Tietysti loi.
Kuten kaikkia muitakin parannuksentekemättömiä syntisiä varten jotka maan päällä eläessään hylkäävät Jeesuksen syntiensä sovittajana.
Miksi Raamatun väkevä Jumala loi helvetin?Siksi, että Herra on oikeudenmukainen. Sekä itselleen että luomalleen ihmiselle.
Puhutaan vanhurskaasta Jumalasta, ks. 5Moos. 32:39. Hän armahtaa syntinsä tunnustavat, mutta laskee tuonelan vaivaan ylpeät jumalattomat. Ne, jotka tietävät Herran tahdon, mutta sitä pilkkaavat kuolemaansa saakka.
Päivänselväähän on, että tekijällä on myös oikeus tehdä luodulleen tahtomallaan tavalla, ks. Room. 9:14-24.Vanhurskas Jumala tekee oikeuden myös itselleen.
Jos sinä olisit Jumala hyvä satanisti ,niin olisiko sinulla oikeus panna helvettiin luomasi ihmiset ,jotka kaikista lähestymisyrityksistäsi huolimatta jatkuvasti pilkkaavat sinua ja tekevät vastoin tahtoasi? Jotka aina aiheuttavat lähimmäisilleen kärsimystä ,kuten Hitler, Stalin ja Jammu Siltavuori?
Tai Eveliinan surmannut ,riivaajahenkien vallassa oleva mies.Tai Anna Lindhin riivaajan vallassa oleva murhaaja. Raamatussa monet fariseuksetkin pilkkasivat ristillä riippuvaa Jeesusta loppuun asti.Satanistienkin joukossa on monia eksyneitä sieluja jotka kärsivät pimeiden riivaajahenkien kuristusotteessa.
Armon ja totuuden Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. Mutta Herra haluaa tehdä oikeuden myös itselleen. Siksi on helvetti, pahoja ihmisiä varten. Niitä varten ,jotka hylkäävät syntiensä sovittajan ,Herran Jeesuksen.
Jumalan totuus on Jeesus Kristus, syntiemme sovittaja joka sanoo: ”Minä olen tie, totuus ja elämä, ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.” Näin ollen ihminen, joka uskoo Jeesukseen, Jumalan totuuteen, pelastuu helvetin tulesta.
Toivottavasti satanisti tulet olemaan siinä joukossa. Sillä sinä, kuten jokainen ihminen, tulee kuulemaan Jumalan Pyhän Hengen puheen. Silloin sinulla, kuten muillakin, on mahdollisuus ottaa Jeesus elämääsi ja pelastua tulikivijärvestä, ks. Johanneksen Ilmestys 20:11-15.
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.pp.kpnet.fi/mila
Kuten kaikkia muitakin parannuksentekemättömiä syntisiä varten jotka maan päällä eläessään hylkäävät Jeesuksen syntiensä sovittajana.
Miksi Raamatun väkevä Jumala loi helvetin?Siksi, että Herra on oikeudenmukainen. Sekä itselleen että luomalleen ihmiselle.
Puhutaan vanhurskaasta Jumalasta, ks. 5Moos. 32:39. Hän armahtaa syntinsä tunnustavat, mutta laskee tuonelan vaivaan ylpeät jumalattomat. Ne, jotka tietävät Herran tahdon, mutta sitä pilkkaavat kuolemaansa saakka.
Päivänselväähän on, että tekijällä on myös oikeus tehdä luodulleen tahtomallaan tavalla, ks. Room. 9:14-24.Vanhurskas Jumala tekee oikeuden myös itselleen.
Jos sinä olisit Jumala hyvä satanisti ,niin olisiko sinulla oikeus panna helvettiin luomasi ihmiset ,jotka kaikista lähestymisyrityksistäsi huolimatta jatkuvasti pilkkaavat sinua ja tekevät vastoin tahtoasi? Jotka aina aiheuttavat lähimmäisilleen kärsimystä ,kuten Hitler, Stalin ja Jammu Siltavuori?
Tai Eveliinan surmannut ,riivaajahenkien vallassa oleva mies.Tai Anna Lindhin riivaajan vallassa oleva murhaaja. Raamatussa monet fariseuksetkin pilkkasivat ristillä riippuvaa Jeesusta loppuun asti.Satanistienkin joukossa on monia eksyneitä sieluja jotka kärsivät pimeiden riivaajahenkien kuristusotteessa.
Armon ja totuuden Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. Mutta Herra haluaa tehdä oikeuden myös itselleen. Siksi on helvetti, pahoja ihmisiä varten. Niitä varten ,jotka hylkäävät syntiensä sovittajan ,Herran Jeesuksen.
Jumalan totuus on Jeesus Kristus, syntiemme sovittaja joka sanoo: ”Minä olen tie, totuus ja elämä, ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.” Näin ollen ihminen, joka uskoo Jeesukseen, Jumalan totuuteen, pelastuu helvetin tulesta.
Toivottavasti satanisti tulet olemaan siinä joukossa. Sillä sinä, kuten jokainen ihminen, tulee kuulemaan Jumalan Pyhän Hengen puheen. Silloin sinulla, kuten muillakin, on mahdollisuus ottaa Jeesus elämääsi ja pelastua tulikivijärvestä, ks. Johanneksen Ilmestys 20:11-15.
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.pp.kpnet.fi/mila
Vastaukset 44
Vanhimmat
Muistaakseni olen joskus mainostanut, että sinäkin olet tervetullut keskustelemaan kanssamme, mutta saarnaamista en ole luvannut harjoittaa. Toisekseen ihmettelen kovasti sitä, että jatkuvasti lähettelet monille palstoille yhtä ja samaa viestiä (spammausta jonka Suomi24 kieltää) muttet kykene keskusteluun vaan kirjoittelet pitkiä pätkiä Raamatusta vailla minkäänlaista vuorovaikutussuunnitelmaa.
