta, saa namin ja pääsee eteenpäinkin.

      Ei siihen mitään markkinoiden härveleitä tarvita.

      Otetaan huomioon se, etteivät koirat ole leluja, vaan eläviä olentoja, niin, kuin me ihmisetkin,
      älkäämme siis koneellistako niitä! :)

      • gr

        olen aivan samaa mieltä.. kyllä noita netistä löytyy keinoja millä koiran saa lopetettua vetämisen jos se nyt on ongelmana


    • Ihmisen mielikuvitus on kyllä melkoinen,kun on kyse pakotteista,saati rangaistuksista...
      Kun löytyis samaa kapasiteettiä positiivisen vahvistamiseen ihan yleisesti.

      Pelkkä rankaisuun perustuva vempain, tyyliin sitruunapannat sun muut vempaimet,eli yritetään oikotietä onneen.
      Sitten vielä sotketaan asiaan mainoksissa klikkerikoulutuskin,joka ei ainakaan minun mielestäni ihan ole paikallaan tuohon sotkea...

      Ei ole kokemusta,eikä tule.Enemmän kun olen mieluummin manuaalikäyttäjä kuin vempain sellainen.

      • hauskaa haukkua...

        Eo nyt mene ihan ehkä aiheeseen ja ei en ole kyseistä laitetta koskaan ostanut tai käyttänyt, koska ongelmaa vedossa ei ole. Kuitenkin kun täällä aina ollaan aivan äärettömän kriittisiä kaikkia vempaimia kohtaan niin ajattelin nyt tämänkin ketjun ihmisiltä kysäistä. Eli mulla on koira, joka haukkuu koska se on sen mielestä hauskaa. Ei tarvii mitään ärsykettä. Vain sen että minä en voi olla kieltämässä. Eli kun on irti tai yksin. JA siis tämän ovat ihan kunnon koirakouluttajat todenneet en vain minä päässäni keksinyt. Eli siis meillä on nyt sitten yksin ollessa päällä sitruunapanta jotta haukkuminen ei olisi kivaa, ainakaan yksin. Mun puolesta voi vapaana ollessaan haukkua vaikka koko ajan, metsässä kun ei ole naapureita siitä kärsimässä.

        Mutta mutta... Sitä siis vain että ei sitä aina vain oikotien takia tuotakaan pantaa osteta. Ja ihan tiedoksi, koira ei stressaa yksin olosta. Sen mielestä nyt vain haukku on hauskaa ajan kulua. Enemmän jos halua tietää niin voi lukea tuolta yleistä koirista osiosta otsikolta hauskaa haukkua tms.. en oo ihan varma oliko otsikko nyt juuri tuo.


      • sg
        hauskaa haukkua... kirjoitti:

        Eo nyt mene ihan ehkä aiheeseen ja ei en ole kyseistä laitetta koskaan ostanut tai käyttänyt, koska ongelmaa vedossa ei ole. Kuitenkin kun täällä aina ollaan aivan äärettömän kriittisiä kaikkia vempaimia kohtaan niin ajattelin nyt tämänkin ketjun ihmisiltä kysäistä. Eli mulla on koira, joka haukkuu koska se on sen mielestä hauskaa. Ei tarvii mitään ärsykettä. Vain sen että minä en voi olla kieltämässä. Eli kun on irti tai yksin. JA siis tämän ovat ihan kunnon koirakouluttajat todenneet en vain minä päässäni keksinyt. Eli siis meillä on nyt sitten yksin ollessa päällä sitruunapanta jotta haukkuminen ei olisi kivaa, ainakaan yksin. Mun puolesta voi vapaana ollessaan haukkua vaikka koko ajan, metsässä kun ei ole naapureita siitä kärsimässä.

        Mutta mutta... Sitä siis vain että ei sitä aina vain oikotien takia tuotakaan pantaa osteta. Ja ihan tiedoksi, koira ei stressaa yksin olosta. Sen mielestä nyt vain haukku on hauskaa ajan kulua. Enemmän jos halua tietää niin voi lukea tuolta yleistä koirista osiosta otsikolta hauskaa haukkua tms.. en oo ihan varma oliko otsikko nyt juuri tuo.

        koirallas varmaan tylsää kun haukkuu .. keksisit sille tekemistä ni ei tarveiskaa tollasta ihme pantaa pitää :) eli tässäki tapauksessa oli oikotie.


      • hauskaa haukkua...
        sg kirjoitti:

        koirallas varmaan tylsää kun haukkuu .. keksisit sille tekemistä ni ei tarveiskaa tollasta ihme pantaa pitää :) eli tässäki tapauksessa oli oikotie.

        No en tänne tosiaan kaikkea laittanut mutta jos olisit tuon toisen käynyt lukemassi tuolta yleistä puolelta niin tietäisit että ei ole. Tai en tiedä mikä on sun mielestä riittävä määrä tekemistä koiralle jos tunti agilitya ja puolen toista tunnin metsälenkki koirakaverin kanssa, sekä jätetyt lelut sekä luut (jopa ydinluu) ei riitä. Mutta kiva että kommentoit heti lukematta tuota toista juttua.. voi teitä.