Sitäkin kummaksun, että olet uskonnollinen ihminen ja aikuinenkin vielä, nimeät Helvetin pienellä h:lla. Kirjoitetaanhan Suomikin isolla s:llä ja Helvetin ollessa kristittyjen mielikuvituspaikka, niin sehän on silloin erisnimi joka kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
Jos nyt kuitenkin vastaisit tähän viestiini ihan omana itsenäsi niin silloin tämä ketjusikin saa täällä olla, muutoin ei.
sanoja helvetti ja taivas ei pidetä erisniminä. Siksi ne kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.
Mikko kokee kutsumuksekseen saarnata. Eikö hänen voisi mitenkään antaa saarnata ja jos hänen tekstinsä eivät kiinnosta, niin hyppiä vain niiden yli niitä sen ihmeemmin kommentoimatta?
Kieliopillisesti olen tottunut kutsumaan paikkoja isolla alkukirjaimella. Mutta Mikon saarnaamiseen olen saanut sellaisen mielikuvan, että hän ei edes yritä saada aikaan minkäänlaista keskustelua vaan ainoastaan saada aikaan paheksuntaa. En ymmärrä, että hän käy kirjoittelemassa tekstejään "väärille" palstoille. Enhän minäkään käy kirjoittelemassa näkemyksistäni esim. lestadiolaisten palstalle vaan annan heidän olla omissa oloissaan. Mikon käyttäytyminen on loistava esimerkki siitä mikä minua uskovaisissa ihmisissä ärsyttää.
että keskustelupalstoilla olisi parempi keskustella eikä saarnata puolin tai toisin. Tällä hetkellä näitä saarnaajia ja ns. saarnaajia liikkuu näillä palstoilla muitakin kuin Mikko.
Minusta ei ole yhtään parempi asia se, että nimimerkki Mirka käy sellaisilla uskontoaiheisilla palstoilla, joilla ei ole sheriffiä, postaamassa pitkiä uskonnonvastaisia kirjoituksia, lähinnä muilta lainaamiaan. Käypä katsomassa. Ei ole hauskaa sekään, että saa vähän väliä luettavakseen, kuinka uskovat ovat skitsofreenikkoja, sairaita, hölmöjä jne.
Käypä lestadiolaispalstalla. Siellä riehuu nimimerkki Pakana (M ), joka kokee kutsumuksekseen panna lestadiolaiset lättänäksi monen viestin voimalla.
Itse koen olevani eri tavalla kuin minä ajattelevien palstoilla lähinnä vieraana, jonka tulee ottaa huomioon talon tavat, enkä minään käännyttäjänä, johon en pystyisikään ja jona oleminen ei minua kiinnosta. Minusta vain on mielenkiintoista tutustua erilaisiin katsantokantoihin.
Spammaajia varten on keksitty sheriffit, jotka muutenkin pitävät foorumin tason hyvissä rajoissa.
En tiedä ketkä ovat pahempia.
He, jotka saarnaavat välittämättä toisten paheksunnasta, vaan jatkavat sonnan luontia kokien sen "oikeaksi", tai he, jotka luovat sitä tavaraa toisista heidän selkiensä takana.
että puhun Pakana (M ):stä ja Mirkasta heidän selkänsä takana, niin erehdyt, olen, samoin kuin moni muukin, sanonut kummallekin mielipiteeni. Lestadiolaisuuspalstn sheriffi poisteleee Pakana ( M ):n kirjoituksia jatkuvasti epäasiallisina.
Uskontopalstalla taas ei ole sheriffiä, joka Mirkan kirjoituksia poistaisi. Itse hän kertoi, että on saanut porttikiellon Jippiiseen. Hänen aloituksiaan, joissa pilkataan uskovia, saattaa olla kuusikin saman päivän aikana.
Halusin vain sanoa tämän palstan sheriffille Mikalle, että samoja ongelmia kuin hänelle on saarnaajien kanssa, on monilla muilla palstoilla epäasiallisten kirjoittajien kanssa. Joka palstalla saisi olla sheriffi, joka poistaisi epäasialliset kirjoitukset.
Jos Mika pitää tätä puolustuspuheenvuoroa epäasiallisena, niin poistakoon sitten tämän. Jos niin tapahtuu, en enää tänne kirjoita.
Mikalle.
Jotkut voivat saada vastauksestasi käsityksen että ateismi-palstan valvoja Keen tavoin pelkäät kristillisiä kirjoituksia. Kun vastoin hyvää jornalistista tapaa ja avointa milelipiteenmuodostusta, poistat sananvapauslain vastaisesti palstalta Raamattuun pitäytyviä kirjoituksia.Eikö se osoita pelkuruutta ja haluttomuutta asettaa omaa vakaumustaan koetukselle?
Minä en spammaa mitään. Spammi on roskapostia ja sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun Jumalan antamien ilmoitusten kanssa.
Ja sinunkin Mika,kuten kaikien muidenkin, on tehtävä teoistaan ja tekemättä jättämisistään tili Herralle.
Sillä väkevä Jumala antaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
Meillä on tehtävämme Mika.
Lintu laulaa. Hevonen hirnuu. Äiti keittää kaurapuuroa kiljuvalle laumalleen.
Sinkkupiskelija etsii tietoa, rahaa ja vuoteenlämmittäjää.
Ateisti ja satanisti etsivät joskus totuutta. Ja turhaan pysyvää onnea ohikiitävään ja tarkoituksettomaan elämäänsä.
Mutta Herran sanan saarnaajaksi kutsuttu julistaa Jeesuksen sanat:"Minä elän aina ja iankaikkisesti ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet".
Mitä epäasiallista kirjoituksessasi muka olisi? Sheriffejä ei ole jokaisella palstalla, koska halukkaita siihen hommaan ei yksinkertaisesti ole. Jokainen voi hakea sheriffiksi palstoille Suomi24 keskustelusivulla olevien ohjeiden mukaan. Ei tästä mitään etuuksia ole koskaan saanut, että ihan vain talkoovoimin tässä ollaan liikkeellä.
Ja minun tehtäväni on pitää Satanismi palsta puhtaana provokatiivisista ja täysin turhanpäiväisistä viesteistä.
Olen seuraillut Keen liikkeitä joskus, mutta se ei kuulu minulle. Minulle kuuluu palstan pitäminen siistinä ja fiksuna. Olenhan itsekin ollut aikoinani ev.lut ja sittemmin siitä yhteisöstä tehnyt pesäeron. Itseäni korkeintaan ihmetyttää ja säälittää ihmiset jotka uskovat ikivanhoihin taruihin ja pitävät niitä tosina. Jos olisit todella seurannut palstan tapahtumia ja aikaisempia viestejäni niin olisit huomannut, että en suinkaan ole satanisti vaan agnostikko.
Olen myös ilmoittanut, että minun puolestani tällä palstalla saa puhua vaikka Smurffien 5 tuotantokauden toisesta jaksosta jos se vain jotenkin sivuaa satanismia. Sekin on myös tullut joskus paljastettua, että olen erittäin kiinnostunut kaikenlaisista ajatusmalleista olivatpa ne sitten filosofioita tahi uskontoja. En vain pidä uskontoja tosina. Toiset tutkivat Don Rosan piirrustuksia, jotkut seuraavat maalin kuivumista, minä tutkiskelen uskontoja sekä sitä liippaavia aiheita.
Väitän viestejäsi spammiksi sen vuoksi, että lähettelet viestejäsi useammalle palstalle umpimähkään etkä sen jälkeen edes seuraa niitä.
Kirjoituksesi loppuosasta sanon sen verran, että on naurettavaa tyrkyttää sekä uhkailla ihmisiä mielikuvitusolentojen kirouksilla. Miten sinä suhtaudut siihen, että minä väitän, että et pääse Valhallaan vaan joudutkin Hadekseen kiusattavaksi vääräoppisen sekä omituisen harrastuksesi vuoksi?
Thor rankaisee ja Zeus määrää.
"... olen erittäin kiinnostunut kaikenlaisista ajatusmalleista olivatpa ne sitten filosofioita tai uskontoja." Samoin minä. Siinä kuitenkin käsitykseni poikkeaa, että en sanoisi kenenkään ajatusmallia tai uskontoa höpöhöpöksi enkä luule, että puhuisin mielikuvitusolennoista tai vanhoista taruista myöskään siinä tapauksessaa, että itse olisin menettänyt uskoni.
Sitä en ymmärrä, miksi sellainen, joka ei itse usko, kokisi uhkailuksi sen, jos sanotaaan, että hän ei pääse taivaaseen, vaan joutuu helvettiin, kun ei kerran kumpaankaan usko. Jos ei usko, niin eihän silloin usko taivaaseen eikä helvettiinkään. Miten voisi jotakuta uhkailla sellaisella, mihin tämä ei usko? Esimerkiksi minua et voisi mitenkään uskailla Haadeksella, kreikkalaisen kansanuskon manalan jumalalla.
Mikko, mistä päättelet, että linnun tehtävä on laulaa? Tai hevosen hirnua? Tai "sinkkupiskelijan" (mikä se liekin) tehtävä on etsiä tietoa, rahaa ja vuoteenlämmittäjiä? Ymmärtänetkö itsekään mitä oikein yrität sanoa. Arvelet, että ateisti ja satanisti etsivät "joskus" totuutta. Mistä niin päättelet, että he sitä turhaan tavoittelevat, ja ja vain joskus? Itse tunnen useitakin onnellisia, tasapainoisia, elämänsä täyteläisyyteen tyytyväisiä satanisteja ja ateisteja, mutta en ainuttakaan kristittyä, joka sellainen olisi. Herrasi sanan julistajana sinulla, Mikko, vaikuttaa olevan hyvin etäinen ja ulkokohtainen suhde häneen. Raamatunlauseiden siteeraaminen ei ole osoitus elävästä uskosta, vaan hyvästä muistista (ja referenssiluetteloista). Yhdessäkään viestissäsi, jonka olen sattunut näkemään, ei ole ollut mitään rakentavaa tai lohdullista. Satanisteilla ei ole hätää sielunsa tilasta; he ovat selvittäneet ne asiat kohdallaan jo kauan sitten. Toisin näyttää olevan kristittyjen laita. Ehkä sinun olisi hedelmällisempää kohdistaa saarnasi uhkailuineen päivineen sinne päin? Mitä iankaikkiseen elämään tule, saatat hämmästyä kun sen aika koittaa omalla kohdallasi. Etkä olisi ainut.
En minä niitä osaa tosissani ottaakaan. Jos kristillinen henkilö paasaa minulle, että joudun Helvettiin, niin sehän on uhkaus silloin. Hän itse uskoo, että ko. paikka on olemassa. Minua sellainen käyttäytyminen lähinnä naurattaa, mutta uhkaus kuitenkin. Eikös sitä juuri uhkailulla ole pyritty saamaan ihmisiä kristinuskoon?
Elävien ja kuolleitten Jumalan saarnaajalleen antamaan tehtävään kuuluu velvoite kertoa helvetistä.Vaikka eri kristillisten kirkkojen kylliäiset ja muut itseään pettävät pelkurit sitä yrittäisivätkin hävittää.
Satanistitkin tarvitsevat Jeesuksen antaman pelastuksen lisäksi asiallista tietoa helvetistä.Siksi kirjoitin aloituksen.
Jos sinun silmäsi viettelee sinua Mika,niin heitä se pois. Parempi on sinulle että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan ,kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, jossa jumalattomien mato ei kuole eikä tuli sammu.
Näinhän Jeesus kertoo meille Jumalan valmistamasta helvetistä ks. Mark.9:48.
Katso siis tehtävääsi tarkemmin ,ts.ketä palvelet ja ketä vastaan taistelet.
Katsos, Mikko, kun asia on nyt niin, että jokainen voi mennä lähimpään kirjastoon ja etsiä käsiinsä Raamatun ja sieltä sitten lukea niitä tekstejä. Jos ei osaa lukea niin aina voi käydä kirkossa kuuntelemassa niitä tarinoita. Ei siinä ole sen kummempaa. Tämän vuoksi minä en käy kirkossa tai lue Raamattuani, koska olen niitä molempia jo aivan tarpeeksi nähnyt elämässäni.