      • pulika
        hauskaa haukkua... kirjoitti:

        No en tänne tosiaan kaikkea laittanut mutta jos olisit tuon toisen käynyt lukemassi tuolta yleistä puolelta niin tietäisit että ei ole. Tai en tiedä mikä on sun mielestä riittävä määrä tekemistä koiralle jos tunti agilitya ja puolen toista tunnin metsälenkki koirakaverin kanssa, sekä jätetyt lelut sekä luut (jopa ydinluu) ei riitä. Mutta kiva että kommentoit heti lukematta tuota toista juttua.. voi teitä.

        kiva sulle että yleistät... minä kävin sen aikaisemman tekstin lukemassa.. mutta ei lenkit väsytä koiraa vana aktivointi ja se että koiraa saa käyttää aivojaan.. eli keksisit leikkejä ja uusia käskyjä mitä voit opettaa koiralle jotta saa käyttää aivojaan.. eihän koira nyt huvikseen hauku.


      • hauskaa haukkua...
        pulika kirjoitti:

        kiva sulle että yleistät... minä kävin sen aikaisemman tekstin lukemassa.. mutta ei lenkit väsytä koiraa vana aktivointi ja se että koiraa saa käyttää aivojaan.. eli keksisit leikkejä ja uusia käskyjä mitä voit opettaa koiralle jotta saa käyttää aivojaan.. eihän koira nyt huvikseen hauku.

        Eli edelleen eikö agility muka ole aktivointia? Ja siis kuten sielläkin mainitsin harrastamme kyllä myös tokoa. Juuri nyt ei koulutusryhmässä, mutta kotona ja jossain vaiheessa on sinne taas tarkoitus mennä. Leikeissä olen vähän umpikujassa... täytyy myöntää. Mutta kaikenlaista olen kyllä yrittänyt, mutta kun tuo ei oikein muista leikeistä innostu kuin vetoleikistä ja noutamisesta. Niitä on vaikea leikkiä yksi ollessa. Nameja ei etsi. Ei sitten millään. Ja jos laittaa vaikka yhden mukin alle namin ja se pitäisi sitten haistaa niin tuo yksinkertaisesti kaataa kaikki ja ottaa namin. Jos namin piilottaa se syödään kun se vahingossa löytyy, sitä ei todellakaan lähdetä etsimään. JA kyllä olen kokeillut vaikka millä herkulla. JA kuten sielläkin sanoin, en ole yksin tullut päätelmään että haukkuu huvikseen vaan ihan ammattilaisten kanssa on tultu siihen tulokseen.

        Mutta jos on joku hauska leikki mitä voisit ehdottaa niin otan kyllä mielelläni vinkkejä vastaan. Ja mua vähän ihmetyttää että jos tekstit on lukenut niin mistä on jäänyt se kuva että me vain lenkkeillään.. (Juuri tultiin taas agilitystä...)

        Mulla ei todellakaan ollut mitään intoa ruveta käyttämään tuota pantaa, mutta kun mikään ei ole tähän mennessä toiminut, muuta kuin tuo. Ja yritetty kyllä on...


      • affhbg
        hauskaa haukkua... kirjoitti:

        Eli edelleen eikö agility muka ole aktivointia? Ja siis kuten sielläkin mainitsin harrastamme kyllä myös tokoa. Juuri nyt ei koulutusryhmässä, mutta kotona ja jossain vaiheessa on sinne taas tarkoitus mennä. Leikeissä olen vähän umpikujassa... täytyy myöntää. Mutta kaikenlaista olen kyllä yrittänyt, mutta kun tuo ei oikein muista leikeistä innostu kuin vetoleikistä ja noutamisesta. Niitä on vaikea leikkiä yksi ollessa. Nameja ei etsi. Ei sitten millään. Ja jos laittaa vaikka yhden mukin alle namin ja se pitäisi sitten haistaa niin tuo yksinkertaisesti kaataa kaikki ja ottaa namin. Jos namin piilottaa se syödään kun se vahingossa löytyy, sitä ei todellakaan lähdetä etsimään. JA kyllä olen kokeillut vaikka millä herkulla. JA kuten sielläkin sanoin, en ole yksin tullut päätelmään että haukkuu huvikseen vaan ihan ammattilaisten kanssa on tultu siihen tulokseen.

        Mutta jos on joku hauska leikki mitä voisit ehdottaa niin otan kyllä mielelläni vinkkejä vastaan. Ja mua vähän ihmetyttää että jos tekstit on lukenut niin mistä on jäänyt se kuva että me vain lenkkeillään.. (Juuri tultiin taas agilitystä...)

        Mulla ei todellakaan ollut mitään intoa ruveta käyttämään tuota pantaa, mutta kun mikään ei ole tähän mennessä toiminut, muuta kuin tuo. Ja yritetty kyllä on...