Ymmärrän kyllä, että toisilla on pakoittava tarve kertoa ihanasta elämästään ja kokemastaan onnestaan. Mikäs siinä, sehän on hienoa jos ihminen on onnellinen. Ongelma onkin siinä, että näiden ihmisten tuntuu olevan käsittämättömän vaikeaa ymmärtää, että toisia ei kiinnosta heidän jorinansa. Jos heitä kiinnostaisi, niin he olisivat lukemassa sitä Raamattua tai sitten istumassa kirkossa tai kirjoittelemassa onnestaan asianmukaisille palstoille.
Edelliseen asiaan liittyen uskonnollisille ihmisille tuntuu sekin olevan vaikea käsite, että kaikki eivät näe asioita samoin kuin he. Ateisti ei usko siihen, että jumalia olisi. Agnostikko ei tiedä, joten antaa asian olla. Satanisti pitää maailmaa ahneiden ja voimakkaiden plantaasina jossa jumaluuksia ei ole (ellei jeetä lasketa mukaan). Ymmärränhän minä sen, että toisella voi olla suurikin hätä siitä, että se naapurin Vertti ei olekaan uskonnollinen ja siitä seuraa sitten ahdistusta Vertin puolesta. Idiotismia.
Uskoisin, että jokainen länsimaalainen on kuullut Jeesuksesta, Jumalasta ja Pyhästä Hengestä. Uskoisin myös, että ne jotka tuntevat tarpeen näille elämässään myös hakeutuvat sellaiseen tilanteeseen jossa sen saavat. Uskoisin myös, että ne jotka eivät arvosta moisia arvoja antavat asian olla. Näiden ajatusmallien välillä näen haittana sen, että uskonnolliset ihmiset innostuvat tuputtamaan omia näkemyksiään sellaisille henkilöille joita asia ei lainkaan kiinnosta. Yleensä tässä vaiheessa uskonnolliset henkilöt vetoavat käännytettyihin sekä Jeesuksen kehoitukseen: "Menkää ja kertokaa isäni valtakunnasta". Jos nyt esimerkillisesti lähtisin Raamatun linjoille, niin sanoisin, että Jeesuksen aikaan monikaan ei ollut vielä kuullut kristinuskosta. Nykyään moni jo on, eli saarnaaminen on tehnyt tehtävänsä.
Tähän väliin kerron sinulle hieman omasta näkemyksestäni agnostikkona. En taistele ketään vastaan enkä palvele ketään. Luotan tieteeseen ja toimin syy-seuraus suhteen tieteelliseltä pohjalta noudattaen realismin sekä todellisuuden linjaa. Minulle Joukahainen, Jeesus ja Hannu Hanhi ovat kaikki yhtä varteenotettavia epätodellisia hahmoja. Jokaisesta löytyy konkreettista kirjallisuutta ja jokaisesta heistä on piirroksia. Yksikään näistä kolmesta ei kuitenkaan ole millään muotoa todellinen hahmo minulle poislukien se, että ko. hahmot mainitaan erinäisissä lähteissä. Kahta näistä väitetään todeksi, muttei kummankaan kohdalla ole pystytty todistamaan sitä, että he joskus olisivat olleet olemassakaan.
Tähän loppuun kerron vielä tarinan lähipiiristäni:
Olipa kerran "Arto" joka nuorena poikana oli mukana partiossa ja piti kalastamisesta. Olin hänen kanssaan kalalla ja vaihdoimme jopa muutaman sanankin hänen kanssaan kalapaikan kalapitoisuudesta. Vuosi vierähti ja hän oli eräällä partioreissullaan, kun hänen ystävänsä suorittivat jo aamutoimenpiteitään olettaen, että Artoa vain väsytti, koska hän näytti nukkuvan. Muutaman tunnin kuluttua Arto oli todettu kuolleeksi ja hänen vanhempansa oli määrä kutsua takaisin Suomeen lomareissultaan. Arto kuoli, koska hänen sydämensä hermoradat olivat katkenneet kasvukauden kasvupyrähdyksen vuoksi.
Elvytyksestä huolimatta Arto oli mennyttä miestä.
Ainakin hänen äitinsä on uskonnollinen ihminen. Hän piti uskonsa vaikka hänen poikansa oli juuri kuollut ilman mitään "syytä".
Tätä minä ihmettelin kovastikin hänen äitinsä käyttäytymisessä. Hän jaksoi pitää kiinni siitä, että jokin korkeampi voima on olemassa ja että hänen poikansa poismeno oli jotensakin "järkeenkäypä" asia (olettaen, että hän pitää "suurta suunnitelmaa" totena).
Minkälainen rakastava jumala antaisi viattoman kuolla näinkin harmillisella tavalla? Ken tietää?
ei kuulu saarnata minkään uskonnon puolesta!
Voisiko joku nyt selventää, mikä tämä helvetti on; joku Jumala -niminen heppu on ilmeisesti luonut sen, myös satanisteja varten, ja Jeesus Kristus -niminen (arabi?) kauppias tarjoaa halpalentokuponkeja saatananpalvaajille ja satanisteille?
Minä en usko joulupukkiin, miksi siis uskoisin muihinkaan mielikuvitusolentoihin?
Luulisi aikuisen ihmisen ymmärtävän vähemmästäkin.
Minä en pidä sinunlaisten hurmoksessa olevien paasaamisesta. Häivy pois.Muualle siitä parantamaan omaa huonoa itsetuntoa. Kukaan jaksa lukea ainaisista määkyjistä jotka voivat pahoin ja ovat onnettomia.
nimenomaan sinunlaisista, Mikko Lahti.
Mutta kuka helvetti on Mikko Lahti?...ikinä kuullukkaan..
Hän aloitti tämän ketjun. Mielestäni kyseessä on häiriintynyt henkilö joka levittää mielisiraita ideoitaan muiden näkösälle ilman heidän omaa kiinnostustaan ko. asiaan.