        Agility ei ole aktivointia jos se osaa jo kaiken...?? eihän se silloin pahemmin siinä aivojansa käytä, kun ei tarvihe uusia juttuja opetella.. netistähän löytyy vaikka kuinka paljon etit googlesta ulko tai sisäleikkejä koiralle niin niitä löytyy vaikka millä mitalla :O ootkos kokeillu vaikka broilerin sydäntä tai jotain muita mitä saa barffi kaupoista... kannattaa kokeilla niitä josei oo kokeillu.. vaikka kuivattaa niitä. agility on leikkiä jos koira ei enään harjoittele uusia juttuja niin sehän on tavallaan koiralle leikkiä jolloin se saa vaan siitä lisää virtaa.. eti netistä noita leikkejä ja katot mikä vois sopia omalle koiralle.. kyl omanki koirna kanssa meni hetki et löys ne oikeet leikit mitkä sille kelpas mut nyt on löytyny ja hyvin menee


      • hauskaa haukkua... kirjoitti:

        Eo nyt mene ihan ehkä aiheeseen ja ei en ole kyseistä laitetta koskaan ostanut tai käyttänyt, koska ongelmaa vedossa ei ole. Kuitenkin kun täällä aina ollaan aivan äärettömän kriittisiä kaikkia vempaimia kohtaan niin ajattelin nyt tämänkin ketjun ihmisiltä kysäistä. Eli mulla on koira, joka haukkuu koska se on sen mielestä hauskaa. Ei tarvii mitään ärsykettä. Vain sen että minä en voi olla kieltämässä. Eli kun on irti tai yksin. JA siis tämän ovat ihan kunnon koirakouluttajat todenneet en vain minä päässäni keksinyt. Eli siis meillä on nyt sitten yksin ollessa päällä sitruunapanta jotta haukkuminen ei olisi kivaa, ainakaan yksin. Mun puolesta voi vapaana ollessaan haukkua vaikka koko ajan, metsässä kun ei ole naapureita siitä kärsimässä.

        Mutta mutta... Sitä siis vain että ei sitä aina vain oikotien takia tuotakaan pantaa osteta. Ja ihan tiedoksi, koira ei stressaa yksin olosta. Sen mielestä nyt vain haukku on hauskaa ajan kulua. Enemmän jos halua tietää niin voi lukea tuolta yleistä koirista osiosta otsikolta hauskaa haukkua tms.. en oo ihan varma oliko otsikko nyt juuri tuo.

        Juu,minä ainakin olen kriittinen.Tai miksi sitä sanoisikin...
        Kun tuntuu,että nykymaailman meno on 1.Koira vetää-osta vedonestovaljaat 2.koira haukkuu-osta sitruunapanta ym. 3.koira karkaa-pistä pihalle jotain yliäänijuttuja ym.ym.ym.
        Niin,ja jos sattuu omistamaan uroksen,niin silloinhan ilman muuta pallit nyt ensinnä oitis pois.Tosin se nyt vaan on välillisesti väline-urheilua,puukon heilutuksen verran...

        En minä oikein usko,että koira huvikseen haukkuu.Jostain se halu kyllä kumpuaa.Tai noh,jos ihan dementoitunut jo on,niin niitten touhut on välillä omituisia...
        Miten kunnon koirankoulttajat on perustelleet sen huvikseen haukkumisen? Antoiko mitään neuvoja?
        Jos annat sen pöpelikössä (vapaana ollessa) haukuskella,vai ymmärsinkö oikein,niin on jo aika epäloogista koiraa ajatellen.Jos haluaa johkin jutun toimivan yksistäänkin,niin lähtökohtana pitäisi olla aina ehdottomuus joka tilanteessa.


      • addapa
        molossi kirjoitti:

        Juu,minä ainakin olen kriittinen.Tai miksi sitä sanoisikin...
        Kun tuntuu,että nykymaailman meno on 1.Koira vetää-osta vedonestovaljaat 2.koira haukkuu-osta sitruunapanta ym. 3.koira karkaa-pistä pihalle jotain yliäänijuttuja ym.ym.ym.
        Niin,ja jos sattuu omistamaan uroksen,niin silloinhan ilman muuta pallit nyt ensinnä oitis pois.Tosin se nyt vaan on välillisesti väline-urheilua,puukon heilutuksen verran...

        En minä oikein usko,että koira huvikseen haukkuu.Jostain se halu kyllä kumpuaa.Tai noh,jos ihan dementoitunut jo on,niin niitten touhut on välillä omituisia...
        Miten kunnon koirankoulttajat on perustelleet sen huvikseen haukkumisen? Antoiko mitään neuvoja?
        Jos annat sen pöpelikössä (vapaana ollessa) haukuskella,vai ymmärsinkö oikein,niin on jo aika epäloogista koiraa ajatellen.Jos haluaa johkin jutun toimivan yksistäänkin,niin lähtökohtana pitäisi olla aina ehdottomuus joka tilanteessa.

        molossi puhuu asiaa!! juuri tämmöisiä ihmiset ovat nykypäivänä! eivät ymmärrä että koira ei ole lelu vana elävä olento.. jota kuuluu kouluttaa ! Jättäkää koira hankkimatta jos ette raaski sitä kouluttaa...


      • hauskaa haukkua...
        addapa kirjoitti:

        molossi puhuu asiaa!! juuri tämmöisiä ihmiset ovat nykypäivänä! eivät ymmärrä että koira ei ole lelu vana elävä olento.. jota kuuluu kouluttaa ! Jättäkää koira hankkimatta jos ette raaski sitä kouluttaa...

        Eli eli. Teidän koirat ei sitten saa ikinä haukkua missään koskaan? Ja miten pääset kieltämään jos on irti tai yksin? Ihan vaan kysyn, kun mun logiikka ei tähän riitä. Ja tuota että haukkuu huvikseen niin esimerkiksi ihan Pertti Vilanderilla käytiin ja näin totesi, että ei ole mitään logiikkaa tuossa haukussa. Ei pelkää, ei komenna, eikä varsinaisesti tunnu haukkuvan äänille tai millekään muullekaan.. Samaten muutama ei ihan niin tunnettu koirakouluttaja on minulle sanonut, että ei tunnu koiralla olevan mitään syytä haukkuunsa. Ja nämä kaksi muuta olivat sitten tuota toista koulutusmetodia suosivia kuin Pertti, mutta koska sieltä ei apua saatu käytiin myös Pertillä, mutta valitettavasti ei sieltäkään apua tullut. Mutta olette kaikki tervetulleita häntä kuulemaan ja jos syyn keksitte niin hienoa! Ja niin koira on 1v ja 2kk joten ei ole dementoitunut.

        Ja keltään en siis ole noista kouluttajista sen ihmeempiä ohjeita saanut. Kaikki suosittivat kokeilemaan tuota pantaa, jotta haukkuminen ei olisi hauskaa. Ja noiden kahden ekan opastuksella molempien kanssa koulutus aloitettiin alusta ja harjoitteita tehtiin sekunnin etenemistahdilla, mutta ei apua... Ja kun pakko on tuonne kouluun ja töihinkin mennä niin jotain oli tehtävä nyt syksyllä. Asuntoa kun en voi menettää. Ja näin koira on ihan rauhassa päivät niin näin nyt mennään toistaiseksi.

        Ja tuohon ei ole viitsinyt koulutta. Mistä noin päätellään? Mä olen nyt sitä herranjumala vuoden kouluttanut ja oikein intensiivisesti uudelleen heinäkuusta asti. Melko lailla kaikkea oon kyllä kokeillut. Ja ihan noin tiedoksi ei stressaa tuosta pannasta. Ei mene karkuun tai muutenkaan tunnu edes liiemmin muuten sitä huomaavan, kuin silloin kun haukkuu.

        Mutta kuten jo aiemmin sanoin, jos jollain on ideoita, joista meille voisi olla apua niin otan vastaan. Tuolla toisessa ketjussa joku antoi mulle ohjeita, opettaa koira haukkumaan käskystä ja sitä meinaan kokeilla. Kun vaan löydän sen jutun minkä voin ennakoida ja näin ollen siihen käskyn liittää. Tuo kun ei hauku ovikello, puhelinta, postia tai liiemmin mitään muutakaan niin on vähän vaikeaa löytää jotain tuollaista. Mutta toivon todella että kun tämän joskus saan opetettua niin voidaan taas elää ilman pantaa. Tai sitten muutan joskus maalle ja sitten saa haukkua jos siltä kerran tuntuu. Nyt vaan ei voi kun naapurit ei sitä kestä.


      • wakaa
        hauskaa haukkua... kirjoitti:

        Eli eli. Teidän koirat ei sitten saa ikinä haukkua missään koskaan? Ja miten pääset kieltämään jos on irti tai yksin? Ihan vaan kysyn, kun mun logiikka ei tähän riitä. Ja tuota että haukkuu huvikseen niin esimerkiksi ihan Pertti Vilanderilla käytiin ja näin totesi, että ei ole mitään logiikkaa tuossa haukussa. Ei pelkää, ei komenna, eikä varsinaisesti tunnu haukkuvan äänille tai millekään muullekaan.. Samaten muutama ei ihan niin tunnettu koirakouluttaja on minulle sanonut, että ei tunnu koiralla olevan mitään syytä haukkuunsa. Ja nämä kaksi muuta olivat sitten tuota toista koulutusmetodia suosivia kuin Pertti, mutta koska sieltä ei apua saatu käytiin myös Pertillä, mutta valitettavasti ei sieltäkään apua tullut. Mutta olette kaikki tervetulleita häntä kuulemaan ja jos syyn keksitte niin hienoa! Ja niin koira on 1v ja 2kk joten ei ole dementoitunut.

        Ja keltään en siis ole noista kouluttajista sen ihmeempiä ohjeita saanut. Kaikki suosittivat kokeilemaan tuota pantaa, jotta haukkuminen ei olisi hauskaa. Ja noiden kahden ekan opastuksella molempien kanssa koulutus aloitettiin alusta ja harjoitteita tehtiin sekunnin etenemistahdilla, mutta ei apua... Ja kun pakko on tuonne kouluun ja töihinkin mennä niin jotain oli tehtävä nyt syksyllä. Asuntoa kun en voi menettää. Ja näin koira on ihan rauhassa päivät niin näin nyt mennään toistaiseksi.