Otetaan nyt ihan iisisti kaikki, eikös?
Sen sanon vain, että joku kumma siinä on, kun Jumalasta puhuminen ihmisiä aina niin kamalasti ärsyttää ja pelottaa ja ties mitä. Totta kai tulenpalava saarnaaminen ei sovi ainakaan kaikille, muttei mielestäni kristityssä sanomassa ole mitään pahaa eikä sitä tarvitse pelätä. Jos ei halua uskoa mihinkään (mikä lienee jonkin sortin paradoksaalinen olotila) niin se on jokaisen oma asia. Mutta niin on myös se, jos joku johonkin uskoo (mikä lienee aivan yhtä paradoksaalista).
Teidän parastannehan kyseinen saarnaajakin ajattelee:hän ei osaa ajatella antavansa teille suurempaa lahjaa kuin uskon. Siksi mielestäni asiasta voi (aivan kuten edellisissä Vernan kommenteissa sanottiin) olla välittämättä jos siltä tuntuu, mutta ei niistä varmaankaan hermostua kannata.
Kaikkea hyvää teille kaikille.
"Teidän parastannehan kyseinen saarnaajakin ajattelee:hän ei osaa ajatella antavansa teille suurempaa lahjaa kuin uskon."
Niin tai kenties toivoo saavansa valtaa jonkin ihmisen yli tai rahat. Pikaista esimerkkiä jos kaipaat niin tutustu amerikkalaisiin tv-evankelistoihin ja "ihmeparantajiin".
Yleensä ei puhuta lainkaan, vaan kyseessä on täydellinen monologi, jossa saarnaaja pitää saarnattavaa huonona sokeana ja tyhmänä epä-ihmisenä, jonka syynä on kaikki maailman pahuus, kuolema ja kärsimys. Saarnaajan mielestä ainoa hyväksyttävä vaste saarnattavalta on iso ja komea "Halleluja ! Minä uskon !". Kaikenlainen kritiikki on vain osoitusta, että saarnattava on täysin idiootti, kun kehtaakin kyseenalaistaa hänelle annettavaa tietoa.
Mikko etenkin on nostanut itsensä niin paljon muita ylemmäs, että kohta lyö päänsä taivaankattoon.
===========
"The bible is bullshit, the Koran is a lie, the bagavad gita did not fall from the sky
These are the books that were written by men.
They've caused wars, now follow if you can"
- - Corporate Avenger, "The Bible is Bullshit"
[email protected]
Vai häiriintynyt henkilö ja mielisairaita ideoita?
Kuulehan nyt "lainvalvoja".Minun päässäni ei viiraa mikään.Hoida sinä vain omat mielenterveysongelmasi,minulla ei niitä ole.
Sinun pitäisi olla seriffi joka kohtelee tasapuolisesti kirjoittajia ja näkemyksiä.
Katin kontit. Surkea pelkuri ja totuudesta tietämätön eksynyt sinä olet.Tahallisesti käytät asemaasi väärin ja yrität leimata allekirjoittanutta kajahtaneeksi. Miestä joka kirjoittaa omalla nimellään ja antaa itsestään oikeata tietoa tämänkin palsta eksyttävälle parjauskomppanialle.Koska teistä tulee oikeata tietoa julkisuuteen puskasta-ampujat?
Häpeäisit typeryyttäsi jos hävetä osaat.Ja onhan niitä esimiehiä sinullakin jotka voivat tarttua ylilyönteihisi.Muttaa Herra vahvistaa sen miehen askeleet jonka tie hänelle kelpaa.
Joten jotakin rajaa siihen leimaamiseen vaikka seriffi oletkin.
Mikko Lahti
Kirjoittanut: Mika, 7.5.2004 klo 12.29
Hän aloitti tämän ketjun. Mielestäni kyseessä on häiriintynyt henkilö joka levittää mielisiraita ideoitaan muiden näkösälle ilman heidän omaa kiinnostustaan ko. asiaan.
--------------------------------------------------
Huomaatko tuon erittäin merkittävän sanan kirjoitukseni alkupuolella? "Mielestäni". Se tarkoittaa sitä, että silloin kerron oman näkemykseni asiasta joka tällä kertaa sattui koskemaan sinua.
Mielestäni maailma on pullollaan mielisairaita sekä mielenterveysongelmaisia (olen itsekin eräs). Hoidan omaa ongelmaani parhaimpani mukaan joten olen "oikealla" tiellä ko. asian suhteen. Se, että huomaako jokainen ongelmallinen sitä, että hänellä on ongelmia on sitten taas toinen asia.
Tehtäväni sheriffinä on jokaisen luettavissa ja olen ilmoittanut oman linjani siitä, että miten tätä keskusteluryhmää ohjailen eteenpäin. Edellisistä viesteistä löydät kirjoitukseni jossa olen kertonut itsestäni eksantimpaa tietoa. Siinä olevat tiedot ovat omiani.
Jos saanen kysyä, niin millä tavalla olen käyttänyt asemaani väärin? Olen myös senkin ilmoittanut, että jokainen kirjoitukseni on vain oma mielipiteeni tai näkemykseni asiasta eikä suinkaan mikään AJOT (Ainut Ja Oikea Totuus) toisin kuin sinun kirjoituksesi ovat.
Mikäli olen mielestäsi käyttäytynyt väärin, niin siitä voit tehdä tutkintapyynnön Suomi24 ylläpidolle. Ohimennen ja aihetta liipaten kerron teille erään vastaavanlaisen tapauksen:
Historia palstalle (Yhteiskunta - Historia) kirjoitteli (ja kirjoittelee edelleen) eräs Sanamies jota syystäkin nimitettiin Sa(ar)namieheksi. Hän uhkaili väkivallalla sekä hengenlähdöllä muita kirjoittelijoita, parjasi heitä ja käyttäytyi muutenkin epäasiallisesti. Jokaisen poistetun viestinsä jälkeen Sanamies tivasi sheriffi Jack Whitelta tietoa siitä, että "Miksi minun asialliset viestini poistetaan senkin punikinpennut ja paskapäät". Hänen nimimerkillään kirjoitetut viestit poistetaan niin sheriffin kuin ylläpidonkin osalta.