        Ja tuohon ei ole viitsinyt koulutta. Mistä noin päätellään? Mä olen nyt sitä herranjumala vuoden kouluttanut ja oikein intensiivisesti uudelleen heinäkuusta asti. Melko lailla kaikkea oon kyllä kokeillut. Ja ihan noin tiedoksi ei stressaa tuosta pannasta. Ei mene karkuun tai muutenkaan tunnu edes liiemmin muuten sitä huomaavan, kuin silloin kun haukkuu.

        Mutta kuten jo aiemmin sanoin, jos jollain on ideoita, joista meille voisi olla apua niin otan vastaan. Tuolla toisessa ketjussa joku antoi mulle ohjeita, opettaa koira haukkumaan käskystä ja sitä meinaan kokeilla. Kun vaan löydän sen jutun minkä voin ennakoida ja näin ollen siihen käskyn liittää. Tuo kun ei hauku ovikello, puhelinta, postia tai liiemmin mitään muutakaan niin on vähän vaikeaa löytää jotain tuollaista. Mutta toivon todella että kun tämän joskus saan opetettua niin voidaan taas elää ilman pantaa. Tai sitten muutan joskus maalle ja sitten saa haukkua jos siltä kerran tuntuu. Nyt vaan ei voi kun naapurit ei sitä kestä.

        No ei koira ihan huvikseen hauku.. mitä sä tänne herranjumala tulet kyselemään jos mikään vastaus ei kelpaa? Mitä jos miettisit omalle kohalles, että miltä tuntuis saaha suihkaus aina naamaan..? Ja miksi otat jonknu haukkuherkän koiran, jos asut kerrostalossa ja pelkäät että menetät asuntos? Mä en kuuntele ainakaan itse kenenkään ohjeita joka suosittelee käyttämään sitruunapantoja, kiristyspantoja, sähköpantoja sun muita turhia härpättimiä... Vai että kouluu ja töihin? Ootko varma ettet jätä koiraa liian pitkiks ajoiks yksin? miten ajattelit sitten käskeä koiran lopettamaan sen haukkumisen kun olet poissa kun ensin vahvistat sen haukuntaa? Ja jos keksisit sille enemmän aktivointia


      • hauskaa haukkua...
        wakaa kirjoitti:

        No ei koira ihan huvikseen hauku.. mitä sä tänne herranjumala tulet kyselemään jos mikään vastaus ei kelpaa? Mitä jos miettisit omalle kohalles, että miltä tuntuis saaha suihkaus aina naamaan..? Ja miksi otat jonknu haukkuherkän koiran, jos asut kerrostalossa ja pelkäät että menetät asuntos? Mä en kuuntele ainakaan itse kenenkään ohjeita joka suosittelee käyttämään sitruunapantoja, kiristyspantoja, sähköpantoja sun muita turhia härpättimiä... Vai että kouluu ja töihin? Ootko varma ettet jätä koiraa liian pitkiks ajoiks yksin? miten ajattelit sitten käskeä koiran lopettamaan sen haukkumisen kun olet poissa kun ensin vahvistat sen haukuntaa? Ja jos keksisit sille enemmän aktivointia

        Miten niin juurihan sanoin että meinaan yrittää tuota haukkumisen opettamista käskystä, jos se sitten vaikka auttaisi. Ja kuten olen ihan alusta asti sanonut en halunnut pantaa käyttää, mutta kun on pakko. Ja kyllä kokeilin sitä itseeni ensin. Vähän ikävältä tuntui, mutta ei tuo hajuton suihkaus kuitenkaan kovin kamala ollut, enemmänkin sellainen mitäs nyt juttu. Ja koira ei varmasti ole liian pitkiä aikoja yksin. Käyn koulussa ja töissä, mutta en ikinä samana päivänä molemmissa ja ihan jo tuosta hiljaisuus syystä, koira on hyvin harvoin yli neljää tuntia yksin eikä ole koko elämässään ollut yli kuutta tuntia yksin. Jos se on liikaa niin voi niitä koiria jotka koko normi työpäivän ovat yksin.

        Ja taas sitten mennään siihen että lisää akvitointia... Me ollaan vasta aloitettu tänä syksynä agility ja opetellaan siellä esteitä. (luulen että opettelu sentään aktivoi vaikka ei sitten myöhemmin enää aktivoisikaan), ensi viikolla meillä alkaa taas kouluttajan johdolla toko reenit. Käymme metsässä lenkeillä ja opettelemme temppuja. Mielestäni on opeteltu aika monta noin tuohon koiran ikään nähden... Kaikki koirat kun ei osaa kolmea juttua enempää. Tavataan koirakavereita ja mitä kaikkea... Ja kun kuitenkin kaikki nuo kolme kouluttaja ihmistäkin oli sitä mieltä että aktivoinnin määrä on riittävä. No toki on koirakohtaista, ehkä toi mun sitten on joku hyperaktivoimista kaipaava.

        Yksin ollessaan ei ole pätkääkään kiinnostunut esim kongista, piilotetuista nameista (tosin ei niistä innostu muutenkaan) saati pahviin pakatusta namista. Oli siellä sitten mitä hyvänsä sisällä. Tosin eipä nämä juuri sitä kiinnosta muutenkaan... Vaikka toisaalta kun opetellaan juttuja niin sitten kyllä nameja menee vaikka koko pussi. Ydinluuta saattaa vähän massuttaa, mutta kun ei sekään oo kivempi kuin haukkua. Nyt tosin kun panta on kaulassa niin johan kelpaa luut yksin ollessa.