Ehdotan sinulle Mikko Lahti, että todellakin pysyttelet saarnoinesi poissa sellaisilta palstoilsta, jonne ne eivät kuulu. Tänne sinulla ei ole mitään asiaa, vaikka uskoisitkin kovasti olevasi Jumalan asialla ja rakkauden lähettiläänä.
Islamissakin miehet raiskaavat vastasyntyneitä tyttövauvoja, koska uskovat pääsevänsä eroon AIDSista naimalla neitsyettä. Väärin? -Kyllä, mutta eivät he sitä näe.
Täällä Suomi24sen palstalla kiihkouskoivaiset saarnaajat uskovat olevansa oikeutettuja lähettämään roskapostia kaikkialle, koska uskovat vittuilun käännyttämisellä olevan Jumalan tahto. Vittumaista? -Kyllä, mutta eivät he sitä näe.
Herra sitä ja Herra tätä. Ainakin Mikalla on jalat vahvasti maassa, eikä hän anna mielikuvituksellisten tuotosten muokata omaa käyttäytymistään.
"Vai häiriintynyt henkilö ja mielisairaita ideoita?"
Jos adressiin nimiä kerätään, tästä yksi allekirjoitus lisää.
Huomaan kyllä erittäin hyvin tuon ilmaisun "mielestäni". Minäkin kerron mitä "mielestäni"sinusta ajattelen.
Minusta sinä Mika olet pahasti Raamatun ja sananvapauden totuuksista eksynyt syntinen.Ja suuren eksymyksesi tähden sinulla on vahvaa taipumusta pikkuhitler-ideologiaan.
Luulet että taistelet saarnaaja Mikko Lahtea vastaan. Mutta ensisijaisesti taistelet Raamatun Jumalaa,Hänen ilmoituksiaan vastaan.
Kuitenkin vastaat myös tästä synnistäsi Jumalalle ja ihmisille jo täällä ajassa. Sekä kuolemasi jälkeen viimeisellä tuomiolla.Ymmärsit sitä nyt tai ei,niin se vain on Raamatun mukaan.
Sillä sinunkin sameat silmäsi valkeuden Jumala avaa aikanaan. Vasta silloin tulet totuuden tuntemaan.
Se että joku kertoo sinulle eksymyksestäsi, on vain suurta Jumalan ja lähimmäisen rakkautta.
Tuo sinun tapasi että satanismiin,sen ilmiöihin ja vaikutuksiin ei saa ottaa kantaa Raamatun selvällä ilmoituksella ,osoittaa eksymyksesi suunnan.Ts. ketä vastaan turhaan taistelet.
Sillä eihän sinulla syntierämaahan eksymisesi tähden ole mitään käsitystä Raamatun Jumalan voimasta ja viisaudesta.Eikä Hänen totuuksistaan.
Mitä Sanamiehen kirjoitukseen tulee,niin oletko niin yksinkertainen että uskot tuon ala-arvoisen kirjoituksen olevan Raamatuun uskovan ihmisen ja Jumalan sanan saarnaajan lähettämä?
Netti pursuaa jumalattomien lähettämää törky-ja saastakirjoituksia,roskapornon ja väkivaltaihannoinnin lisäksi.
Minunkin nimessäni on kirjoittanut ja kirjoittaa esim Jippiin palstoilla useampia valemikkoja. Heidän tarkoituksenaan on harhauttaa lukijoita ja saada allekirjoittanut näyttämään mielisairaalta sekoilijalta.
Turhaan eksyttäjät ovat tehneet sitä yli kuusi vuotta netin eri palstoilla. Sillä väkevä Jumala on uskollinen lupaukselleen:"Herra vahvistaa sen miehen askeleet,jonka tie hänelle kelpaa".
Ainakin kaksi kertaa olen nähnyt että elävien ja kuolleitten Jumala kaataa esim. sanomalehtien,laivojen ja tornien lisäksi keskustelupalstoja.
Kuten esim. hali-netin tai aktivist-palstan keskusteluryhmät muutama vuosi sitten.
Mielipiteensä kullakin, on vanha sanonta. Pyrin myös kunnioittamaan muiden mielipiteitä vaikken itse olisikaan asiasta samaa mieltä. Se ainakin pitää paikkansa, että en pidä Raamattua totuuden mukaisena. Mielestäni Raamatun pitäminen totena on sama kuin uskoisi Joulupukin asuvan Rovaniemellä. Lapset ja rajoittuneet voivat uskoa sellaista, eivät keskivertoaikuiset tai edes "normaalit" nuoret.
En taistele sinua enkä ketään muutakaan vastaan täällä. Mikäli ylläpitäisin henkilökohtaista vendettaa sinua kohtaan, niin silloinhan poistaisin kaikki kirjoituksesi riippumatta siitä, että mitä niissä sanot. Olen poistanut sellaiset kirjoituksesi joissa käyt monologia halveksuen ja alentaen anti-kristillisiä, uhkaillen Helvetillä ja muilla kauhuuksilla.
Pyytäisin myös, että jättäisit "Vastaat tästäkin synnistäsi Jumalalle" kommentit pois, sillä minua ne häiritsevät. Lähinnä huvittavat, mutta tarkoitan sitä, että kirjoitat ne turhaan ja saatan toisinaan provosoitua moisista kirjoituksista.
Palstan menoon SAA otta kantaa myös Raamatullisesta näkökannasta KUNHAN se näkökanta on kirjoittajan itsensä laatima eikä suora kopio Raamatun sivulta.
Sanamiehen tapaukseen viitatessani yritin tähdentää sitä, että monologeja harrastavat henkilöt eivät ole suosittuja keskustelupalstoilla.
Loppuun vielä kysäisisin sitä, että oletko todellakin sitä mieltä, että sinun jumalasi lopetti ko. keskustelupalstat sekä sanomalehdet?
että hän pari vuotta sitten uskontopalstalla rukoili Jumalaa järjestämään minulle sellaisen onnettomuuden jossa luuni rikkoutuvat.
Turhaan Mika taistelet elävää Herraa vastaan.
Ilman totisen parannuksen tekemistä sinulle käy kuten niin monelle muullekin pilkkaajalle. Jumala sanoo aikanaan kuten Babylonian kaatuvalle suurvaltakuninkaalle :"Sinut on punnittu ja köykäiseksi havaittu."
Jos elävien ja kuolleitten Jumala antaa helvettiä tai mitä muuta asiaa tahansa koskevan Raamatun ilmoituksen tai sanoman ,niin tietysti minä lähetän sen eteenpäin netissä ja myös satanisti-palstalla kuten tähänkin asti.
Haluan olla uskollinen elävien ja kuolleitten Jumalan puheelle voimieni mukaan.
Lupauksensa mukaan Kaikkivaltiaas ajaa myös saarnaajansa asian.Hän laskee tahtonsa mukaan palstoja ja vihollisiaan joskus hiljaisuuteen Estonia-laivan tai WTC:n tornien tavoin.Minä en aina tiedä mitä tai ketä ne ovat, ellei Herra sitä kerro.
Mutta Kaikkivaltias Jumala varoittaa syntisiä ajan loppumisesta ja kutsuu heitä parannuksen tekemiseen esim.Kannonkosken bussiturman,naparetkeilijä Arduinin katoamisen tai Irakissa tapettujen suomalaisliikemiesten kuolemienkin kautta.
Sillä Kaikkivaltias vihaa kopeata ihmisylpeyttä ja kaikkia kuolevan ihmisen rakentamia turhia epäjumalia ja kerskatemppeleitä. Noita tuhon omiksi vihittyjä Saatanan valtaistuimia joita kuolevat syntiset turhaan rakentavat matkatessaaan tuonelan vaivaan ja helvetin tuleen.
Armon ja totuuden Jumala sallii Saatanan valtaistuimien ja härskien petosvalehtelijoiden ja tuhon omaksi vihittyjen Jumalan vastustajien elää aikansa.Olenhan sen nähnyt monissa tapauksissa.
Mutta kun Herran antama armon aika loppuu, niin Jumala kaataa vihollisensa ja ne romahtavat alas ylpeytensä kukkuloilta kuin Saddamin patsas tai suurvalta Assurin pauhaava sotajoukko. Sen väkevä Jumala vihki tuhon omaksi,ks.Jes. 37:26...
Sillä Herra antaa kuoleman ja antaa elämän.Niin ihmisille ,sanomalehdille kuin keskustelupalstoillekin.
Ei tästä tule lasta eikä paskaa. Tehdäänkö Mikko niin, että teen sinulle oman keskustelun tänne ja lähetät sen alle sitten saarnasi jatkossa? Näin ollen jokainen löytää väkevät saarnasi ja ottaa Herran Jeesuksen Kristuksen Nasaretilaisen Jumalan Pojan Ja Pyhän Hengen Sydämeensä.
Kirjoittele oman palstasi alle ja kun se joskus uusien ketjujen vuoksi siirtyy taaemmaksi niin seuraa sitä sinne. Sieltä me syntiset löydämme sinun saarnasi.
Voit Mika pitää saarnaajaketjusi missä haluat.
Minä lähetän tulevaisuudessakin normaalin tapaan joskus satanisti-palstalle - kuten muillekin terveen sananvapauden piiriin kuuluville palstoille - Herramme antamia ilmoituksia ja sanomia.
Jos sinä aiheettomasti poistat Herran sanan palstalta, niin tiedä, että joka kerta kun sitä teet,niin tulet tietämään että taistelet ensisijaisesti sitä Jumalaa vastaan,joka antaa kaikille ihmisille elämän ja kuoleman.Herran,joka päättää sinunkin elämästäsi ja kuolemastasi ,terveydestä ja sairaudesta,rikkaudesta ja köyhyydestä.Sellaista paikkaa ei maan päällä tai alla olekaan mihin voisit päästä Herran kaikkialle näkeviä silmiä ja ojennettua kättä pakoon.
Joten epäuskosi ja tietämättömyytesi Raamatun väkevästä Jumalasta häviävät ja tulet tietämään ketä vastaan taistelet.
Sillä Herra antaa kuoleman ja antaa elämän.
Kuvioon.
>joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven<
Klassinen esimerkki suoraan psykologiasta tämä hilpeä saarnamiehemme.Psyykeen defenssimekanismit.Omassa itsessä kauhistuttavat synnit/ominaisuudet siirretään toisaalle,pois omasta itsestä.Niitä nähdään kaikkialla ympäristössä vaan ei itsessä.Kielletään oma "syntisyys".Ja sitten aika meneekin muiden syntien kyttäämiseen,kunnes lopulta ollaan tuollaisessa raivopäisen turhautuneessa kiihkossa.
Niin surullista.
Sotket asioita tapasi mukaan Pakana.
Uskontopalstalla sinut tunnetaan valehtelustasi, vääristelystäsi ja eksytyksestäsi jota olet ahkerasti harjoittanut kolmisen vuotta erityisesti kaikkia Jeesukseen uskovia kohtaan.
Minua sinä olet yrittänyt kaksi vuotta leimata parhaasi mukaan rahanahneeksi mammonasaarnaajaksi,joka "puhdistaa mummojen salatutkin kätköt", vähän vapaasti valheitasi lainaten.Et ole korviasi kääntänyt kuulemaan oikeata tietoa,vaikka olen antanut itsestäni informaatiota mm www-sivujeni kautta. Sinulle sekin näyttäytyy rahastajan mainosprojektina.
Muistat rukouksenikin väärin. Kun olit n. vuoden verran valehdellut, herjannut uskovia ihmisiä ja vääristellyt Raamatun totuuksia ,niin sanoin Jumalalle:"Näet tilanteen.Tartu sinä Herra väkevällä kädelläsi tämän solvaavan ja valehtelelevan pakanan kuoleviin luihin ja ravistele hiukan.