        Mutta niin olet ehkä oikeassa että tämä ei ole oikea paikka. Tuolla yleistä puolella sain sentään ihan hyviäkin ideoita, jotka saattais jopa toimia. Täällä vain sanotaan että ei se tyhjiä hauku mutta ei sitten ehdoteta mitään. Niin paitsi tuota lisää aktivointia. No mun mielestä sentään koko elämän ei mitenkään täydy pyöriä koiran aktivoinnin ympärillä vaan välillä pitää voida tehdä jotain muutakin, kuten lukea tenttiin tai kirjoittaa esseetä.


      • sgghshsh
        hauskaa haukkua... kirjoitti:

        Miten niin juurihan sanoin että meinaan yrittää tuota haukkumisen opettamista käskystä, jos se sitten vaikka auttaisi. Ja kuten olen ihan alusta asti sanonut en halunnut pantaa käyttää, mutta kun on pakko. Ja kyllä kokeilin sitä itseeni ensin. Vähän ikävältä tuntui, mutta ei tuo hajuton suihkaus kuitenkaan kovin kamala ollut, enemmänkin sellainen mitäs nyt juttu. Ja koira ei varmasti ole liian pitkiä aikoja yksin. Käyn koulussa ja töissä, mutta en ikinä samana päivänä molemmissa ja ihan jo tuosta hiljaisuus syystä, koira on hyvin harvoin yli neljää tuntia yksin eikä ole koko elämässään ollut yli kuutta tuntia yksin. Jos se on liikaa niin voi niitä koiria jotka koko normi työpäivän ovat yksin.

        Ja taas sitten mennään siihen että lisää akvitointia... Me ollaan vasta aloitettu tänä syksynä agility ja opetellaan siellä esteitä. (luulen että opettelu sentään aktivoi vaikka ei sitten myöhemmin enää aktivoisikaan), ensi viikolla meillä alkaa taas kouluttajan johdolla toko reenit. Käymme metsässä lenkeillä ja opettelemme temppuja. Mielestäni on opeteltu aika monta noin tuohon koiran ikään nähden... Kaikki koirat kun ei osaa kolmea juttua enempää. Tavataan koirakavereita ja mitä kaikkea... Ja kun kuitenkin kaikki nuo kolme kouluttaja ihmistäkin oli sitä mieltä että aktivoinnin määrä on riittävä. No toki on koirakohtaista, ehkä toi mun sitten on joku hyperaktivoimista kaipaava.

        Yksin ollessaan ei ole pätkääkään kiinnostunut esim kongista, piilotetuista nameista (tosin ei niistä innostu muutenkaan) saati pahviin pakatusta namista. Oli siellä sitten mitä hyvänsä sisällä. Tosin eipä nämä juuri sitä kiinnosta muutenkaan... Vaikka toisaalta kun opetellaan juttuja niin sitten kyllä nameja menee vaikka koko pussi. Ydinluuta saattaa vähän massuttaa, mutta kun ei sekään oo kivempi kuin haukkua. Nyt tosin kun panta on kaulassa niin johan kelpaa luut yksin ollessa.

        Mutta niin olet ehkä oikeassa että tämä ei ole oikea paikka. Tuolla yleistä puolella sain sentään ihan hyviäkin ideoita, jotka saattais jopa toimia. Täällä vain sanotaan että ei se tyhjiä hauku mutta ei sitten ehdoteta mitään. Niin paitsi tuota lisää aktivointia. No mun mielestä sentään koko elämän ei mitenkään täydy pyöriä koiran aktivoinnin ympärillä vaan välillä pitää voida tehdä jotain muutakin, kuten lukea tenttiin tai kirjoittaa esseetä.

        ookko ihan jääpää?


      • hauskaa haukkua... kirjoitti:

        Eli eli. Teidän koirat ei sitten saa ikinä haukkua missään koskaan? Ja miten pääset kieltämään jos on irti tai yksin? Ihan vaan kysyn, kun mun logiikka ei tähän riitä. Ja tuota että haukkuu huvikseen niin esimerkiksi ihan Pertti Vilanderilla käytiin ja näin totesi, että ei ole mitään logiikkaa tuossa haukussa. Ei pelkää, ei komenna, eikä varsinaisesti tunnu haukkuvan äänille tai millekään muullekaan.. Samaten muutama ei ihan niin tunnettu koirakouluttaja on minulle sanonut, että ei tunnu koiralla olevan mitään syytä haukkuunsa. Ja nämä kaksi muuta olivat sitten tuota toista koulutusmetodia suosivia kuin Pertti, mutta koska sieltä ei apua saatu käytiin myös Pertillä, mutta valitettavasti ei sieltäkään apua tullut. Mutta olette kaikki tervetulleita häntä kuulemaan ja jos syyn keksitte niin hienoa! Ja niin koira on 1v ja 2kk joten ei ole dementoitunut.