Sillä minäkin näen, ettei tälläkään eksyttävällä valehtelijalla ole ilmeisesti mitään muuta toivoa pelastua helvetistä kuin että sinä murrat hänen terveytensä. Tiedämme monien uskovien kääntymiskokemuksista että usein kärsimyksen tulessa machovalehtelijoidenkin hiekalle rakennettu elämä sortuu. Silloin lihan uho pettää ja Raamatun rukouksia kuuleva Jumala tulee mieleen.
Sillä kuka muistaa sinua väkevä Jumala terveytensä ja voimansa päivinä, kun herjauksia syytävä ja pilkkaava suu maiskuttelee viiniä ja kasvava maha on ruokaa täynnä?"
Näin minä muistan rukoukseni menneen.Enhän siis pyytänyt Jumalaa poistamaan sinua muonavahvuudesta. Vaan murtamaan typerän uhosi ja avaamaan sokeat silmäsi uuden elämän syntymistä varten. Sillä se on parasta mitä sinulle, totuudesta eksyneelle syntiselle, voi tapahtua.
Ja olen myös varma siitä että Herra kuuli rukoukseni.
Se että sinä vieläkin jatkat eksyttävää pakanavalehteluasi johtuu siitä - kuten Mikallekin sanoin - että en tiedä Herran aikatauluja,kuinka hän toimii ihmisen elämässä, ellei Jumala niistä ilmoita.
Sen tiedän,että valkeuden Jumalalle on mieleen jumalattoman kääntyminen kuoleman tieltä. Että Herra myös sallii parannuksentekemättömien vihollistensa pauhata määräajan ennenkuin laskee heidät hiljaisuuteen.
Ja toisaalta.Mistä tiedät Pakana, ettei Raamatun väkevä Jumala ole jo tarttunut salaisella ja hivuttavalla taudilla sinun kuoleviin luihisi?
Herrasta eksyneet kotipsykologit kulkevat pahasti harhaan omassa elämässään ja myös Mikon elämän analyysien kohdalla.
Carpe diem!
Muistanko nyt ihan väärin jos väitän, että tulit uskoon jonkinlaisen onnettomuuden/sairauden jälkeen?
koskaan, mikään sinun edellisen kaltainen rukouksesi toteutunut?
Syvällinen luonneanalyysini.
Ja mikä saa sinut vakuuttuneeksi siitä,että olen jumalasta vieraantunut kotipsykologi?
"Palstan menoon SAA otta kantaa myös Raamatullisesta näkökannasta KUNHAN se näkökanta on kirjoittajan itsensä laatima eikä suora kopio Raamatun sivulta. "
Itse ajattelen raamatullisista kirjoituksista, että ne ovat:
- kehoituksia rikokseen (rajoittaa uskonnonvapautta)
- uskonnollisesti rasistisia (muita näkökantoja ei oteta huomioon)
- ne "markkinoivat" kristinuskoa erilaisena kuin esim. minä siitä ajattelen.
- niin ja nissähän on paljon puheenvuoroja ja lausuntoja..
jotenkas .. tuosta listasta, joka näkyy tätäkin viestiä kirjoitettaessa .. ainoa, mitä ne eivät yleensä riko on, että ne eivät ole mitään pornografiaa :D
Kerron nettisivuillani auto-onnettomuudesta v.1982.
Verta,hikeä ja kyyneleitä oli tuo vuosi.Kiersin suuren osan Suomen sairaaloita.Ja n.kuusi kuukautta kului, kunnes vammoista johtuvat kivut hellittivät sen verran että jonkinlainen unirytmi palasi.
Tiedän siis jotakin siitä mitä se on,kun Herra tarttuu luihin ja ravistelee hiukan.
Käännyin Raamatun väkevä Jumalan puoleen pyytämään apua ja tulin uskoon 1988.Olin edellisvuoden kesällä tapahtuneen toisen pahan onnettomuuden takia joutunut sairaana rakentamaan omakotitalon.
Se kulutti voimani täydellisesti loppuun.Varsinkin kun näin selvästi, miten toisen kerran elämässäni eri alojen ns. asiantuntijalääkärit eivät kyenneet monien kuukausien hoitojaksojen aikana auttamaan.
Lääkäreitä tuli ja meni.Jotkut osasivat auttaa jollakin tasolla, mutta toiset eivät ymmärtäneet.Eikä ilmeisesti kiireisinä aina uskoneet,kun kerroin monista vaivoistani, niin että edes sietämättömät huimauskohtaukset olisi saatu hallintaan. Ja niitä kesti n.neljä vuotta.
Toivon menettäminen on pahinta.Siis se, kun aika ikäänkuin pysähtyy,kun näet elämäsi,terveytesi ja tulevaisuutesi oikeassa valossa.Kun siinä tilanteessa kuitenkin joskus pohtii tulevaisuutta ja tajuaa sen harmaan toivottomuuden,se syö miestä. Siinä veri punnitaan.
Muistan miten sairaalassa maatessani tuijotin valkoista kattoa ja kysyin itseltäni:"Kuka auttaa minua nyt?"
Silloin palautui mieleen lapsuuden rukousmuisto ja sanoin unohtamalleni Herralle :"Jos Jumala olet olemassa ,niin auta minua kuin silloin lapsena."
Kyllä juu..näinhän voisi uskoa jos olisi katsonut liikaa tv:tä. Voisinhan minäkin kuvitella että tarantellani rupeaa puhumaan minulle; "Ota minut täältä pois niin en heitä karvoja päällesi! Pelastut!" Mutta ei..eihän se sitä tee, mihin eläimet muuten menevät kun kuolevat? Eiväthän ne käy kirkossa ym.? Raamatussa himo ja naisen pervoillisesti katsominen on syntiä, eivätkö eläimetkin vain toteuta luontoaan kuksiessaan toisiaan?