        Ja keltään en siis ole noista kouluttajista sen ihmeempiä ohjeita saanut. Kaikki suosittivat kokeilemaan tuota pantaa, jotta haukkuminen ei olisi hauskaa. Ja noiden kahden ekan opastuksella molempien kanssa koulutus aloitettiin alusta ja harjoitteita tehtiin sekunnin etenemistahdilla, mutta ei apua... Ja kun pakko on tuonne kouluun ja töihinkin mennä niin jotain oli tehtävä nyt syksyllä. Asuntoa kun en voi menettää. Ja näin koira on ihan rauhassa päivät niin näin nyt mennään toistaiseksi.

        Ja tuohon ei ole viitsinyt koulutta. Mistä noin päätellään? Mä olen nyt sitä herranjumala vuoden kouluttanut ja oikein intensiivisesti uudelleen heinäkuusta asti. Melko lailla kaikkea oon kyllä kokeillut. Ja ihan noin tiedoksi ei stressaa tuosta pannasta. Ei mene karkuun tai muutenkaan tunnu edes liiemmin muuten sitä huomaavan, kuin silloin kun haukkuu.

        Mutta kuten jo aiemmin sanoin, jos jollain on ideoita, joista meille voisi olla apua niin otan vastaan. Tuolla toisessa ketjussa joku antoi mulle ohjeita, opettaa koira haukkumaan käskystä ja sitä meinaan kokeilla. Kun vaan löydän sen jutun minkä voin ennakoida ja näin ollen siihen käskyn liittää. Tuo kun ei hauku ovikello, puhelinta, postia tai liiemmin mitään muutakaan niin on vähän vaikeaa löytää jotain tuollaista. Mutta toivon todella että kun tämän joskus saan opetettua niin voidaan taas elää ilman pantaa. Tai sitten muutan joskus maalle ja sitten saa haukkua jos siltä kerran tuntuu. Nyt vaan ei voi kun naapurit ei sitä kestä.

        Itseasiassa ei pahemmin saa haukkua...Miksi edes tarvis?

        Nuorin sentään saa aidalla käydä sanomassa kerran pöö,jos siihen joku tolvana jää koiraansa kusettamaan saati tirkistelemään .Sen verran korpee noit käytöstavattomat koirien omistajat.

        Mutta joo,miten pääsee kieltämään,jos ei ole paikalla.Ei mitenkään,tietääkseni...
        Idea onkin siinä,että pennusta asti opetetaan tietyt mallit.Kun ne on kunnolla opetettu ja vaadittu ja "johtajuus" on kunnossa,niin koira toimii ihan samoin,on sitten omistaja siinä vierellä tai ei,pääasiassa.
        Korkeintaan jossain tapauksissa todella suuri juttu voi laukaista jonkin viettitoiminnan,mutta se on oma juttunsa se.

        En yhä usko että koira haukkuu huvikseen.Joku sen laukaisee.Oliko nämä kunnon koirankouluttajat kotonanne seuraamassa sitä myös?Onko koiran haukkumisesta koottuu jotain "listaa" milloin se haukkuu tarkalleen ja missä tilanteissa?

        Sitten vielä siihen haukkumattomuuteen,jos on ongelma,niin minun lähtökohtani on aina se,että vaaditaan nollatoleranssi.Koska se on loogisin ja koira käsittelyssä loogisuudesta on yksi suurimmista merkityksistä.
        Eli siis,jos ei haluta haukkumista,niin sitten ei haukuta lainkaan,vielä vähemmän jos se on pois kontrollista toimintaa jo ylipäätään.Miksi ihmeessä koiran pitäisi välillä saada tehdä jotain,mikä taas välillä katsotaan kielletyksi.On pikkuisen epäloogista koiralle...

        Tuosta haukkumisen opettamisesta,että pääsee kieltämään sitten taas.Jollekkin se toimii,toisille ei.
        Ylipäätään hyvin haukkuherkille vähemmässä määrin.Mitään ennakointia ei siinä tarvi,vaan käskystä opetetaan koira haukkumaan,NIMENOMAAN käskystä,EI koskaan niin,että koira tekee aloituksen.Koska silloin koira ensinnä päättää ja toiseksi hommasta saattaa tulla tilannesidonnainen.Ja jos on kyse vahtihaukusta,niin mennään jo laakista pahasti metsään.
        Sitten vaan lopetetaan käskystä ja palkataan toteutuksesta.

        Kuten sanoin,minä lähtisin siitä loogisesta puolesta liikkeelle ensin.Kun on joku kielletty,niin pidetään se aina kiellettynä.

        Ai niin,voishan sen koiran luonnetestata.Näkis sitten hermorakenteen.Joskus heikkopäisillä koirilla voi esiintyä jotain pakkomielteen tapaista.


      • hauskaa haukkua...
        molossi kirjoitti:

        Itseasiassa ei pahemmin saa haukkua...Miksi edes tarvis?

        Nuorin sentään saa aidalla käydä sanomassa kerran pöö,jos siihen joku tolvana jää koiraansa kusettamaan saati tirkistelemään .Sen verran korpee noit käytöstavattomat koirien omistajat.

        Mutta joo,miten pääsee kieltämään,jos ei ole paikalla.Ei mitenkään,tietääkseni...
        Idea onkin siinä,että pennusta asti opetetaan tietyt mallit.Kun ne on kunnolla opetettu ja vaadittu ja "johtajuus" on kunnossa,niin koira toimii ihan samoin,on sitten omistaja siinä vierellä tai ei,pääasiassa.
        Korkeintaan jossain tapauksissa todella suuri juttu voi laukaista jonkin viettitoiminnan,mutta se on oma juttunsa se.

        En yhä usko että koira haukkuu huvikseen.Joku sen laukaisee.Oliko nämä kunnon koirankouluttajat kotonanne seuraamassa sitä myös?Onko koiran haukkumisesta koottuu jotain "listaa" milloin se haukkuu tarkalleen ja missä tilanteissa?

        Sitten vielä siihen haukkumattomuuteen,jos on ongelma,niin minun lähtökohtani on aina se,että vaaditaan nollatoleranssi.Koska se on loogisin ja koira käsittelyssä loogisuudesta on yksi suurimmista merkityksistä.
        Eli siis,jos ei haluta haukkumista,niin sitten ei haukuta lainkaan,vielä vähemmän jos se on pois kontrollista toimintaa jo ylipäätään.Miksi ihmeessä koiran pitäisi välillä saada tehdä jotain,mikä taas välillä katsotaan kielletyksi.On pikkuisen epäloogista koiralle...

        Tuosta haukkumisen opettamisesta,että pääsee kieltämään sitten taas.Jollekkin se toimii,toisille ei.
        Ylipäätään hyvin haukkuherkille vähemmässä määrin.Mitään ennakointia ei siinä tarvi,vaan käskystä opetetaan koira haukkumaan,NIMENOMAAN käskystä,EI koskaan niin,että koira tekee aloituksen.Koska silloin koira ensinnä päättää ja toiseksi hommasta saattaa tulla tilannesidonnainen.Ja jos on kyse vahtihaukusta,niin mennään jo laakista pahasti metsään.
        Sitten vaan lopetetaan käskystä ja palkataan toteutuksesta.

        Kuten sanoin,minä lähtisin siitä loogisesta puolesta liikkeelle ensin.Kun on joku kielletty,niin pidetään se aina kiellettynä.

        Ai niin,voishan sen koiran luonnetestata.Näkis sitten hermorakenteen.Joskus heikkopäisillä koirilla voi esiintyä jotain pakkomielteen tapaista.

        heti kun koira on tarpeen vanha. Siihen kun tarvii kai olla vähintään kaksi? Peetsa ei ollut kotona, mutta nuo kaksi oli ja Peetsallekin näytin videota yksin olosta kotona.

        No tuohon kyllä voin mennä että koira ei saa ikinä haukkua. Tai siis voin ruveta sitä lisä kieltämään. Mutta se taitaa sitten tarkoittaa että irti ei olla, koska silloin haukutaan. Ja tuossa olen kyllä aina ollut hyvin järjestelmällinen, että sisällä ei ääntä pidetä. Ja kun olen kotona tai ylipäätään kuka tahansa on sen kanssa kotona niin ei pidä ääntä. Ongelma onkin sitten kun lähtee. Mutta jos nyt otan sitten tuon nollatoleranssin kokonaan ulkonakin niin ehkä se sitten auttaa. Voihan sitä ainakin kokeilla :).

        Haukkumisesta ei pahemmin tarvinnut tehdä listaa.. Enemmänkin niistä tauoista.. :) Haukku kun oli aika sellaista koko aika toimintaa. Välillä piti pienen tauon ja sitten taas. Yhdet torkut otti välissä, jotka kesti jotakuinkin puoli tuntia ja sitten mentiin taas. (siis kuvauspäivänä) Seurauspäivänäkin taisi pitää yhden pidemmän nukkumatauon. Silloin kun seurattiin, niin ei ainakaan havaittu mitään sen suurempaa syytä, että mihin reagoisi. Kun silloinkin kun posti tuli niin sattui olemaan tauko ja postin tulo ei sitten haukkua laukaissut. No en tiedä... Ongelma voi ihan hyvin olla minussa, on kuitenkin ensimmäinen koirani. Sen takia tuota apuakin olen yrittänyt hakea.

        Mutta kokeilemme nollatoleranssia ja katsotaan mihin se johtaa. Toivottavasti siunattuun hiljaisuuteen ilman pantaa. :)


    • ...

      ...mutta vaivaamaan jäi ja en lähtenyt enempää tietoa etsimään, sieltä olisikin varmaan löytynyt myös vastaus siihen mikä jäi ihmetyttämään.

      Laite siis ulkoilutettaessa toimii rankaisuna, antaa äänen jota koira oppii välttämään. Mutta sitten samaa laitetta voikin käyttää naksuttimen tapaan kouluttamisessa? Ei kai nyt sentään sillä samalla äänellä, jota ensi taluttimessa yritetään saada koira välttämään?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      3121
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1600
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      93
      1451
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      89
      1349
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1314
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      155
      1228
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1168
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      999
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      922
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      803
    Aihe